На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Сфера услуг
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 17.03.2008, 12:24   #1
незарегистрированный
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Ресторан Нияма (Новокузнецкая) - разбита крышка от чайника.

Занесло нас с друзьями поздно вечером в вышеуказанный ресторан. Назаказывали много, в том числе и зеленый чай в злополучном чайничке. И случилось страшное - когда подруга слишком сильно наклонила чайник, стеклянная крышечка от него соскользнула на пол и разбилась. На звон пришел менеджер и сказал, что мы должны оплатить порчу чайника в размере 500 рублей, ну и забрать чайник без крышки.
Поначалу мы согласились, но чуть позже возникли сомнения, и мы попросили официанта принести нам ЗЗПП. Пришел менеджер и сказал, что закона у них нет (выдал аргумент вроде, что у них не книжный магазин) и принес жалобную книгу. Тогда мы попросили обосновать с точки зрения закона, почему мы должны оплачивать стоимость разбитой крышки от чайника по цене самого чайника, ведь мы делали это непреднамеренно (к тому же есть рестораны, где крышечки закреплены и не бьются, они же выбрали именно такую модель чайников). Менеджер принес нам прайс на разбитую посуду. Последовало недолгое препирательство, в ходе которого менеджер сказал, что не хочет портить настроение, отобрал жалобную книгу и сказал, что за чайник мы можем не платить. Ситуация решилась в нашу пользу, но у меня возникли сомнения:

1. Должно ли заведение общественного питания в обязательном порядке иметь закон о защите прав потребителей и выдавать его по первому требованию посетителя?
2. Обязаны ли мы были оплатить ущерб заведению?

И, кстати, листая книгу жалоб в "Нияме" наткнулись на такую же жалобу об оплате разбитой посуды.
Будьте осторожны при заказе зеленого чая!
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.03.2008, 12:26   #2
Андрюха
 
Аватар для Андрюха
Представитель СЦ
 
Регистрация: 15.11.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 8,700
Репутация: 2762718
По умолчанию

аналогичная тема активно обсуждается
http://forum.ozpp.ru/showthread.php?t=3183
Андрюха вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.03.2008, 12:44   #3
Автор темы
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Прочитала всю тему - не поняла, кто в нашей ситуациии был прав? Подруга, что не придержала крышку или менеджер, желающий возместить убытки?
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.03.2008, 18:27   #4
незарегистрированный
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от незарегистрированный Посмотреть сообщение
Занесло нас с друзьями поздно вечером в вышеуказанный ресторан. Назаказывали много, в том числе и зеленый чай в злополучном чайничке. И случилось страшное - когда подруга слишком сильно наклонила чайник, стеклянная крышечка от него соскользнула на пол и разбилась. На звон пришел менеджер и сказал, что мы должны оплатить порчу чайника в размере 500 рублей, ну и забрать чайник без крышки.
Поначалу мы согласились, но чуть позже возникли сомнения, и мы попросили официанта принести нам ЗЗПП. Пришел менеджер и сказал, что закона у них нет (выдал аргумент вроде, что у них не книжный магазин) и принес жалобную книгу. Тогда мы попросили обосновать с точки зрения закона, почему мы должны оплачивать стоимость разбитой крышки от чайника по цене самого чайника, ведь мы делали это непреднамеренно (к тому же есть рестораны, где крышечки закреплены и не бьются, они же выбрали именно такую модель чайников). Менеджер принес нам прайс на разбитую посуду. Последовало недолгое препирательство, в ходе которого менеджер сказал, что не хочет портить настроение, отобрал жалобную книгу и сказал, что за чайник мы можем не платить. Ситуация решилась в нашу пользу, но у меня возникли сомнения:

1. Должно ли заведение общественного питания в обязательном порядке иметь закон о защите прав потребителей и выдавать его по первому требованию посетителя?
2. Обязаны ли мы были оплатить ущерб заведению?

И, кстати, листая книгу жалоб в "Нияме" наткнулись на такую же жалобу об оплате разбитой посуды.
Будьте осторожны при заказе зеленого чая!
А вы сможете купить только крышечку? Что-то я в продаже такого не видела. Вот и ресторану придется покупать новый чайник целиком.
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.03.2008, 23:28   #5
glasniy
 
Аватар для glasniy
Активный участник
 
Регистрация: 12.07.2007
Сообщений: 7,496
Репутация: 12070798
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от незарегистрированный Посмотреть сообщение
А вы сможете купить только крышечку? Что-то я в продаже такого не видела. Вот и ресторану придется покупать новый чайник целиком.
Да, заведение общепита обязано иметь ЗоЗПП и не только...

Вы виноваты в ущербе, а согласно ГК ущерб оплачивает виновник.
glasniy вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.03.2008, 00:03   #6
SenSer
 
Аватар для SenSer
Активный участник
 
Регистрация: 22.02.2007
Сообщений: 3,363
Репутация: 717418
По умолчанию

А на основании чего заведение должно иметь ЗоЗПП? Тут вроде бы этого нет.
Правила оказания услуг общественного питания

А что касается чайника - то его похоже что пытались "продать" по прайсу.
Вообще - то как-то не солидно - из за стакана бодаться. Да и действительно не понятно что мешает ресторану заказать чайники с крышечками непадающими? И стоят они не 500 р - а дешевле.
__________________
____________________________
У меня сложилось такое мнение что некоторые считают что "потребитель-экстремист" - это гражданин который ведет себя не так, как хотел бы продавец (изготовитель, исполнитель).

Последний раз редактировалось SenSer; 18.03.2008 в 00:08..
SenSer вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.03.2008, 00:10   #7
Легенда
 
Аватар для Легенда
Активный участник
 
Регистрация: 13.07.2007
Адрес: Черное море
Сообщений: 6,801
Репутация: 15774115
По умолчанию

Каждый ресторан обязан иметь Уголок потребителя и там же ЗаконЗПП.
Если в ресторане бьется посуда, то оплачивает ее тот, кто разбил.
__________________
Жить в России-быть героем!
Огорчение от некачественной продукции длится значительно дольше,
чем короткая радость от низкой цены!(c)
Легенда вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.03.2008, 00:16   #8
SenSer
 
Аватар для SenSer
Активный участник
 
Регистрация: 22.02.2007
Сообщений: 3,363
Репутация: 717418
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Легенда Посмотреть сообщение
Каждый ресторан обязан иметь Уголок потребителя и там же ЗаконЗПП.
Как я понял - ресторан должен иметь Правила оказания услуг общественного питания и все док-ты которые эти правила иметь обязывают. А от куда пошло мнение что каждая торговая точка должна иметь ЗоЗПП?
__________________
____________________________
У меня сложилось такое мнение что некоторые считают что "потребитель-экстремист" - это гражданин который ведет себя не так, как хотел бы продавец (изготовитель, исполнитель).
SenSer вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.03.2008, 01:14   #9
Alexey2007
 
Аватар для Alexey2007
-Модератор-
 
Регистрация: 18.09.2007
Сообщений: 8,923
Репутация: 66658124
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SenSer Посмотреть сообщение
Вообще - то как-то не солидно - из за стакана бодаться.
Согласен. Поэтому ресторан в этом случае оказался на высоте.
Я могу еще понять про товар в магазине... Но в ресторане- где тебя никто не толкает, ты никуда не торопишься... ИМХО, нужно было заплатить. Да, стоимость чайника. Ну не продают же отдельно крышки.
А насчет того- почему именно такой чайник-... Ну можно сервировать стол алюминиевыми мисками, чайниками из нержавейки...
__________________
Делай добро. Зло, к сожалению, само получится. Ф. Г. Углов
Alexey2007 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.03.2008, 02:33   #10
Иван
 
Аватар для Иван А
Активный участник
 
Регистрация: 20.05.2007
Адрес: СПб
Сообщений: 2,727
Репутация: 5038
По умолчанию

... и алюминиевыми вилками, привязанными цепочками к столам
Иван А вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.03.2008, 02:55   #11
SenSer
 
Аватар для SenSer
Активный участник
 
Регистрация: 22.02.2007
Сообщений: 3,363
Репутация: 717418
По умолчанию

О том что ресторан оказался на высоте - это сильное заявление. Я бы сказал что ресторан не пал окончательно. На высоте бы он оказался - если бы изночально не предъявлял бы каких - либо претензий и чайник был бы нормальный, с которого крышу не срывает. Если в книге уже есть жалобы по аналогичным ситуациям - то ресторану следовало бы задуматься над своим сервизом. Либо иметь несколько заварных чайников и предлогать на выбор посетителю любой. Так же было бы, на мой взгляд, правильным предупреждать посетителя об особенностях крышечки.
Да и на требования выдать ЗоЗПП - ответ "мы не книжный магазин" - звучит не солидно.
И "прайс лист" на разбитую посуду как - то странно звучит.
И ровная цена - 500р. - ни копейки больше - меньше - выглядит немного странно.

Вобщем - все хороши.
__________________
____________________________
У меня сложилось такое мнение что некоторые считают что "потребитель-экстремист" - это гражданин который ведет себя не так, как хотел бы продавец (изготовитель, исполнитель).
SenSer вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.03.2008, 03:22   #12
Армад
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 17,887
Репутация: 33788268
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Легенда Посмотреть сообщение
Если в ресторане бьется посуда, то оплачивает ее тот, кто разбил.
Скажем так - оплачивать он должен, если не докажет свою невиновность в причинении вреда имуществу.
Если он докажет, что проявил необходимую осмотрительность - то вообщем-то это будет случайная гибель имущества, риск которой лежит на собственнике.

А вот какую осмотрительность тут надо было проявить - вопрос весьма интересный. Не видел, конечно того чайника и насколько сильно его наклонили, но иногда эти крышки от чайников бывают довольно коварные.

Был у меня такой чайник - его чуть наклонишь - она слетает.

Так что возможно, тут обычная осмотрительность всё-таки была проявлена. Невозможно ведь каждое движение просчитывать. А привычка к таким чайникам - она понятное дело не у всех выработана.
__________________
*Всё написанное мной может быть неверно как полностью, так и в любой части. В важных для Вас вопросах тщательно перепроверяйте каждое слово (при необходимости уточняйте, указывайте на то, что вызывает сомнения).
armad2 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.03.2008, 10:58   #13
Легенда
 
Аватар для Легенда
Активный участник
 
Регистрация: 13.07.2007
Адрес: Черное море
Сообщений: 6,801
Репутация: 15774115
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SenSer Посмотреть сообщение
Как я понял - ресторан должен иметь Правила оказания услуг общественного питания и все док-ты которые эти правила иметь обязывают. А от куда пошло мнение что каждая торговая точка должна иметь ЗоЗПП?
Как бы не хотелось вывешивать этот "Уголок потребителя", который не вписывается в интерьер магазина или ресторана, он быть обязан, либо штраф и т.д. И выставлять все эти книжечки на видное место обязаны по Закону, прочитайте статейки..
__________________
Жить в России-быть героем!
Огорчение от некачественной продукции длится значительно дольше,
чем короткая радость от низкой цены!(c)
Легенда вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.03.2008, 11:02   #14
Легенда
 
Аватар для Легенда
Активный участник
 
Регистрация: 13.07.2007
Адрес: Черное море
Сообщений: 6,801
Репутация: 15774115
По умолчанию

Армад, про чайник...да тут можно было так наехать на официанта за плохое обслуживание и раздуть скандал !!! Как это он не подбежал и не обслужил? Сам не налил чая в чашку, тут такое можно было устроить ! Еще и в Роспотребнадзор написать и в Администрацию города, и обратиться в Об-во Защиты прав потребителей и в суд подать и т.д. Но это для склочников и скандалистов...
__________________
Жить в России-быть героем!
Огорчение от некачественной продукции длится значительно дольше,
чем короткая радость от низкой цены!(c)
Легенда вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.03.2008, 11:22   #15
SenSer
 
Аватар для SenSer
Активный участник
 
Регистрация: 22.02.2007
Сообщений: 3,363
Репутация: 717418
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Легенда Посмотреть сообщение
Как бы не хотелось вывешивать этот "Уголок потребителя", который не вписывается в интерьер магазина или ресторана, он быть обязан, либо штраф и т.д. И выставлять все эти книжечки на видное место обязаны по Закону, прочитайте статейки..
Правила оказания услуг общественного питания
ст.10 Настоящие Правила в наглядной и доступной форме доводятся исполнителем до сведения потребителей.

Скажите мне - от кудо пошло мнение о том - должен ресторан иметь ЗоЗПП. В Правилах об этом ничего не сказано.
__________________
____________________________
У меня сложилось такое мнение что некоторые считают что "потребитель-экстремист" - это гражданин который ведет себя не так, как хотел бы продавец (изготовитель, исполнитель).
SenSer вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.03.2008, 12:00   #16
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Легенда Посмотреть сообщение
Сам не налил чая в чашку, тут такое можно было устроить ! Еще и в Роспотребнадзор написать и в Администрацию города, и обратиться в Об-во Защиты прав потребителей и в суд подать и т.д.
Легенда! А какие нормы НПА нарушил официант, не налив в чашку чай посетителю. И сообщите, какие штрафы по КоАП за это предусмотрены? Ну или ответственность по судебному решению?
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.03.2008, 12:10   #17
Смешарик
 
Аватар для Смешарик
Активный участник
 
Регистрация: 31.01.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,338
Репутация: 164328
По умолчанию

Вообще-то продаются крышки отдельно. У меня подруга в свой ресторан заказывала специально несколько дополнительных комплектов крышечек для чайников и для горшочков для жаркого. да и закупочная цена таких чайничков в недорогих ресторанах не 500 рублей. )

а вообще я бы заплатила, и больше ни ногой в такой ресторан. одно дело пьяная компания сидит и намеренно бьет посуду, и совсем другое человек случайно разбил.
__________________
Потребители и Продавцы, Давайте жить дружно Я сама - Покупатель.
Смешарик вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.03.2008, 12:38   #18
Армад
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 17,887
Репутация: 33788268
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Легенда Посмотреть сообщение
Армад, про чайник...да тут можно было так наехать на официанта за плохое обслуживание и раздуть скандал !!! Как это он не подбежал и не обслужил? Сам не налил чая в чашку, тут такое можно было устроить ! Еще и в Роспотребнадзор написать и в Администрацию города, и обратиться в Об-во Защиты прав потребителей и в суд подать и т.д. Но это для склочников и скандалистов...
Так тут речь не в плохом обслуживании и в претензиях не к ресторану, а к посетителю.

То есть случайная это гибель имущества (которую посетителю было невозможно предусмотреть) или по неосторожности посетителя.
__________________
*Всё написанное мной может быть неверно как полностью, так и в любой части. В важных для Вас вопросах тщательно перепроверяйте каждое слово (при необходимости уточняйте, указывайте на то, что вызывает сомнения).
armad2 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.03.2008, 12:46   #19
Автор темы
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Не вполне ясно: обязано ли заведение общественного питания иметь ЗоЗПП. Уголок потребителя у них был, но вот закона в нем не оказалось.

Не могу сказать, что эти 500 рублей такая уж огромная трата, задачей было выяснить на каком ЗАКОННОМ основании нужно оплатить. Менеджером выдвигались какие-то уж очень странные аргументы: например, почему официант должен платить; мы должны оплатить на основании прайса на бой (не помню, к сожалению, точное название того документа, что он показывал); или на основании счета, в который включена стоимость разбитого... А общем, неубедительно как-то.

А еще у меня такой вопрос: если бы мы разбили чашку из двенадцатиперсонного сервиза, а эти чашки отдельно не продаются - нужно было бы оплатить и забрать домой весь сервиз?
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.03.2008, 12:50   #20
Автор темы
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от armad2 Посмотреть сообщение
Скажем так - оплачивать он должен, если не докажет свою невиновность в причинении вреда имуществу.
Если он докажет, что проявил необходимую осмотрительность - то вообщем-то это будет случайная гибель имущества, риск которой лежит на собственнике.
А каким образом можно это доказать? Заставить менеджера понаклонять еще один целый чайник?
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.03.2008, 13:00   #21
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Магазин, не ресторан, и крышечка, не бутылка, но почитайте темку про разбитый товар в магазине http://forum.ozpp.ru/showthread.php?t=3183 Возможно данная информация даст ответ на Ваш вопрос...
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.03.2008, 13:31   #22
Смешарик
 
Аватар для Смешарик
Активный участник
 
Регистрация: 31.01.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,338
Репутация: 164328
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Анфиса Посмотреть сообщение
Магазин, не ресторан, и крышечка, не бутылка, но почитайте темку про разбитый товар в магазине http://forum.ozpp.ru/showthread.php?t=3183 Возможно данная информация даст ответ на Ваш вопрос...
Я прочитала, но если честно не все. Мысль понятна. Еще раз повторюсь, что в ресторанах (которые я знаю и уважаю) стоимость разбитой посуды (именно по неосторожности) ресторан берет на себя (хотя я думаю, что если исходить из стоимость блюд, все же оплачивает это клиент) .
В магазинах во многих, даже тех, которые претендуют на звание элитных, многие бутылки стоят неудобно. Если это так я просто прошу работника магазина достать нужную и все - проблема решена. А если что-то роняю и оно портится - оплачиваю, ну не стоит оно траты сил и нервов.

Просто некоторые люди - и продавцы , и покупатели иногда ведут себя прямо скажем не очень хорошо и намеренно. Но это от профессии никак не зависит. Кстати, прикольная вещь вспомнилась - некоторые покупатели в больших супермаркетах, выложив из тележки или корзины товар СПЕЦИАЛЬНО бросают эти самые корзины и тележки так, чтобы остальным было неудобно покупателям, хотя, конечно убирать на место это все должны сотрудники магазина, но нет ничего страшного если это сделает сам покупатель. Надо уважать друг друга. Во Франции, кстати, тележки стоят на улице, и чтобы их взять нужно опустить еврик, по-моему, или два, и разумеется, чтобы вернуть этот самый еврик, нужно тележку отвезьти на место.
__________________
Потребители и Продавцы, Давайте жить дружно Я сама - Покупатель.
Смешарик вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.03.2008, 13:38   #23
SenSer
 
Аватар для SenSer
Активный участник
 
Регистрация: 22.02.2007
Сообщений: 3,363
Репутация: 717418
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Смешарик Посмотреть сообщение
Во Франции, кстати, тележки стоят на улице, и чтобы их взять нужно опустить еврик, по-моему, или два, и разумеется, чтобы вернуть этот самый еврик, нужно тележку отвезьти на место.
Да. Именно так там и есть.Это сделано из расчета того - что если кто - то бросит тележку и уедет - другой может поставить ее на место и получить за это вознаграждение. Таким образом обеспечен порядок.

Хотя в Германии был случай. Подошел к продавщице дабы разменять деньги (т.к. небыло мелочи) - мне продавщица дала пластмассовую штучку которая вставляется в эти карзинки вместо монеты.
__________________
____________________________
У меня сложилось такое мнение что некоторые считают что "потребитель-экстремист" - это гражданин который ведет себя не так, как хотел бы продавец (изготовитель, исполнитель).
SenSer вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.03.2008, 13:43   #24
Автор темы
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Анфиса Посмотреть сообщение
Магазин, не ресторан, и крышечка, не бутылка, но почитайте темку про разбитый товар в магазине http://forum.ozpp.ru/showthread.php?t=3183 Возможно данная информация даст ответ на Ваш вопрос...
Спасибо, уже видела прежде чем начать эту тему
Интересует именно ситуация в ресторане, поскольку в некоторых заставляют платить, а в некоторых нет. Притом это не зависит от позиционируемого уровня заведения. Имет ли право клиент на законном основании отказаться оплачивать нанесенный по неосторожности ущерб? И что за этим отказом должно последовать - составление акта, вызывание милиции, публичная порка? А если человек взял с собой только деньги на оплату счета (неосмотрительно, но все же)?
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.03.2008, 13:53   #25
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,930
Репутация: 3621896
По умолчанию

Цитата:
Имет ли право клиент на законном основании отказаться оплачивать нанесенный по неосторожности ущерб?
нет.
Цитата:
должно последовать - составление акта, вызывание милиции
именно так. Хотя второе не обязательно, если клиент признает свою вину.
Далее - как обычный долг (по-моему). Можно незамедлительно оплатить. можно попросить отсрочку на разумный срок.
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.03.2008, 13:57   #26
Автор темы
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Ясно, спасибо.
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.03.2008, 21:21   #27
Армад
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 17,887
Репутация: 33788268
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Автор темы Посмотреть сообщение
А каким образом можно это доказать? Заставить менеджера понаклонять еще один целый чайник?
Ну, может и так. Это уже по ситуации надо смотреть.
Вообщем - решить, насколько разумна конструкция чайника (в совокупности с отсутствием предупреждения о необходимости придерживать крышку).

Но это уже должен делать (то есть думать как доказать) причинитель вреда.

ст. 1064 ГК
1. Вред, причиненный личности или имуществу гражданина, а также вред, причиненный имуществу юридического лица, подлежит возмещению в полном объеме лицом, причинившим вред.
Законом обязанность возмещения вреда может быть возложена на лицо, не являющееся причинителем вреда.
Законом или договором может быть установлена обязанность причинителя вреда выплатить потерпевшим компенсацию сверх возмещения вреда.
2. Лицо, причинившее вред, освобождается от возмещения вреда, если докажет, что вред причинен не по его вине. Законом может быть предусмотрено возмещение вреда и при отсутствии вины причинителя вреда.


Можно, например, попросить нескольких людей налить чай из такого чайника - и посмотреть, предусмотрят ли они слетание крышки.
__________________
*Всё написанное мной может быть неверно как полностью, так и в любой части. В важных для Вас вопросах тщательно перепроверяйте каждое слово (при необходимости уточняйте, указывайте на то, что вызывает сомнения).
armad2 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.03.2008, 21:25   #28
araks
Активный участник
 
Регистрация: 19.02.2008
Сообщений: 2,450
Репутация: 4886
По умолчанию

По поводу официанта думаю тоже ясно. Тот же продавец первой линии ,только в профиль,но вполне приличный,хотя в законах и не раэбирается. И именно его будет прессовать хозяин заведения ИМХО. Да и дома я думаю мы все крышки к чайникам привязываем.
araks вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.03.2008, 13:31   #29
Автор темы
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от armad2 Посмотреть сообщение
Лицо, причинившее вред, освобождается от возмещения вреда, если докажет, что вред причинен не по его вине.

Можно, например, попросить нескольких людей налить чай из такого чайника - и посмотреть, предусмотрят ли они слетание крышки.
Это по-моему для полных маньяков )) Нужно применять, если вдруг понадобится взять менеджера измором.
В следующий раз будем знать. Спасибо!

Цитата:
Сообщение от araks Посмотреть сообщение
Да и дома я думаю мы все крышки к чайникам привязываем.
Нет, мы их безнаказанно бьем! ))
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.03.2008, 13:38   #30
SenSer
 
Аватар для SenSer
Активный участник
 
Регистрация: 22.02.2007
Сообщений: 3,363
Репутация: 717418
По умолчанию

Вообще-то чайник и крышка - это вечная проблема. Сейчас чайником не пользуюсь, но раньше систематический крышка упавшая с чайника била чашки.
Ресторану следовало бы обратить внимание на это при выборе сервиза. Это не к закону - а к бизнесу. Если посетитель нечаяно разабьет крышку, даже за счет заведения, он будет чувствовать дискомфорт. А это минус репутации заведения.
__________________
____________________________
У меня сложилось такое мнение что некоторые считают что "потребитель-экстремист" - это гражданин который ведет себя не так, как хотел бы продавец (изготовитель, исполнитель).
SenSer вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.03.2008, 01:31   #31
araks
Активный участник
 
Регистрация: 19.02.2008
Сообщений: 2,450
Репутация: 4886
По умолчанию

Нет, мы их безнаказанно бьем! ))[/QUOTE]

Ну почему же безнаказанно. Берешь тугрики заработанные тяжелым трудом и вперед за новым, а иначе привязывай вдумчиво, с подбором длины тесемочки. Еще и чашки побьются. Но вообще вопрос очень занимательный.
araks вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.03.2008, 15:22   #32
LINGREY
Участник
 
Регистрация: 16.03.2008
Сообщений: 74
Репутация: 60
По умолчанию

Если честно, не могу понять почему автора посетила "жаба"... 500 руюлей не астрономическая сумма и по совести надо было оплатить. Я бы без вопросов.

P.S. Привычка у любой посуды придерживать крышечки, в том числе и дома.
LINGREY вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.03.2008, 12:30   #33
Автор темы
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LINGREY Посмотреть сообщение
Если честно, не могу понять почему автора посетила "жаба"... 500 руюлей не астрономическая сумма и по совести надо было оплатить. Я бы без вопросов.
Все мы любим творить добро чужими руками, еще раз повторяю - вопрос стоит не о нравственной, а правовой форме инцидента. Если закон говорит оплатить - оплатим и извинимся. Вы вот в метро место бабулькам всегда уступаете? Я вот без вопросов
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.03.2008, 17:19   #34
Смешарик
 
Аватар для Смешарик
Активный участник
 
Регистрация: 31.01.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,338
Репутация: 164328
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LINGREY Посмотреть сообщение
Если честно, не могу понять почему автора посетила "жаба"... 500 руюлей не астрономическая сумма и по совести надо было оплатить. Я бы без вопросов.

P.S. Привычка у любой посуды придерживать крышечки, в том числе и дома.

Ну не о том, Вы, тем более, что Автор указала, что 500 рублей - не проблема.

А насчет совести, не в ней собственно дело. )
__________________
Потребители и Продавцы, Давайте жить дружно Я сама - Покупатель.
Смешарик вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.03.2008, 00:16   #35
LINGREY
Участник
 
Регистрация: 16.03.2008
Сообщений: 74
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Автор темы Посмотреть сообщение
Все мы любим творить добро чужими руками, еще раз повторяю - вопрос стоит не о нравственной, а правовой форме инцидента. Если закон говорит оплатить - оплатим и извинимся. Вы вот в метро место бабулькам всегда уступаете? Я вот без вопросов
Всегда, если попадаю в метро.
LINGREY вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.03.2008, 00:27   #36
Легенда
 
Аватар для Легенда
Активный участник
 
Регистрация: 13.07.2007
Адрес: Черное море
Сообщений: 6,801
Репутация: 15774115
По умолчанию

Мне бы тоже не захотелось платить еще и за чайник, если у него крышка разбилась, да и история получилась с плохим концом. Дело не в 500 руб, а в испорченном настроение, да еще и долгими воспоминаниями об этом злополучном чайнике.
__________________
Жить в России-быть героем!
Огорчение от некачественной продукции длится значительно дольше,
чем короткая радость от низкой цены!(c)
Легенда вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.03.2008, 12:28   #37
Смешарик
 
Аватар для Смешарик
Активный участник
 
Регистрация: 31.01.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,338
Репутация: 164328
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Легенда Посмотреть сообщение
Мне бы тоже не захотелось платить еще и за чайник, если у него крышка разбилась, да и история получилась с плохим концом. Дело не в 500 руб, а в испорченном настроение, да еще и долгими воспоминаниями об этом злополучном чайнике.
Вот и я об этом, что дело не в деньгах, а в хамском отношении.
__________________
Потребители и Продавцы, Давайте жить дружно Я сама - Покупатель.
Смешарик вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 20:12. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика