На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Вопросы от продавцов (производителей, исполнителей)
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 06.03.2008, 08:19   #1
sfroloff
Участник
 
Регистрация: 05.10.2006
Адрес: Красноярск
Сообщений: 60
Репутация: 95
По умолчанию Помогите разобраться

Ситуация кратко.
Девушка принесла монитор Самсунг. Не работает. (Выяснили - сдох блок питания, лечится заменой.) Написала претензию. Требует расторжения ДКП, возврата денег. От ремонта отказывается.
Монитор продан в марте 2005. Гарантия 3 года. До конца гарантии 3 недели.
Насколько я понимаю, по старому закону (до 12 декабря 2007 года) я был обязан удовлетворить требование о возврате денег. Так как ...ст. 18. п.1 .. потребитель вместо предъявления этих требований (безвозмездное устранение, соразмерное уменьшение и замена) вправе отказаться... и потребовать возврата уплаченной... Согласно новой редакции закона в моей ситуации я могу отказать в возврате суммы на основании того что это не существенный недостаток (так ведь?)
Так вот - я должен применить старую или новую редакцию?
sfroloff вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.03.2008, 08:33   #2
G&G
Активный участник
 
Регистрация: 10.01.2008
Сообщений: 2,608
Репутация: 1195
По умолчанию

Новую редакцию. Т.к претензия по качеству товара, возникла после принятия поправок ЗоЗПП.
G&G вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.03.2008, 08:39   #3
Plastik
Активный участник
 
Регистрация: 14.01.2008
Сообщений: 2,027
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sfroloff Посмотреть сообщение
Согласно новой редакции закона в моей ситуации я могу отказать в возврате суммы на основании того что это не существенный недостаток (так ведь?)
ПЕРЕЧЕНЬ
ТЕХНИЧЕСКИ СЛОЖНЫХ ТОВАРОВ, В ОТНОШЕНИИ КОТОРЫХ ТРЕБОВАНИЯ ПОТРЕБИТЕЛЯ ОБ ИХ ЗАМЕНЕ ПОДЛЕЖАТ УДОВЛЕТВОРЕНИЮ В СЛУЧАЕ ОБНАРУЖЕНИЯ В ТОВАРАХ СУЩЕСТВЕННЫХ НЕДОСТАТКОВ <*>

<*> Вместо предъявления требований о замене товара потребитель вправе в соответствии с гражданским законодательством отказаться от исполнения договора розничной купли - продажи и потребовать возврата уплаченной за товар денежной суммы.

1. Автотранспортные средства и номерные агрегаты к ним

2. Мотоциклы, мотороллеры

3. Снегоходы

4. Катера, яхты, лодочные моторы

5. Холодильники и морозильники

6. Стиральные машины автоматические

7. Персональные компьютеры с основными периферийными устройствами

8. Тракторы сельскохозяйственные, мотоблоки, мотокультиваторы
Plastik вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.03.2008, 08:46   #4
Гудман
 
Аватар для гудман
Активный участник
 
Регистрация: 12.12.2007
Адрес: Иркутск
Сообщений: 399
Репутация: 60
По умолчанию

а у них точно 3 года гарантии? или 3 года сервиса? если три года сервиса, то в лес... а если три года гарантии, тогда... можно попытаться подвести все это под "дорогостоящий товар" старой редакции закона... ДКП заключен по старой редакции же. maxbryansk меня недавно сильно выручил с такой подводкой. а мадам, видимо, решила здорово подзаработать... цены-то за 3 года неслабо поменялись...
а вот еще интересно, может ли являться монитор основным периферийным устройством компьютера? вроде комп без монитора нафиг не нужон...
__________________
потребитель всегда прав! но не всегда во всём...

Последний раз редактировалось гудман; 06.03.2008 в 08:49.. Причина: упс! очепяточка
гудман вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.03.2008, 08:46   #5
ВасилийК
 
Аватар для ВасилийК
Продавец
 
Регистрация: 13.02.2008
Сообщений: 255
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sfroloff Посмотреть сообщение
Ситуация кратко.
Девушка принесла монитор Самсунг. Не работает. (Выяснили - сдох блок питания, лечится заменой.) Написала претензию. Требует расторжения ДКП, возврата денег. От ремонта отказывается.
Монитор продан в марте 2005. Гарантия 3 года. До конца гарантии 3 недели.
Насколько я понимаю, по старому закону (до 12 декабря 2007 года) я был обязан удовлетворить требование о возврате денег. Так как ...ст. 18. п.1 .. потребитель вместо предъявления этих требований (безвозмездное устранение, соразмерное уменьшение и замена) вправе отказаться... и потребовать возврата уплаченной... Согласно новой редакции закона в моей ситуации я могу отказать в возврате суммы на основании того что это не существенный недостаток (так ведь?)
Так вот - я должен применить старую или новую редакцию?
редакцию новую
и вообще блок питания сдох от наших электросетей
ВасилийК вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.03.2008, 08:49   #6
Алексей М.
 
Аватар для Алексей М.
Активный участник
 
Регистрация: 24.11.2006
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,676
Репутация: 2747765
По умолчанию

Свободна, смотрим п.7, монитор это явно Основное периферийное устройство.
Алексей М. вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.03.2008, 08:52   #7
Plastik
Активный участник
 
Регистрация: 14.01.2008
Сообщений: 2,027
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей М. Посмотреть сообщение
Свободна, смотрим п.7, монитор это явно Основное периферийное устройство.
1. Монитор это самостоятельный товар. Компьтер работает как с монитором так и без него.

2. Персональные компьютеры с основными периферийными устройствами

Последний раз редактировалось Plastik; 06.03.2008 в 08:54..
Plastik вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.03.2008, 08:54   #8
Гудман
 
Аватар для гудман
Активный участник
 
Регистрация: 12.12.2007
Адрес: Иркутск
Сообщений: 399
Репутация: 60
По умолчанию

то есть периферией для компьютера являются только его комплектующие?. как я увижу что комп работает, если монитора нет?
__________________
потребитель всегда прав! но не всегда во всём...
гудман вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.03.2008, 08:55   #9
G&G
Активный участник
 
Регистрация: 10.01.2008
Сообщений: 2,608
Репутация: 1195
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ВасилийК Посмотреть сообщение
редакцию новую
и вообще блок питания сдох от наших электросетей
Это еще доказать нужно.
Цитата:
а у них точно 3 года гарантии
Точно.
G&G вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.03.2008, 08:57   #10
G&G
Активный участник
 
Регистрация: 10.01.2008
Сообщений: 2,608
Репутация: 1195
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Plastik Посмотреть сообщение
1. Монитор это самостоятельный товар. Компьтер работает как с монитором так и без него.

2. Персональные компьютеры с основными периферийными устройствами
Ничего подобного. Принтеры и мониторы относят к основным периферийными устройствам компьютера. И самостоятельными устройствами не являются.
G&G вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.03.2008, 09:04   #11
Алексей М.
 
Аватар для Алексей М.
Активный участник
 
Регистрация: 24.11.2006
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,676
Репутация: 2747765
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Plastik Посмотреть сообщение
1. Монитор это самостоятельный товар. Компьтер работает как с монитором так и без него.

2. Персональные компьютеры с основными периферийными устройствами
Ну и что? Монитор это ОСНОВНОЕ периферийное устройство, САМОЕ основное. Без всего остального он тем более работает.
Алексей М. вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.03.2008, 09:04   #12
sfroloff
Участник
 
Регистрация: 05.10.2006
Адрес: Красноярск
Сообщений: 60
Репутация: 95
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Plastik Посмотреть сообщение
ПЕРЕЧЕНЬ
ТЕХНИЧЕСКИ СЛОЖНЫХ ТОВАРОВ, В ОТНОШЕНИИ КОТОРЫХ ТРЕБОВАНИЯ ПОТРЕБИТЕЛЯ ОБ ИХ ЗАМЕНЕ ПОДЛЕЖАТ.....
речь не о замене ведь а о расторжении ДКП
так что этот перечень не про то
sfroloff вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.03.2008, 09:05   #13
Plastik
Активный участник
 
Регистрация: 14.01.2008
Сообщений: 2,027
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от G&G Посмотреть сообщение
Ничего подобного. Принтеры и мониторы относят к основным периферийными устройствам компьютера. И самостоятельными устройствами не являются.
Да ну ?! Тогда всё что можно подключить к компьютеру это переферийные устройства (включая колонки, наушники, синтезаторы, усилители и прочее). Если вы ен в курсе то к мониторам можно и приставки игровые подключать.
Plastik вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.03.2008, 09:06   #14
Plastik
Активный участник
 
Регистрация: 14.01.2008
Сообщений: 2,027
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sfroloff Посмотреть сообщение
речь не о замене ведь а о расторжении ДКП
так что этот перечень не про то
Там есть такая сносочка:

Цитата:
<*> Вместо предъявления требований о замене товара потребитель вправе в соответствии с гражданским законодательством отказаться от исполнения договора розничной купли - продажи и потребовать возврата уплаченной за товар денежной суммы.
Подождём чего другие скажут
Plastik вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.03.2008, 09:07   #15
ВасилийК
 
Аватар для ВасилийК
Продавец
 
Регистрация: 13.02.2008
Сообщений: 255
Репутация: 60
По умолчанию

Вы внимательно глянте сколько на сам монитор гарантия и сколько на кабеля.
Вот ноуты асус - 2 года гарантии - АКБ - 1 год.
или позвоние по телефоны горячей линии в самсунг и у них спросите что и как ?
про гарантию.
ВасилийК вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.03.2008, 09:07   #16
TeRRoR43RuS
 
Аватар для TeRRoR43RuS
Активный участник
 
Регистрация: 15.01.2008
Адрес: Киров
Сообщений: 1,017
Репутация: 149354
По умолчанию

Цитата:
как я увижу что комп работает, если монитора нет?
Например к телеку его подлючите с помощью tv-out и увидите .... а так от себя скажу, что кампы не всегда используються с монитором, например у нас в сети стоят серваки без монитора на которых установленна прога "remote administration" через которую управляют серваком
TeRRoR43RuS вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.03.2008, 09:08   #17
ВасилийК
 
Аватар для ВасилийК
Продавец
 
Регистрация: 13.02.2008
Сообщений: 255
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Plastik Посмотреть сообщение
Да ну ?! Тогда всё что можно подключить к компьютеру это переферийные устройства (включая колонки, наушники, синтезаторы, усилители и прочее). Если вы ен в курсе то к мониторам можно и приставки игровые подключать.
игровые приставки - это тоже компьютер
ВасилийК вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.03.2008, 09:10   #18
Plastik
Активный участник
 
Регистрация: 14.01.2008
Сообщений: 2,027
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ВасилийК Посмотреть сообщение
игровые приставки - это тоже компьютер
Игровая приставка это игровая приставка, а компьютер это компьютер. Прямо подмена понятий. Некоторые фотоаппараты так же можно подключить к монитору.
Plastik вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.03.2008, 09:11   #19
Алексей М.
 
Аватар для Алексей М.
Активный участник
 
Регистрация: 24.11.2006
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,676
Репутация: 2747765
По умолчанию

Ну если рассуждать что монитор не основное перефирийное устройство, тогда в законе было бы написано что Персональные компьютеры и все.
Назовите мне тогда хоть 1 основное переферийное устройство которое нельзя было бы вернуть?
Алексей М. вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.03.2008, 09:13   #20
sfroloff
Участник
 
Регистрация: 05.10.2006
Адрес: Красноярск
Сообщений: 60
Репутация: 95
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ВасилийК Посмотреть сообщение
или позвоние по телефоны горячей линии в самсунг и у них спросите что и как ?
про гарантию.
На сайте написано - 36 месяцев. И во всех гарантийных талонах - 36 месяцев.
Раньше было - 1 год гарантии и 2 года бесплатного обслуживания.
Но с этим моником фирменного гарантийника не было. Поэтому дали свой. На 36 месяцев.
Кстати самсунг в прошлом году рассылал письма объяснительные по поводу разночтения срока гарантии. Таквот - на мониторы - однозначно 36 м-цев. На принтеры - там 1 + 2. Но всё бесплатно, если кому интересно...
sfroloff вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.03.2008, 09:13   #21
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,931
Репутация: 3621896
По умолчанию

Цитата:
1. Монитор это самостоятельный товар
не смешите меня. Без источника сигнала монитор показывает только "проверьте кабель"
Отказывайте смело - только ремонт.
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.03.2008, 09:15   #22
sfroloff
Участник
 
Регистрация: 05.10.2006
Адрес: Красноярск
Сообщений: 60
Репутация: 95
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ВасилийК Посмотреть сообщение
Вы внимательно глянте сколько на сам монитор гарантия и сколько на кабеля....
.
Понял... Про кабель

збесь БП встроенный
sfroloff вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.03.2008, 09:20   #23
TeRRoR43RuS
 
Аватар для TeRRoR43RuS
Активный участник
 
Регистрация: 15.01.2008
Адрес: Киров
Сообщений: 1,017
Репутация: 149354
По умолчанию

Я как понял телек(его можно вместо монитора использовать) тоже можно рассматривать как переферийное устройство компьютера ?
TeRRoR43RuS вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.03.2008, 09:21   #24
Plastik
Активный участник
 
Регистрация: 14.01.2008
Сообщений: 2,027
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от McWild Посмотреть сообщение
не смешите меня. Без источника сигнала монитор показывает только "проверьте кабель"
Отказывайте смело - только ремонт.
Телевизор без источника сигнала тоже показывает либо шум либо синий экран. К телевизору тоже можно подключить компьютер. Телевизор переферийное устройство компьютера ?!
Plastik вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.03.2008, 09:23   #25
Plastik
Активный участник
 
Регистрация: 14.01.2008
Сообщений: 2,027
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей М. Посмотреть сообщение
Ну если рассуждать что монитор не основное перефирийное устройство, тогда в законе было бы написано что Персональные компьютеры и все.
Назовите мне тогда хоть 1 основное переферийное устройство которое нельзя было бы вернуть?
Так там написано "персональные компьютеры с ...". Если бы было "персональные компьютеры и основные переферийные устройства" - тогда другое дело.

Переферийные устройства ?! Хм ... модем, плотер, сканер, графический планшет, мышка и так далее.

В принцыпе, при желании монитор можно подогнать к переферийному устройству вывода информации.
Plastik вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.03.2008, 09:27   #26
Алексей М.
 
Аватар для Алексей М.
Активный участник
 
Регистрация: 24.11.2006
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,676
Репутация: 2747765
По умолчанию

Ну и почему нельзя вернуть модем, плотер, сканер, графический планшет, мышка и так далее, они точно не основные без них комп. работает только так.
Если почитаете книги то везде будет написано что монитор это ОСНОВНОЕ переферийное устройство.
То есть получается если я куплю и чек будет 1 на все вернуть нельзя, если чеков много, то можно.
Алексей М. вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.03.2008, 09:36   #27
Plastik
Активный участник
 
Регистрация: 14.01.2008
Сообщений: 2,027
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей М. Посмотреть сообщение
Ну и почему нельзя вернуть модем, плотер, сканер, графический планшет, мышка и так далее, они точно не основные без них комп. работает только так.
Если почитаете книги то везде будет написано что монитор это ОСНОВНОЕ переферийное устройство.
То есть получается если я куплю и чек будет 1 на все вернуть нельзя, если чеков много, то можно.
Периферийное устройство - часть технического обеспечения, конструктивно отделенная от основного блока вычислительной системы. Периферийные устройства имеют собственное управление и функционируют по командам центрального процессора.
Периферийные устройства предназначены для внешней обработки данных, обеспечивающий их подготовку, ввод, хранение, управление, защиту, вывод и передачу на расстояние по каналам связи.

Вообщем закон жжесть. Пойди пойми что есть основное переферионое устройство а что не основное и не переферийное.

Последний раз редактировалось Plastik; 06.03.2008 в 09:41..
Plastik вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.03.2008, 09:42   #28
Гудман
 
Аватар для гудман
Активный участник
 
Регистрация: 12.12.2007
Адрес: Иркутск
Сообщений: 399
Репутация: 60
По умолчанию

Гарантийные обязательства не распространяются на следующие недостатки монитора: а. механические повреждения, возникшие после передачи монитора потребителю;
б. недостатки, вызванные несоответствием стандартам параметров питающих, телекоммуникационных, кабельных сетей и других подобных внешних факторов;
__________________
потребитель всегда прав! но не всегда во всём...
гудман вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.03.2008, 09:43   #29
Алексей М.
 
Аватар для Алексей М.
Активный участник
 
Регистрация: 24.11.2006
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,676
Репутация: 2747765
По умолчанию

Ну монитор отлично подходит под это определение.
Алексей М. вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.03.2008, 09:51   #30
Plastik
Активный участник
 
Регистрация: 14.01.2008
Сообщений: 2,027
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей М. Посмотреть сообщение
Ну монитор отлично подходит под это определение.
Телевизор, midi клавиатура, наушники, колонки и даже некоторые коврики от мышки тоже подходят. Прямо универсальное определение
Plastik вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.03.2008, 11:51   #31
G&G
Активный участник
 
Регистрация: 10.01.2008
Сообщений: 2,608
Репутация: 1195
По умолчанию

Сделайте вывод из определения:
Монито́р, диспле́й — интерфейс системы «человек — аппаратура — человек». Преобразует цифровую и (или) аналоговую информацию в видеоизображение.
G&G вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.03.2008, 11:55   #32
G&G
Активный участник
 
Регистрация: 10.01.2008
Сообщений: 2,608
Репутация: 1195
По умолчанию

Или еще:
МОНИТОР, ДИСПЛЕЙ [monitor, display]

В вычислительной технике: устройство отображения данных, используемое для прямого их считывания, а также контроля и управления работой системы.
G&G вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.03.2008, 12:21   #33
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,931
Репутация: 3621896
По умолчанию

Цитата:
Телевизор, midi клавиатура, наушники, колонки и даже некоторые коврики от мышки тоже подходят. Прямо универсальное определение
Телевизор подходит только в том случае,если есть штатное подключение к компьютеру типа входов D-sub, DVI и называется он монитором... В этом случае он "совмещает" функции.
Нкоторые коврики действительно подходят. midi клавиатура, наушники, колонки - однозначно да...
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.03.2008, 12:21   #34
Plastik
Активный участник
 
Регистрация: 14.01.2008
Сообщений: 2,027
Репутация: 60
По умолчанию

Пока мы тут спорили, на основе других топиков получается что действует старая редакция ЗоЗПП, так как отношения по ДКП наступили до вступления в силу новых поправок.
Plastik вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.03.2008, 12:44   #35
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

А обязательства, связанные с возникновением недостатка возникли при текущей. Действуем по новой - никаких возвратов. Ремонт.
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.03.2008, 13:04   #36
Plastik
Активный участник
 
Регистрация: 14.01.2008
Сообщений: 2,027
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Анфиса Посмотреть сообщение
А обязательства, связанные с возникновением недостатка возникли при текущей. Действуем по новой - никаких возвратов. Ремонт.
В других топиках с аналогичной ситуацией юристы ОЗПП ответили что действует старая редакция.
Plastik вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.03.2008, 13:30   #37
G&G
Активный участник
 
Регистрация: 10.01.2008
Сообщений: 2,608
Репутация: 1195
По умолчанию

Я родился в конце прошлого века, и отказываюсь подчиняться Законам, введенными после 1982 года!!!!!!!!! ))))
G&G вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.03.2008, 13:54   #38
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Plastik Посмотреть сообщение
В других топиках с аналогичной ситуацией юристы ОЗПП ответили что действует старая редакция.
В том же топики можете посмотреть и мое мнение... Оно отличается и подкрепляется другими мнениями.
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.03.2008, 14:11   #39
Plastik
Активный участник
 
Регистрация: 14.01.2008
Сообщений: 2,027
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Анфиса Посмотреть сообщение
В том же топики можете посмотреть и мое мнение... Оно отличается и подкрепляется другими мнениями.
Я читал. Вообщем как всегда всё у нас через одно место ... крути и толкуй как хочешь.
Plastik вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.03.2008, 14:20   #40
TeRRoR43RuS
 
Аватар для TeRRoR43RuS
Активный участник
 
Регистрация: 15.01.2008
Адрес: Киров
Сообщений: 1,017
Репутация: 149354
По умолчанию

Цитата:
Вообщем как всегда всё у нас через одно место ... крути и толкуй как хочешь.
Но это ведь большой и жирный "+" , если все в свою сторону повернуть
TeRRoR43RuS вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.03.2008, 14:24   #41
Plastik
Активный участник
 
Регистрация: 14.01.2008
Сообщений: 2,027
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от TeRRoR43RuS Посмотреть сообщение
Но это ведь большой и жирный "+" , если все в свою сторону повернуть
Всё таки лучше когда есть ясность и определённость. А так получится - продавец толкует закон по своему, покупатель по своему, а суд вынесет такое решение ... что все будут недовольны.
Plastik вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.03.2008, 14:33   #42
TeRRoR43RuS
 
Аватар для TeRRoR43RuS
Активный участник
 
Регистрация: 15.01.2008
Адрес: Киров
Сообщений: 1,017
Репутация: 149354
По умолчанию

Ну если в законе будет все ясно и определённо, то львиная часть юристов остануться без своего куска хлеба ...
TeRRoR43RuS вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.03.2008, 14:37   #43
G&G
Активный участник
 
Регистрация: 10.01.2008
Сообщений: 2,608
Репутация: 1195
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от TeRRoR43RuS Посмотреть сообщение
Ну если в законе будет все ясно и определённо, то львиная часть юристов остануться без своего куска хлеба ...
Не останется, потому, что даже сейчас нужно очень много прочитать, чтобы "быть в теме", а если еще все более подробно расписать, то станет еще менее понятно, и читать придется еще больше и еще более внимательно.
G&G вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.03.2008, 14:40   #44
Plastik
Активный участник
 
Регистрация: 14.01.2008
Сообщений: 2,027
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от TeRRoR43RuS Посмотреть сообщение
Ну если в законе будет все ясно и определённо, то львиная часть юристов остануться без своего куска хлеба ...
Юристы без работы никогда не остануться. Ведь есть такие формулировки как "переферийные устройства", к которым как мы сегодня узнали можно отнести всё что способно подключаться к компьютеру но не имеет к нему никакого отношения. Или "телефонный аппарат" (он же сотовый телефон, комуникатор и всё что может звонить).

Это кстати тоже телефонный аппарат:



Plastik вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 20:13. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика