На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Вопросы от продавцов (производителей, исполнителей)
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 22.03.2008, 19:06   #1
Ctulhu Fhtang
Активный участник
 
Регистрация: 13.03.2007
Сообщений: 2,035
Репутация: 60
По умолчанию Старфорс

Давайте пообщаемся на сколько законна такая защита дисков с играми.
С одной стороны это защита от копирования и распространения пиратского.
Если копирнешь диск то все равно работать не будет если нет оригинала.
Но, закон у нас разрешает создавать копии с оригинала для резервирования так сказать.
Таким образом получается что резервную копию сделать не получится, точнее получится но работать она не будет.
А не является ли это нарушением прав, как думаете?
Ctulhu Fhtang вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.03.2008, 19:14   #2
gals
 
Аватар для gals
Активный участник
 
Регистрация: 18.01.2008
Адрес: Питер
Сообщений: 939
Репутация: 81822
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ctulhu Fhtang Посмотреть сообщение
Давайте пообщаемся на сколько законна такая защита дисков с играми.
С одной стороны это защита от копирования и распространения пиратского.
Если копирнешь диск то все равно работать не будет если нет оригинала.Но, закон у нас разрешает создавать копии с оригинала для резервирования так сказать.
Таким образом получается что резервную копию сделать не получится, точнее получится но работать она не будет.
А не является ли это нарушением прав, как думаете?
Дяди хакеры придумали способы, чтобы это обойти
gals вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.03.2008, 19:15   #3
gals
 
Аватар для gals
Активный участник
 
Регистрация: 18.01.2008
Адрес: Питер
Сообщений: 939
Репутация: 81822
По умолчанию

А почему именно страфорс с играми обсуждать?
Видео тоже защищают, приходится извращаться, чтобы переписать
gals вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.03.2008, 19:15   #4
Ctulhu Fhtang
Активный участник
 
Регистрация: 13.03.2007
Сообщений: 2,035
Репутация: 60
По умолчанию

Я понимаю что есть способы, я знаю и пользуюсь, но вопрос стоит именно насколько законна такая защита, не нарушает ли она прав.
Ctulhu Fhtang вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.03.2008, 19:22   #5
gals
 
Аватар для gals
Активный участник
 
Регистрация: 18.01.2008
Адрес: Питер
Сообщений: 939
Репутация: 81822
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ctulhu Fhtang Посмотреть сообщение
Я понимаю что есть способы, я знаю и пользуюсь


Цитата:
Но, закон у нас разрешает создавать копии с оригинала для резервирования так сказать.
это в каком? Хочу почитать
gals вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.03.2008, 19:23   #6
Alexey2007
 
Аватар для Alexey2007
-Модератор-
 
Регистрация: 18.09.2007
Сообщений: 8,826
Репутация: 55611739
По умолчанию

Нарушает.
1. Лицо, правомерно владеющее экземпляром программы для ЭВМ или экземпляром базы данных (пользователь), вправе без разрешения автора или иного правообладателя и без выплаты дополнительного вознаграждения:
2) изготовить копию программы для ЭВМ или базы данных при условии, что эта копия предназначена только для архивных целей или для замены правомерно приобретенного экземпляра в случаях, когда такой экземпляр утерян, уничтожен или стал непригоден для использования. При этом копия программы для ЭВМ или базы данных не может быть использована в иных целях, чем цели, указанные в подпункте 1 настоящего пункта, и должна быть уничтожена, если владение экземпляром таких программы или базы данных перестало быть правомерным.
Это статья 1280 Гражданского Кодекса РФ, 4 часть. Между прочим, раньше это тоже было в ФЗ ""Об авторском праве и смежных правах", в статье номер 25, но вышеназванный Закон утратил силу с 01/01/2008 г.
__________________
Делай добро. Зло, к сожалению, само получится. Ф. Г. Углов

Последний раз редактировалось Alexey2007; 22.03.2008 в 19:28..
Alexey2007 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.03.2008, 19:26   #7
gals
 
Аватар для gals
Активный участник
 
Регистрация: 18.01.2008
Адрес: Питер
Сообщений: 939
Репутация: 81822
По умолчанию

Т.е. можно представительство Microsoft в России попросить, чтобы дали возможность сделать копию диска с виндой =)
gals вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.03.2008, 19:35   #8
Ctulhu Fhtang
Активный участник
 
Регистрация: 13.03.2007
Сообщений: 2,035
Репутация: 60
По умолчанию

gals так с винды делать хоть миллион копий можно, там нет защиты.
А вот с игрушек не получается, т.к. она там есть.
Ctulhu Fhtang вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.03.2008, 22:18   #9
Армад
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 17,874
Репутация: 29777665
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ctulhu Fhtang Посмотреть сообщение
А не является ли это нарушением прав, как думаете?
Нарушает, конечно. Но защита - это же не условия договора, чтобы их
можно было признать недействительным.

Тут формально можно в административном порядке попытаться на них воздействовать, но не знаю, насколько это в реальности получится.

Можно попытаться в отдельных случаях признавать всю сделку недействительной (то есть возвращать).

Ну, или подавать иск в защиту неопределённого круга потребителей.

Ну, или поднимать вопрос о вредности - ведь лезет в систему по самое железо.
__________________
*Всё написанное мной может быть неверно как полностью, так и в любой части. В важных для Вас вопросах тщательно перепроверяйте каждое слово (при необходимости уточняйте, указывайте на то, что вызывает сомнения).
armad2 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.03.2008, 00:40   #10
Zmey
 
Аватар для Zmey
Участник
 
Регистрация: 26.09.2007
Сообщений: 86
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Лицо, правомерно владеющее экземпляром программы для ЭВМ или экземпляром базы данных (пользователь), вправе без разрешения автора или иного правообладателя и без выплаты дополнительного вознаграждения:
Слово вправе означает, что в принципе можете, но где написано, что производитель обязан эту возможность обеспечить?
Zmey вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.03.2008, 01:05   #11
shpakov
 
Аватар для shpakov
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 26.12.2007
Адрес: Саратов
Сообщений: 2,300
Репутация: 156213
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Zmey Посмотреть сообщение
Слово вправе означает, что в принципе можете, но где написано, что производитель обязан эту возможность обеспечить?
Так там же и написано! Если производитель эту возможность не предусмотрит, то я этого права лишусь, так как не смогу этим правом воспользоваться!
__________________
Если человек не знает, куда плывет, для него нет благоприятных ветров. (Сенека)
(Есть такое призвание – причинять добро!)
shpakov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.03.2008, 01:33   #12
Zmey
 
Аватар для Zmey
Участник
 
Регистрация: 26.09.2007
Сообщений: 86
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от shpakov Посмотреть сообщение
Так там же и написано! Если производитель эту возможность не предусмотрит, то я этого права лишусь, так как не смогу этим правом воспользоваться!
Не путайте божий дар с .... Если правообладатель предусмотрел возможность делать копии, то Вы вправе сделать одну копию, но для себя, и Вас за это не посадят!!! И это отнюдь не Ваше право, а Ваша возможность.
PS А Вы хотя бы одно лицензионное соглашение полностью читали, то которое запрашивает, при установке ПО, принимаете ли Вы его? Очевидно что нет. Если коротко то на диске с программой может содержаться вирус, программа может не работать и много чего ещё и за всё это производитель ответственности не несет.
PSS мне такое положение дел тоже не нравится, но мы все нажимаем "agree"

Последний раз редактировалось Zmey; 24.03.2008 в 01:38..
Zmey вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.03.2008, 11:28   #13
shpakov
 
Аватар для shpakov
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 26.12.2007
Адрес: Саратов
Сообщений: 2,300
Репутация: 156213
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Zmey Посмотреть сообщение
А Вы хотя бы одно лицензионное соглашение полностью читали, то которое запрашивает, при установке ПО, принимаете ли Вы его? Очевидно что нет.
Конечно нет!

Но я всегда считал, что слово вправе означает, что у человека есть на это право! А не возможность!
__________________
Если человек не знает, куда плывет, для него нет благоприятных ветров. (Сенека)
(Есть такое призвание – причинять добро!)
shpakov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.03.2008, 11:43   #14
Alexx
 
Аватар для Alex W.Lapshyn
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 21.11.2007
Адрес: Sofrino, M.O.
Сообщений: 3,632
Репутация: 19263
По умолчанию

Ну копировать гамесы со старфорсом уже боль-мень научились.
Вопрос в другом. Данная защита какого то деструктивного характера, типа руткитов от сони. Только гробит систему гораздо эффективнее.
Тут вопрос адекватности такой защиты.
__________________
Незнание законов, не освобождает от ответственности. Зато знание - освобождает!
Alex W.Lapshyn вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.03.2008, 00:52   #15
Армад
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 17,874
Репутация: 29777665
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Zmey Посмотреть сообщение
Слово вправе означает, что в принципе можете, но где написано, что производитель обязан эту возможность обеспечить?
Он не должен препятствовать осуществлению этого права

Что он делает, заключая договор с разработчиками старфорса на использование их технологии.

А в лицензионном соглашении пользователь соглашается с тем, что диск оснащён защитой, отказываясь таким образом от своего законного права сделать копию. Что, согласно п. 2 ст. 9 ГК, не влечёт прекращения этого права.
__________________
*Всё написанное мной может быть неверно как полностью, так и в любой части. В важных для Вас вопросах тщательно перепроверяйте каждое слово (при необходимости уточняйте, указывайте на то, что вызывает сомнения).
armad2 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.03.2008, 13:57   #16
shpakov
 
Аватар для shpakov
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 26.12.2007
Адрес: Саратов
Сообщений: 2,300
Репутация: 156213
По умолчанию

Ну и?..........
__________________
Если человек не знает, куда плывет, для него нет благоприятных ветров. (Сенека)
(Есть такое призвание – причинять добро!)
shpakov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.03.2008, 21:53   #17
Zmey
 
Аватар для Zmey
Участник
 
Регистрация: 26.09.2007
Сообщений: 86
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от armad2 Посмотреть сообщение
Он не должен препятствовать осуществлению этого права.....
Какого права????? Пожалуйста приведите статью где сказано, что именно право а не вправе.
PS Если Вы считаете, что Ваши права ущемляют, то почему Вы ещё не в суде? Наивно полагать, что в крупных компаниях юристы зря едят свой хлеб и допустят грубое нарушение закона!

Последний раз редактировалось Zmey; 25.03.2008 в 21:58..
Zmey вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.03.2008, 01:44   #18
Продавец
Активный участник
 
Регистрация: 01.12.2007
Сообщений: 410
Репутация: 60
По умолчанию

Да уже столько раз поднимался вопрос со старфорсом.
И все оставалось как есть.
Меня тоже напрягает что эта гадость ставится на мой комп.
Продавец вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.03.2008, 03:34   #19
Армад
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 17,874
Репутация: 29777665
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Zmey Посмотреть сообщение
Какого права????? Пожалуйста приведите статью где сказано, что именно право а не вправе.
Ну, я так полагаю, что если я вправе что-то сделать, то у меня есть право на это.

Цитата:
Сообщение от Zmey Посмотреть сообщение
PS Если Вы считаете, что Ваши права ущемляют, то почему Вы ещё не в суде?
ст. 9 ГК
1. Граждане и юридические лица по своему усмотрению осуществляют принадлежащие им гражданские права. .................

Цитата:
Сообщение от Zmey Посмотреть сообщение
Наивно полагать, что в крупных компаниях юристы зря едят свой хлеб и допустят грубое нарушение закона!
Скорее всего, они НЕ зря едят свой хлеб.......
__________________
*Всё написанное мной может быть неверно как полностью, так и в любой части. В важных для Вас вопросах тщательно перепроверяйте каждое слово (при необходимости уточняйте, указывайте на то, что вызывает сомнения).
armad2 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.03.2008, 21:26   #20
Zmey
 
Аватар для Zmey
Участник
 
Регистрация: 26.09.2007
Сообщений: 86
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от armad2 Посмотреть сообщение
Ну, я так полагаю, что если я вправе что-то сделать, то у меня есть право на это.
Вы вправе перейти улицу. Исходя из Вашей логики когда горит красный свет Ваши права нарушают!!!!
Zmey вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.03.2008, 03:36   #21
Армад
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 17,874
Репутация: 29777665
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Zmey Посмотреть сообщение
Вы вправе перейти улицу. Исходя из Вашей логики когда горит красный свет Ваши права нарушают!!!!
На красный свет - переходить не вправе.
__________________
*Всё написанное мной может быть неверно как полностью, так и в любой части. В важных для Вас вопросах тщательно перепроверяйте каждое слово (при необходимости уточняйте, указывайте на то, что вызывает сомнения).
armad2 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.03.2008, 04:09   #22
Plastik
Активный участник
 
Регистрация: 14.01.2008
Сообщений: 2,027
Репутация: 60
По умолчанию

Вообщем вот:

Цитата:
StarForce

3. Технология «Резервная копия»

3.1 Что такое технология «Резервная копия»?

Уникальная технология «Резервная копия» позволяет Вам эксплуатировать лицензионное программное обеспечение, распространяемое на оптических носителях, не используя сам лицензионный оптический носитель для подтверждения подлинности приобретенного ПО. Другими словами, купив лицензионный диск, Вы используете его только один раз, при установке и первом запуске приложения, а потом убираете такой диск «на полку», чем обеспечиваете его механическую сохранность. Суть технологии заключается в том, что она позволяет осуществить «привязку» лицензионного программного обеспечения, распространяемого на оптических носителях, к параметрам Вашего компьютера, таким образом, чтобы для запуска приложения лицензионный диск не требовался.

Для осуществления привязки к параметрам Вашего компьютера необходимо обладать уникальным серийным номером, предоставляемым издателем.

В случае нарушения работоспособности установленного ранее приложения, Вы всегда можете достать с полки купленный диск и, установив приложения заново, запустить его безо всяких проблем. Также Вы можете иметь две рабочие копии приложения, например, одну - дома, а другую - на работе или на переносном компьютере.

Но следует всегда помнить, что издатель или разработчик могут и не использовать эту технологию, - все остается на их усмотрение.
Вообщем читайте инструкции и будет вам счастье
Plastik вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.03.2008, 22:50   #23
василий пупкин
Гость
 
Сообщений: n/a
Talking

starforce в помойку сразу ! забудь про эти игры..
и обсуждать нечего

от его харды летят и контроллеры на мамке.. везде об этом пишут. юзай гугль найдешь. и от ломаного старфорса в даемон тулсе 4.xx тоже летят ю..(из-за IDE-шного драйвера конфликты)

мне например свой комп жалко для игр с старфорсом, хочешь - юзай дело твоё)

Последний раз редактировалось Alexey2007; 30.03.2008 в 14:11..
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.01.2010, 15:54   #24
vake24
Гость
 
Сообщений: n/a
Thumbs down старфорс-говно

на винде7 старфорс не идет а только ломает комп игру купил за 300р а комп потом чинил за 5000р! во что такое старфорс!долй его!пожалейте свой пк не покупайте игры со старфорсом!(настоятельно рекомендую)
надо обьявить протест против старфорса!
старфорс-говно!
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.01.2010, 16:02   #25
Alexx
 
Аватар для Alex W.Lapshyn
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 21.11.2007
Адрес: Sofrino, M.O.
Сообщений: 3,632
Репутация: 19263
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vake24 Посмотреть сообщение
на винде7 старфорс не идет а только ломает комп игру купил за 300р а комп потом чинил за 5000р! во что такое старфорс!долй его!пожалейте свой пк не покупайте игры со старфорсом!(настоятельно рекомендую)
надо обьявить протест против старфорса!
старфорс-говно!
Они (производители игрушек) обещали тому, кому защита сломает комп, выплатить штуку баксов. У вас есть шанс!
__________________
Незнание законов, не освобождает от ответственности. Зато знание - освобождает!
Alex W.Lapshyn вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 14:51. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика