На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Бытовая техника, электроника, автотранспорт > Автомобили
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 08.03.2008, 15:27   #1
AnisimoFF
Участник
 
Регистрация: 22.10.2007
Сообщений: 32
Репутация: 60
По умолчанию Сигнализация с автозапуском!

Поздравляю всех женщин с 8 марта!!!

Ситуация такая, на моём авто стоит сигнализация с автозапуском двигателя. Вчера машина завелась на передаче и врезалась в другой автомобиль. Посоветуйте, что мне делать, можно ли взыскать причиненный ущерб с производителя сигнализации или установщика.
AnisimoFF вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.03.2008, 19:35   #2
Lazy
Активный участник
 
Регистрация: 15.02.2008
Адрес: Moscow
Сообщений: 126
Репутация: 60
По умолчанию

Если на автомобиле стоит сигнализация с автозапуском, машину надо оставлять на ручнике, а не на передаче, и тогда проблем не будет.
Lazy вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.03.2008, 19:36   #3
AnisimoFF
Участник
 
Регистрация: 22.10.2007
Сообщений: 32
Репутация: 60
По умолчанию

Стояла на ручнике, она по заявлению производителя на передаче заводится не должна.
AnisimoFF вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.03.2008, 22:05   #4
Alex_G
Активный участник
 
Регистрация: 17.09.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,423
Репутация: 11049773
По умолчанию

Коробка механическая или автомат? Судя по всему первое ибо автомат ставиться в положение Р и никуда не едет. Насчет того что на передаче заводиться не должна - полный бред. Ибо откуда электронные мозги поймут, куда хозяин воткнул механические шестеренки.

Если у Вас такое написано в инструкции, то производитель попал, если нет, то придется оплатить ремонт соседней машины.
Alex_G вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.03.2008, 12:20   #5
AnisimoFF
Участник
 
Регистрация: 22.10.2007
Сообщений: 32
Репутация: 60
По умолчанию

Из инструкции по эксплуатации:
Дистанционный запуск двигателя не может быть осуществлён в следуюших случаях:
1.Включено зажигание;
2.Открыт капот;
3.Стояночный тормоз выключен;
4.На автомобилях с ручной КПП не проведена предварительная подготовка к запуску двигателя.

Подготовка к запуску двигателя на автомобилях с ручной КПП.

Подготовка к запуску двигателя на автомобилях с ручной КПП заключается в активизации "программной нейтрали", которая должна защитить автомобиль от запуска двигателя при включенной передаче.

Включение "программной нейтрали" производится следующим образом:
1.При работающем двигателе установите ручку переключения передач в нейтральное положение.
2.Включите стояночный тормоз.
3.Выключите зажигание и выньте ключ из замка зажигания. Двигатель будет продолжать работать.
4.В течении 30 секунд покиньте автомобиль, закройте все двери, капот, багажник, и включите режим охраны нажатием кнопки 1 брелка. Двигатель будет остановлен или будет продолжать работать до выключения режима турботаймера.

После успешного проведения вышеописанной процедуры автомобиль будет подготовлен к запуску двигателя.

Сайт производителя
AnisimoFF вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.03.2008, 13:30   #6
Продаватель
 
Аватар для Продаватель
Продавец
 
Регистрация: 04.01.2008
Сообщений: 917
Репутация: 1472
По умолчанию

Что-й то у меня большие сомнения по поводу того, что Вы выполнили данную подготовку. Как можно вылезти из работающей машины и оставить передачу при этом включенной? Думаю, фирма скажет о нарушении правил эксплуатации.
Продаватель вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.03.2008, 18:03   #7
AnisimoFF
Участник
 
Регистрация: 22.10.2007
Сообщений: 32
Репутация: 60
По умолчанию

В этом и смысл, если этого не проделать, то она не должна заводится с брелка, как ни крути, а она завелась. Я заглушил двигатель и поставил на охрану, без всякой подготовки к дист. запуску, то есть не поставил программную нейтраль.

Последний раз редактировалось AnisimoFF; 10.03.2008 в 18:09..
AnisimoFF вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.03.2008, 19:18   #8
Alex_G
Активный участник
 
Регистрация: 17.09.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,423
Репутация: 11049773
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AnisimoFF Посмотреть сообщение
Включение "программной нейтрали" производится следующим образом:
1.При работающем двигателе установите ручку переключения передач в нейтральное положение.
Теперь вопрос - машина поехала сама по себе - ну типа под горку или сигналка включилась и машина дернулась из-за включенной передачи.

Если первое - то либо ручник растянут (его надо периодически регулировать), либо просто его не затянули на нужное количество щелчков.

Если второе, то Вы сами поставили авто на передачу и когда пошел крутиться стартер она закономерно поехала в заданном направлении.

Если Вы оставили авто на нейтрали, то даже если сигналка сама завела авто оно никуда не должно ехать. Чудес на свете не бывает.
Alex_G вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.03.2008, 19:25   #9
Alex_G
Активный участник
 
Регистрация: 17.09.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,423
Репутация: 11049773
По умолчанию

Почитал подробнее про эту программную нейтраль и мне кажется, что данная инструкция бред сивой кобылы.

Объясню - сигналка сама по себе суть компьютер и ориентироваться в пространстве может по каким-либо электрическим сигналам. В описанной процедуре единственное место где возникает электрический сигнал - постановка на ручник. В механизме переключения передач никакой электроники нет, кроме может "лягушки" которая включает задний фонарь. Таким образом если при парковке Вы ставили машину на ручник и на передачу, то таким образом была активизирована система автозапуска.
Если это не так, то либо у Вас установлены еще какие-то датчики по которым сигналка получает данные о том на какой передаче стоит авто, либо мой инженерный диплом можно выкинуть в помойку.
Alex_G вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.03.2008, 19:30   #10
AnisimoFF
Участник
 
Регистрация: 22.10.2007
Сообщений: 32
Репутация: 60
По умолчанию

Авто завелось с брелка, подготовки к дист. запуску небыло,
Цитата:
Дистанционный запуск двигателя не может быть осуществлён в следуюших случаях:
4.На автомобилях с ручной КПП не проведена предварительная подготовка к запуску двигателя.
То есть в моей ситуации, на экран брелка должно было выдать сообщении о не возможности запуска, так как, не проведена предварительная подготовка к запуску двигателя.
Так оно и было до 7марта, а в этот день сигналка глюкнула и завела двигатель.
AnisimoFF вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.03.2008, 19:32   #11
AnisimoFF
Участник
 
Регистрация: 22.10.2007
Сообщений: 32
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex_G Посмотреть сообщение
Почитал подробнее про эту программную нейтраль и мне кажется, что данная инструкция бред сивой кобылы.

Объясню - сигналка сама по себе суть компьютер и ориентироваться в пространстве может по каким-либо электрическим сигналам. В описанной процедуре единственное место где возникает электрический сигнал - постановка на ручник. В механизме переключения передач никакой электроники нет, кроме может "лягушки" которая включает задний фонарь. Таким образом если при парковке Вы ставили машину на ручник и на передачу, то таким образом была активизирована система автозапуска.
Если это не так, то либо у Вас установлены еще какие-то датчики по которым сигналка получает данные о том на какой передаче стоит авто, либо мой инженерный диплом можно выкинуть в помойку.
Програмная нейтраль вкл. когда ты ставишь на охрану с заведённым двигателем, двигатель остаётся заведённым если вкл. ручник, при постановке на охрану сигналка определяет работу двигателя по сигналу с генератора или таходатчика.

Последний раз редактировалось AnisimoFF; 10.03.2008 в 19:35..
AnisimoFF вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.03.2008, 19:50   #12
Alex_G
Активный участник
 
Регистрация: 17.09.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,423
Репутация: 11049773
По умолчанию

Да бог с ним с заведенным двигателем. Я пытаюсь понять логику работы сигналки - под спец.подготовкой тут может проходить единственный пункт - постановка на ручник. Замыкается цепь сигналка думает, что все ОК. Если не ставить на ручник - она и не должна заодиться. Но у Вас если я правильно понял и ручник и передача стояла?
Alex_G вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.03.2008, 19:58   #13
AnisimoFF
Участник
 
Регистрация: 22.10.2007
Сообщений: 32
Репутация: 60
По умолчанию

Как раз при сигнале с генератора или таходатчика активируется программная нейтраль, ручник нужен для того, чтобы осталось вкл. зажигание. То есть если вкл. ручник, но двиг. заглушен программная нейтраль не активируется.
AnisimoFF вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.03.2008, 20:04   #14
Alex_G
Активный участник
 
Регистрация: 17.09.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,423
Репутация: 11049773
По умолчанию

Теперь осталось вспомнить последовательность Ваших действий - сначала заглушили, потом ручник или наоборот. Если все сделали правильно осталось доказать, что так оно и было. Вариантов 2 - свидетели или натурная демонстрация. Второе более действенно, но сложнее осуществимо, т.к. дефект судя по всему плавающий и если сервис не увидит как машина едет без программной нейтрали, то ловить нечего.

Кстати из-за таких косяков я и не стал ставить автозапуск - на автомате с ним все же надежней.
Alex_G вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.03.2008, 20:12   #15
AnisimoFF
Участник
 
Регистрация: 22.10.2007
Сообщений: 32
Репутация: 60
По умолчанию

Ещё раз перечитал инструкцию, нашёл вот это:
Цитата:
ВНИМАНИЕ !
Обязательные меры безопасности при использовании
функции запуска двигателя.

Необходимо помнить, что автомобиль является средством повышенной
опасности. Раздел 12.8. правил дорожного движения гласит: “Водитель может
покидать свое место или оставлять транспортное средство, если им приняты
необходимые меры, исключающие самопроизвольное движение транспортного
средства или использование его в отсутствии водителя”.
Перед эксплуатацией автосигнализации STARLINE Twage В9 внимательно
ознакомьтесь с мерами безопасного использования функции дистанционного
или автоматического запуска двигателя, изложенными ниже.
1. Всегда паркуйте автомобиль на открытой, хорошо проветриваемой площадке.
2. Всегда ставьте автомобиль на стояночный тормоз, который должен
находиться в исправном состоянии и исключать возможность движения
автомобиля.
3. Оставляя автомобиль, обязательно устанавливайте рычаг управления
автоматической трансмиссии в положении “PARK”, а рычаг переключения ручной
коробки передач – в нейтральное положение.

4. Если в Вашем автомобиле используется ручная коробка передач, то перед
включением функции дистанционного или автоматического запуска двигателя
обязательно выполняйте процедуру подготовки к запуску двигателя
“программную нейтраль”.
5. Никогда не запускайте двигатель автомобиля в отсутствии водителя, если
кто-либо находится перед автомобилем или позади него.
6. Никогда не передавайте брелки управления автосигнализацией детям, а
также другим лицам без их предварительного ознакомления с настоящей
инструкцией.
7. На автомобилях с ручной коробкой передач не рекомендуется производить
дистанционный или автоматический запуск двигателя, если автомобиль
находится вне зоны видимости, и пользователь автосигнализации не в состоянии
контролировать процесс запуска двигателя.
8. Перед тем как включать функцию дистанционного или автоматического
запуска двигателя необходимо:
- убедиться в исправном состоянии автомобиля;
- убедиться в наличии достаточного количества топлива, масла, охлаждающей
жидкости и т.д.;
- установить параметры работы отопителя салона (кондиционера), обогрева
стекол и других аксессуаров на необходимые уровни;
- установить регулятор обдува салона на циркуляцию воздуха, что позволит
более эффективно прогреть или охладить воздух в автомобиле.
Претензии к производителю наверно отпадают, хотя это был глюк сигнализации.
Ссылка на инструкцию от более поздней модели

Последний раз редактировалось AnisimoFF; 10.03.2008 в 20:16..
AnisimoFF вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.03.2008, 20:14   #16
AnisimoFF
Участник
 
Регистрация: 22.10.2007
Сообщений: 32
Репутация: 60
По умолчанию

Свидетелей куча)))), второй раз повторить не удалось.
AnisimoFF вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.03.2008, 11:22   #17
Alex_G
Активный участник
 
Регистрация: 17.09.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,423
Репутация: 11049773
По умолчанию

Ну если эти меры по безопасности были Вам переданы, тогда претензии отпадают на 100%, а если нет, то есть жалкие доли процента, что в суде Вам удастся отстоять свою правоту. Тут надо смотреть на размер ущерба и пытаться сдать его по ОСАГО (правда не знаю как регулируются там ситуации движения авто без водителя).
Alex_G вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.03.2008, 18:13   #18
AnisimoFF
Участник
 
Регистрация: 22.10.2007
Сообщений: 32
Репутация: 60
По умолчанию

Мне нужно свою отремонтировать, второй машиной был грузовик, там только бампер загнуло.
Пришёл ответ из "ультра стар" :
Цитата:
На передаче может завестись по двум причинам-при установке не перерезали петлю в блоке сигнализации и/или подключили сигнализацию не к ручнику, а к педали стоп-сигналов.
У меня установшики, как раз на педаль подключили, даже гарантии на установку ещё два дня осталось, им можно претензию или иск предъявить?
AnisimoFF вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.03.2008, 22:03   #19
Alex_G
Активный участник
 
Регистрация: 17.09.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,423
Репутация: 11049773
По умолчанию

Что такое Ультра стар?

Насчет сроков претензии - если гарантия кончилась, то в течение 2 лет можно заявить претензии, если удасться доказать, что дефект возник до передачи товара потребителю. Так что спокойно можно подавать претензию если хотите, т.к. неправильное подключение было до передачи авто.
Alex_G вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.03.2008, 22:09   #20
AnisimoFF
Участник
 
Регистрация: 22.10.2007
Сообщений: 32
Репутация: 60
По умолчанию

Ультра стар это производитель сигнализации. Устанавливал в другом месте. Как подать претензию на возмешение вреда причинённого мне или лучше сразу иск в суд, какие документы нужны?
AnisimoFF вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.03.2008, 12:11   #21
Николай 850
Активный участник
 
Регистрация: 04.04.2007
Сообщений: 1,872
Репутация: 18645
По умолчанию

Сложная ситуация:
1. Уполномочена ли производителем организация, установившая Вам сигналку на проведение такого рода работ?
2. Все-таки, Вы уверены, что соблюдали все инструкции?
ИМХО: автозапуск на ручке - совершенно небезопасная вещь.
Макаров Николай юрист ОЗПП вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.03.2008, 18:51   #22
AnisimoFF
Участник
 
Регистрация: 22.10.2007
Сообщений: 32
Репутация: 60
По умолчанию

Полностью с вами согласен по безопасности, поэтому и не стал ставить сам.
Производитель доверяет установку покупателю, в комплекте инструкция по эксплуатации и установке, устанавливал здесь:http://autostudio.spb.ru/ сертифицированный центр кстати.

Ссылка на инструкцию от более поздней модели выше, по автозапуску там всё тоже самое, что и в моей.

P.S.
Cоветовался с другими установщиками говорят, что поставили мне не правильно.

Последний раз редактировалось AnisimoFF; 12.03.2008 в 18:58..
AnisimoFF вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.04.2008, 21:10   #23
AnisimoFF
Участник
 
Регистрация: 22.10.2007
Сообщений: 32
Репутация: 60
По умолчанию

Тему можно закрывать, сходил к адвокатам, говорят не выйграть.
AnisimoFF вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 11:34. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика