На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Вопросы от продавцов (производителей, исполнителей)
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 19.03.2008, 03:14   #1
Jerry911
Новичок
 
Регистрация: 19.03.2008
Сообщений: 1
Репутация: 60
По умолчанию Постоянные возвраты в супермаркет

Добрый день коллеги,
у меня такая проблема(
Есть супермаркет технических товаров (лампочки, старетры, насосы, т.е. все электротехнические товары и мелочи), число возвратов начало рости в геометрической прогрессии((
Пример возврата -
лампа не подошла по размеру и цвету
пускатель не подходит по размеру
взяли лишний товар
случайно взял больше чем надо
кабеля взял на 1 метр больше

Правомерно ли это? Или все эти товары относятся к категории невозвратных?
Jerry911 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.03.2008, 03:22   #2
Армад
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 17,874
Репутация: 29777665
По умолчанию

Вот перечень товаров надлежащего качества, которые не подлежат обмену в течении 14 дней.
В том числе некоторые технически сложные, на которые установлен гарантийный срок (п. 11)



Собственно, те, что в этот перечень не входят - их можно обменять на подходящие по основаниям, указанным в ст. 25 ЗоЗПП, и если нет подходящих - то только тогда вернуть.
__________________
*Всё написанное мной может быть неверно как полностью, так и в любой части. В важных для Вас вопросах тщательно перепроверяйте каждое слово (при необходимости уточняйте, указывайте на то, что вызывает сомнения).
armad2 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.03.2008, 03:49   #3
незарегистрированный
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

А относится ли лампочка к таким товарам?
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.03.2008, 06:53   #4
Rezac
 
Аватар для Rezac
Активный участник
 
Регистрация: 24.09.2007
Сообщений: 1,243
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
11. Технически сложные товары бытового назначения, на которые установлены гарантийные сроки (станки металлорежущие и деревообрабатывающие бытовые; электробытовые машины и приборы; бытовая радиоэлектронная аппаратура; бытовая вычислительная и множительная техника; фото- и киноаппаратура; телефонные аппараты и факсимильная аппаратура; электромузыкальные инструменты; игрушки электронные, бытовое газовое оборудование и устройства)
Вот и выбирайте. Что такое лампа? К какой категории ее отнести? Как Вам в случаи суда доказать судье, что Вы отнесли лампы к данной категории правомерно. Огромное поле для поиска, в Ваших руках. Называется - Интернет.
Rezac вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.03.2008, 07:01   #5
Алексей
 
Аватар для Алексей Агафонов
Активный участник
 
Регистрация: 06.07.2007
Адрес: Самара
Сообщений: 3,258
Репутация: 2763
По умолчанию

А на лампочки разве устанавливается гарантийный срок?
__________________
Алексей Агафонов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.03.2008, 07:02   #6
PSP
 
Аватар для PSP
Активный участник
 
Регистрация: 08.11.2007
Адрес: Новосибирск.
Сообщений: 1,638
Репутация: 608728
По умолчанию

Цитата:
А на лампочки разве устанавливается гарантийный срок?
На некоторые энергосберегающие гарантия 1 год. Кто дает-производитель или продавец-не знаю.
__________________
Вернейший способ быть обманутым - это считать себя хитрее других.
PSP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.03.2008, 07:05   #7
Rezac
 
Аватар для Rezac
Активный участник
 
Регистрация: 24.09.2007
Сообщений: 1,243
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
А на лампочки разве устанавливается гарантийный срок?
А почему нет? Умный продавец (или хитрый) может поставить на цоколь свой знак и дать гарантию в 7 дней. Его право.
Rezac вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.03.2008, 07:13   #8
Алексей
 
Аватар для Алексей Агафонов
Активный участник
 
Регистрация: 06.07.2007
Адрес: Самара
Сообщений: 3,258
Репутация: 2763
По умолчанию

Что-то мне подсказывает,что это не прокатит.
__________________
Алексей Агафонов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.03.2008, 08:23   #9
Rezac
 
Аватар для Rezac
Активный участник
 
Регистрация: 24.09.2007
Сообщений: 1,243
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Что-то мне подсказывает,что это не прокатит.
Главное в этом вопросе доказательства соотношения товара к уонкретному пункту в 55. Типа - "лампа это электробытовые приборы". После этого уже расматриваем гарантию. Нет соотношения - меняем и все дела, зачем продавцу проблемы.
Rezac вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.03.2008, 09:00   #10
незарегистрированный
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

А в некоторых магазинах висит табличка, что лампочки обмену и возврату не подлежат..
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.03.2008, 09:16   #11
PSP
 
Аватар для PSP
Активный участник
 
Регистрация: 08.11.2007
Адрес: Новосибирск.
Сообщений: 1,638
Репутация: 608728
По умолчанию

Цитата:
А в некоторых магазинах висит табличка, что лампочки обмену и возврату не подлежат..
В каждой избушке свои игрушки.
__________________
Вернейший способ быть обманутым - это считать себя хитрее других.
PSP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.03.2008, 09:25   #12
G&G
Активный участник
 
Регистрация: 10.01.2008
Сообщений: 2,608
Репутация: 1195
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Jerry911 Посмотреть сообщение
Пример возврата -
лампа не подошла по размеру и цвету
пускатель не подходит по размеру
взяли лишний товар
случайно взял больше чем надо
кабеля взял на 1 метр больше

Правомерно ли это? Или все эти товары относятся к категории невозвратных?
Если по каким-то причинам не хотите обменивать товар, то все претензии по обмену или возврату принимайте только в письменном виде. Срок рассмотрения 10 дней. Многие из-за лампочки писать бумаги не захотят.
взяли лишний товар
случайно взял больше чем надо
кабеля взял на 1 метр больше
Эти пункты не являются основанием для возврата.
G&G вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.03.2008, 09:31   #13
Rezac
 
Аватар для Rezac
Активный участник
 
Регистрация: 24.09.2007
Сообщений: 1,243
Репутация: 60
По умолчанию

34 0000 0 Оборудование и материалы электротехнические


34 6000 7 Оборудование светотехническое и изделия
электроустановочные. Лампы электрические.
Изделия культурно-бытового назначения и
хозяйственного обихода
34 6600 9 Лампы накаливания
34 6610 3 Лампы накаливания / нормально-осветительные,
местного и наружного освещения
34 6611 9 - нормально-осветительные мощностью до 150 Вт
34 6612 4 - нормально-осветительные мощностью св. 150 Вт
34 6613 1 - нормально-осветительные мощностью до 150 Вт
в экспортном исполнении
34 6614 5 - нормально-осветительные мощностью св. 150 Вт
в экспортном исполнении
34 6615 0 - местного освещения
34 6616 6 Лампы-светильники
34 6617 1 Лампы накаливания декоративные
34 6619 2 Лампы накаливания нормально-осветительные,
местного и наружного освещения прочие
34 6620 8 Лампы накаливания / для транспортных средств
34 6621 3 - автомобильные
34 6623 4 - железнодорожные
34 6624 5 - для метро и трамваев
34 6625 5 - для гусеничных машин
34 6626 0 - судовые
34 6627 6 - самолетные
34 6628 1 Лампы-фары
34 6629 7 Лампы накаливания для транспортных средств
прочие
34 6630 2 Лампы накаливания / для навигационного,
И т.д.
Ну вот и все... Получается лампы накаливания это электробытовое оборудование. Как отнести это к приборам и машинам не ведаю.
Rezac вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.03.2008, 10:23   #14
Alexx
 
Аватар для Alex W.Lapshyn
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 21.11.2007
Адрес: Sofrino, M.O.
Сообщений: 3,632
Репутация: 19263
По умолчанию

Кабель это товар, продаваемый на метраж. Он возврату и обмену не подлежит.
__________________
Незнание законов, не освобождает от ответственности. Зато знание - освобождает!
Alex W.Lapshyn вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.03.2008, 10:38   #15
Андрюха
 
Аватар для Андрюха
Представитель СЦ
 
Регистрация: 15.11.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 8,700
Репутация: 2762718
По умолчанию

Я думаю, что если речь идет о какой-нить мелочевке, то множно по мимо всего прочего, обезопасить себя от возврата необдуманных покупок, максимально усложнив процедуру возврата для потребителя.
Проще говоря, включить на полную катушку бюрократическую машину. Общение в письменной форме, долгое ожидание, на возврат денег всегда ровно 10 дней. Не все пойдут до конца.
Андрюха вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.03.2008, 12:30   #16
Алексей
 
Аватар для Алексей Агафонов
Активный участник
 
Регистрация: 06.07.2007
Адрес: Самара
Сообщений: 3,258
Репутация: 2763
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрюха Посмотреть сообщение
Проще говоря, включить на полную катушку бюрократическую машину. Общение в письменной форме, долгое ожидание, на возврат денег всегда ровно 10 дней. Не все пойдут до конца.
По моему мнению, следует прикинуть насколько увеличиться прибыль в этом случае и сравнить с морокой по общению в письменном виде.А потом решить,что выгодней поменять или строчить ответы.
__________________
Алексей Агафонов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.03.2008, 12:34   #17
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрюха Посмотреть сообщение
на возврат денег всегда ровно 10 дней. Не все пойдут до конца.
С чего бы это 10? Три, Андрюха. Статья 25.
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.03.2008, 12:36   #18
Андрюха
 
Аватар для Андрюха
Представитель СЦ
 
Регистрация: 15.11.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 8,700
Репутация: 2762718
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей Агафонов Посмотреть сообщение
По моему мнению, следует прикинуть насколько увеличиться прибыль в этом случае и сравнить с морокой по общению в письменном виде.А потом решить,что выгодней поменять или строчить ответы.
Человек задает вопрос, как минимизировать возвраты, очевидно проблема стоит остро.

Цитата:
Сообщение от Анфиса Посмотреть сообщение
С чего бы это 10? Три, Андрюха. Статья 25.
Да, втупил малек, сорри
Андрюха вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.03.2008, 00:29   #19
NNN
Новичок
 
Регистрация: 26.09.2007
Сообщений: 11
Репутация: 60
По умолчанию

Как я вас понимаю. У меня с мелкой галантереей и бижутерией то же самое. Раздражает. По нескольку человек на дню приходит поменять-вернуть какую-нибудь мелочь. Меняем сразу при наличии чека в течении 14 дней с момента покупки. А вот с возвратом денег( если не в тот же день обратились) иногда возвращаем сразу(что в-общем-то неправильно, покупателей надо воспитывать), а иногда особо выступалистых(таких немного) заставляем приходить с паспортом, которого у них с собой как правило нет, и писать заявление на возврат.И через два дня возвращаем деньги.Некоторые с паспортом так и не приходят. К сожалению, у людей не хватает элементарной культуры чуть-чуть подумать и подготовиться к покупке ,прежде чем ее сделать. Лично мне никогда и мысль бы в голову не пришла вернуть 3 пуговицы по 4 рубля, или пакетик бисера за 15 рублей, или поменять 5 бусинок по 1 рублю. Несомненно, я уже предлагала, мелочевка не должна подлежать обмену. Но наши законодатели по этому поводу как-то не озадачиваются.
NNN вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.03.2008, 00:36   #20
Зингельгофеp
Юрист
 
Регистрация: 01.08.2007
Адрес: Краснодар
Сообщений: 5,942
Репутация: 1250017
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Jerry911 Посмотреть сообщение
Добрый день коллеги,
у меня такая проблема(
Есть супермаркет технических товаров (лампочки, старетры, насосы, т.е. все электротехнические товары и мелочи), число возвратов начало рости в геометрической прогрессии((
Пример возврата -
лампа не подошла по размеру и цвету
пускатель не подходит по размеру
взяли лишний товар
случайно взял больше чем надо
кабеля взял на 1 метр больше

Правомерно ли это? Или все эти товары относятся к категории невозвратных?
Совершенно верно. Относятся.
Так что, по ст. 25 со ссылкой на ПП №55 (электробытовые машины и приботы, бытовая радиоэлектронная аппаратура, кабель - товар отпускаемый на метраж) - смело отказывайте.
А еще лучше разместите на кассе большую табличку, что данные виды товаров, будучи исправными, обмену и возврату не подлежат на основании...и ссылку на закон
__________________
Заклинания и молитвы работают только у тех, кто живет лицензионную версию жизни.
Зингельгофеp вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.03.2008, 03:30   #21
незарегистрированный
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Хм, а если как вариант упаковывать товар в термоусадочную пленку, какбы одноразовая упаковка...?
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.10.2008, 10:25   #22
незарегистрированный
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию По возврату ламп накаливания

По этому поводу есть замечательный пункт в З о ЗПП Ст.18 п.6
6. Продавец (изготовитель), уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер отвечает за недостатки товара, на который не установлен гарантийный срок, если потребитель докажет, что они возникли до передачи товара потребителю или по причинам, возникшим до этого момента.
(в ред. Федерального закона от 21.12.2004 N 171-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
В отношении товара, на который установлен гарантийный срок, продавец (изготовитель), уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер отвечает за недостатки товара, если не докажет, что они возникли после передачи товара потребителю вследствие нарушения потребителем правил использования, хранения или транспортировки товара, действий третьих лиц или непреодолимой силы.
(в ред. Федерального закона от 21.12.2004 N 171-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
(п. 6 введен Федеральным законом от 17.12.1999 N 212-ФЗ)

Пусть несёт из управляющей компании справку, что на момент перегорания лампы скачков напряжения в сети небыло, и что у него дома напряжение соответствует нормам. Дополнительно, пусть проверит на наличие короткого замыкания патрон в котором перегорела лампа(ы) либо вообще все скрутки в проводке которая ведет к светильнику.
А прежде чем отказывать потребителю, убедитесь сами, качественный ли патрон, а то иногда на месте спайки бывает дырка, либо колба криво приклеина к патрону, что может повлиять на попадание кислорода в колбу.
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.11.2010, 16:12   #23
Павел142
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Павел142

А я во следующее письмо накатал в комитет по защите потребителей. Комитет никак не хочет отвечать.



Здравствуйте.
В магазине проводиться торговля электротехническими изделиями: автоматические выключатели (устройство защитного отключения - УЗО), шнуры для электроприборов, удлинители, лапочки, розетки, вилки.
Хотел бы обрисовать выдуманную ситуацию. Я прихожу в магазин, покупаю что-либо из выше перечисленного. Затем в процессе осмотра, транспортировки или установки наношу изделию неочевидный (не видимый на глаз) дефект:
- На удлинителе или шнуре с вилкой ломаю провод (шнур) или тяну его, что уменьшает сечение провода.
- На розетке, вилке или автомате скручиваю резьбовые контакты, развожу зажимные контакты розеток.
Или сознательно эксплуатирую лампочки накаливания и энергосберегающие.
Затем прихожу в магазин и говорю, что меня не устраивает товар. Я его не трогал, видимых следов нет. Вот упаковка. У меня принимают товар. Оснований же для отказа нет – закон не запрещает сдавать покупателю товар надлежащего качестка. И затем мой товар магазин перепродает. А после в магазин приходит другой покупатель и заявляет, что у него сгорел дом.
Хотел бы задать следующие вопрос:
• По поводу ламп накаливания. Что делать если тебе принесли лампу накаливания и сказали, что не подошла? Новую от старой на глаз не отличишь. Может быть ту, которую принесли, эксплуатировали уже длительное время. Есть ли причины отказывать в возврате или нет?
• Тот же самый вопрос по энергосберегающим лампам. Они уже, как я полагаю, относятся к сложным электронным приборам. Но, что делать, если на упаковке нет гарантийных обязательств производителя, и паспорт отсутствует у товара?
• Как бать уверенным, что покупатель не нанес удлинителям, розеткам, выключателям, шнурам вышеупомянутых скрытых дефектов? Есть ли причины отказывать в возврате или нет?
• И отдельный вопрос по УЗО. На УЗО у производителя есть гарантия. Вывести из строя УЗО очень просто. И увидеть на глаз это поломку никак нельзя. УЗО относится к сложным электробытовым приборам или нет? Есть ли причины отказывать в возврате или нет?
Ниже привожу классификацию по ОКП 005-93

34 0000 0 ОБОРУДОВАНИЕ И МАТЕРИАЛЫ ЭЛЕКТРОТЕХНИЧЕСКИЕ
34 2000 6 Аппараты электрические на напряжение до 1000 В
34 2100 8 Выключатели автоматические с максимальным номинальным током до 63 А (малоамперные и бытовые)
34 6000 7 Оборудование светотехническое электроустановочные. Лампы Изделия культурно – бытового хозяйственного обихода
34 6400 1 Изделия электроустановочные
34 6600 9 Лампы накаливания

Так, что вы скажите? Рисковать чужими жизнями? Принимать товары?
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.11.2010, 16:15   #24
Кот Да Винчи (Добрый Фей)
 
Аватар для евгений валентинович
Продавец
 
Регистрация: 04.11.2007
Сообщений: 13,534
Репутация: 13012955
По умолчанию

Павел142, создайте свою тему, иначе запутаемся.
__________________
"Учёным котом и дуб прославился."Н.Полотай
евгений валентинович вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 06:50. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика