На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Вопросы от продавцов (производителей, исполнителей)
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 05.03.2008, 09:29   #1
maxbryansk
Активный участник
 
Регистрация: 08.02.2007
Сообщений: 2,159
Репутация: 243182
По умолчанию Рекомендации продавцам по составлению актов

Решил открыть такую тему, т.к. у многих возникают такие вопросы часто.
Привожу примеры АКТов, которые я составлял.
Естетсвенно, я убрал данные о владельцах.
Чем четче и яснее будет у вас описание в Акте, тем больше вероятность того, что в случае проведения экспертизы или рассмотрения в суде появится меньше вопросов.
Более того, если заключение эксперта будет скуднее и менее информативнее, чем Ваше, то тут можно и с экспертом пободаться.
Хотя, как показывает практика, эксперт, видя такой Акт врядли будет что-то другое предпринимать.ъ
Однако, хочу обратить внимание. что не стоит писать в них всякую лабуду, которая не соответсвует действительности и легко может быть опровергнута тем же самым экспертом.
Вы должны расписать все так, чтобы не вызывало сомнений ни Ваша техническая подготовленность, ни законность проведенного Вами исследования.

Вот типовой образец.:

Цитата:

АКТ


№____ от «___»_____________200__г.



технического осмотра изделия.



Комиссия в составе:
1. Технический директор: __________________.
2. предст. магазина __________________
3. инженер __________________

Провели осмотр изделия__________________________ марка ___________________________
mod.___________________ ser. №____________________ prod.№_________________________
Доп. информация __________________________________________________ ________________
Владелец_______________________адрес:_____________ _________________тел._____________
Дата продажи___________________, срок гарантии_________срок доп. обязательств__________

В присутствии членов комиссии
были произведены: 1.________________________________________________ ______________;
2.________________________________________________ ______________;
3. __________________________________________________ ___________;
4. __________________________________________________ ___________;

Результаты осмотра: __________________________________________________ ______________
__________________________________________________ __________________________________________________ __________________________________________________ __________________________________________________ ______________________________________________

Выводы комиссии: __________________________________________________ _______________
__________________________________________________ ________________________________.



Подписи членов комиссии:
1.____________________/
2.____________________/ /
3.____________________/ /
__________________
twitter.com/maxbryansk

Последний раз редактировалось maxbryansk; 05.03.2008 в 09:51..
maxbryansk вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.03.2008, 09:32   #2
maxbryansk
Активный участник
 
Регистрация: 08.02.2007
Сообщений: 2,159
Репутация: 243182
По умолчанию

А теперь привожу примеры того, что должно быть написано там:
Цитата:
Провели осмотр изделия пылесосмарка Electrolux
mod. ZAC6725 ser. № 63801695prod.№ 910288307
Доп. информация
Владелец Фадрес: г. тел.
Дата продажи 12.12.2006, срок гарантии 12 месяцев
Заявленный недостаток: «Не работает. Эффективность всасывания 0»
В присутствии членов комиссии
были произведены: 1. Внешний осмотр;
2. Проверка работоспособности;

Результаты осмотра: Пылесос был в эксплуатации. Hepa-фильтр имеет следы естественного износа, так же на нем видны следы не удаленной мелкодисперсной пыли. Произведена очистка фильтра. При пробном тесте установлено, что мощность всасывания ненадлежащая. В пылесос установлен новый фильтр EF75B. С установленным новым фильтром мощность всасывания в норме. Т.о. Hepa-фильтр, переданный владельцем, не пригоден к дальнейшей эксплуатации по причине естественного износа. Пылесос тестировался в рабочем режиме, путем очистки кафельного покрытия (50 м кв) и мягкой мебели (2 дивана) в рабочих помещениях СЦ на полной мощности в течении 3х циклов по 15 минут непрерывной работы. Время отдыха между циклами работы 15 минут. Между циклами был произведен осмотр Hepa-фильтра и контейнера. Между 1м и 2м циклами засорение незначительные, мощность всасывания не изменилась Загрязнение фильтра, по завершению 3го цикла составило до 50-60%. Заполнение контейнера до 50%. Потеря всасывающей способности во время 3го цикла незначительная – не более 10%. После тестирования произведена очистка фильтров и контейнера в соответствии с инструкцией по эксплуатации. Оценка мощности всасывания произведена методом сравнения. Процентной составляющей - органолептическим методом.
Выводы комиссии: Изделие технически и функционально исправно. Требуется замена Hepa-фильтра на новый (код заказа EF75B). В соответствии с условиями гарантии, предоставляемой изготовителем, на фильтры гарантия не предоставляется.
еще:
Цитата:
Провели осмотр изделия электрокофеварка фильтрационная марка Rowenta
mod. CG302 ser. № prod.№
Доп. информация
Владелец
Дата продажи 30.12.2006, срок гарантии 12 месяцев
Заявленный недостаток: «Не работает »
В присутствии членов комиссии
были произведены: 1. Внешний осмотр;
2. Проверка работоспособности;
3. Электрические измерения.

Результаты осмотра: Прибор был в эксплуатации. Произведено наполнение дозатора молотым кофе (3 мерные ложки). Произведено наполнение резервуара водопроводной водой до деления 3 шкалы прибора и включение прибора. Приготовление кофе началось. Наполнение резервуара приготовленным кофе равномерное. Приготовление закончено по истечении 6 минут с момента включения. Объем приготовленного кофе равен 6 чашкам, что соответствует данным на расчетной шкале. Произведено измерение температуры приготовленного кофе термопарой мультиметра. Температура 90 гр. С. Цвет кофе насыщенный. Разбухшая кофейная масса в фильтре за пределы дозатора не выделяется. Через 30 минут произведено измерение температуры кофе повторно. Температура кофе в центре резервуара 67-68 гр. С. Отклонений электротехнических параметров не обнаружено.
Испытания проводились в соответствии с рекомендациями п.4 ГОСТ 20888-81 «Электрокофеварки бытовые. Технические условия.». Оценка некоторых параметров произведена органолептическим методом.

Выводы комиссии: Отклонений в работе не обнаружено. Изделие технически и функционально исправно.

__________________
twitter.com/maxbryansk
maxbryansk вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.03.2008, 09:37   #3
maxbryansk
Активный участник
 
Регистрация: 08.02.2007
Сообщений: 2,159
Репутация: 243182
По умолчанию

продолжаем:
Цитата:
Провели осмотр изделия DVDмарка Samsung
mod. DVD-V7100K ser. № 6RBLB00904Fprod.№
Сведения о предыдущих ремонтах:
С 06.12.07 по 18.12.07 с дефектом «нет изображения». Замена VIK1.
Доп. информация
Владелец
Дата продажи 16.07.2007, срок гарантии 12 месяцев
Заявленный недостаток: «Не читает диски»
В присутствии членов комиссии
были произведены: 1. Внешний осмотр;
2. Проверка работоспособности;

Результаты осмотра: DVD-V7100Kнаходился в эксплуатации. 22.01.2008 года DVD-V7100K поступил в ремонт повторно. При диагностике выявлено, что «нет изображения, звук есть». При вскрытии обнаружено, что вновь вышел из строя каскад видеовыхода VIK1. Вероятная причина – подключение видиошнура в разъемы при включенном питании изделия и телевизора. Нарушение при подключении привело к выходу из строя выходного каскада видеовыхода в первом и во втором случае.

Выводы комиссии: Со слов владельца установлено, что он всегда подключает технику во включенном состоянии. Выход из строя изделия связан с нарушением правил подключения и эксплуатации. (стр.9 инструкции). В гарантийном ремонте отказано.
дальше
Цитата:
Провели осмотр изделия СМА марка BOSCH
mod. WLX24460OE/10 ser. № FD8703 800907prod.№
Доп. информация
Владелец
Дата продажи 25.01.2008, срок гарантии 24 месяца
Заявленный недостаток: «Ошибка F16 – не закрыта дверца СМА»
В присутствии членов комиссии
были произведены: 1. Внешний осмотр;
2. Тест-диагностика;
3. Проверка работоспособности.


Результаты осмотра: Стиральная машина была в эксплуатации. Внешних повреждений не имеет. Произведено подключение СМА к водоснабжению, канализации и электросети в соответствии с требованиями изготовителя. В соответствии с сервис - мануалом изготовителя произведено чтение последней ошибки – F00 (ошибок в памяти СМА нет). Произведен запуск тест - программы. Ошибок не обнаружено (F00). Программа завершена успешно. В течении 2 дней СМА диагностировалась на различных программах стирки (Хлопок, синтетика, смешанные ткани, суперкороткая) и различных температурах. С 12.02.08 по 13.02.08 выполнено 9 программ. Программы завершены успешно. Ошибок в памяти не обнаружено (F00).

Выводы комиссии: Объективно установлено- изделие находится в технически и функционально исправном состоянии. Заявленная неисправность не обнаружена. .
следующий
Цитата:
Провели осмотр изделия DVDмарка LG
mod. DKS7000 ser. № 710HXXM260941prod.№
Доп. информация
Владелец
Дата продажи 28.01.2008, срок гарантии 12 месяцев
Заявленный недостаток: «Не работает реж. PANSCAN, при подкл. динамика –щелчки из L-канала»
В присутствии членов комиссии
были произведены: 1. Внешний осмотр;
2. Проверка работоспособности;
3. Электрические измерения

Результаты осмотра: Изделие было в эксплуатации. Декоративное стекло дисплея отслоилось в процессе эксплуатации - отклеился 2х сторонний скотч. Произведена подклейка новым скотчем. Проверка работоспособности во всех режимах отклонений не выявила. Режим Panscanработает исправно при воспроизведении лицензионных дисков, записанных в формате 16:9. Произведено подключение активных акустических систем BBK. Отклонений в звучании не установлено. Щелчков в L-канале не обнаружено. Оценка качества аудиосигнала выполнена по ГОСТ 28375-89.

Выводы комиссии: Изделие технически и функционально исправно. Заявленные неисправности не проявились.
вот интересный -по запаху
Цитата:
Провели осмотр изделия чайникмарка BOSCH
mod. TWK6004/01 ser. № 8711 prod.№
Доп. информация
Владелец
Дата продажи 19.02.2008, срок гарантии 12 месяцев
Заявленный недостаток: «устойчивый запах пластмассы»
В присутствии членов комиссии
были произведены: 1. Внешний осмотр;
2. Проверка работоспособности;
3. Сравнение с другими образцами.

Результаты осмотра: Изделие было в эксплуатации. На нагревательном элементе видны следы накипи. Чайник наполнен водой до макс. значения -1.7л. Произведена проверка работоспособности – функционирует нормально. Время работы до момента отключения 5м 36с – в норме. От кипяченой воды и самого изделия запахов пластмассы не ощущается. Проверка на запах проводилась органолептическим методом и методом сравнения. Для сравнения взяты два образца чайников марок SiemensTW68101/01 FD8701 и BoschTWK6001/01 FD861. От образцов запах пластмассы не ощущается. При сравнении отличий не обнаружено. Проверка на соответствие техническим требованиям проводилась по ГОСТ7400-81, ГОСТ14087-88.

Выводы комиссии: Изделие технически и функционально исправно. Заявленный недостаток не подтвердился.

__________________
twitter.com/maxbryansk
maxbryansk вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.03.2008, 09:39   #4
maxbryansk
Активный участник
 
Регистрация: 08.02.2007
Сообщений: 2,159
Репутация: 243182
По умолчанию

вот еще один, тоже пригодится:
Цитата:
Провели осмотр и проверку технического состояния изделия TVмарка Toshiba
mod. 15LZR17 ser. № 7245LZ17.00203 prod.№
Доп. информация
Владелец
Дата продажи 25.07.2007, срок гарантии 12 месяцев
В присутствии членов комиссии
были произведены: 1. Внешний осмотр;
2. Проверка работоспособности;
3. Вскрытие задней крышки
4. Осмотр платы
5. Монтажные работы.
Результаты осмотра: Телевизор был в эксплуатации. После включения и прогрева изделия, наблюдается его периодическое самопроизвольное включение-выключение. При вскрытии задней крышки и осмотре платы обнаружено: между выводами конденсатора С810 обнаружены следы электрического разряда. Произведена фотосъемка участка платы. Обнаружена неисправность элемента Q801. Произведена «подмена» элемента Q801 на новый. После «подмены» Q801 телевизор работает исправно.

Выводы комиссии: Выход из строя элемента Q801 связанного электрически с конденсатором С810 связан с вероятным попаданием грозового разряда в питающую сеть. Использование устройства во время грозы является нарушением условий эксплуатации. В соответствии с условиями гарантии, предоставляемой изготовителем, в гарантийном устранении недостатка отказано.
__________________
twitter.com/maxbryansk
maxbryansk вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.03.2008, 10:21   #5
Зингельгофеp
Юрист
 
Регистрация: 01.08.2007
Адрес: Краснодар
Сообщений: 5,942
Репутация: 1250017
По умолчанию

Мой образец:

Цитата:
АКТ
проведения проверки качества товара
от «___» ________ 200_ г.


Комиссией в составе:

1. Ст. сервис-менеджера __________________________________
2. Сервис-менеджера _____________________________________

В присутствии потребителя __________________________________________________ ___________
Была проведена проверка качества товара _________________________________________________
____________________ IMEI (S/N)_________________________, купленного «___» ____________ 200_ г., с гарантийным сроком ________________________ (далее – Товар)

Заявленные потребителем недостатки Товара:
1. __________________________________________________ _______
2. __________________________________________________ _______
3. __________________________________________________ _______

В ходе проверки качества комиссией были осуществлены следующие действия:
__________________________________________________ ___________________________________
__________________________________________________ ___________________________________
__________________________________________________ ___________________________________
__________________________________________________ ___________________________________

В результате проведенной проверки качества комиссией установлено:

а) Заявленные потребителем недостатки в ходе проверки качества Товара подтвердились/не подтвердились (ненужное зачеркнуть). В случае если заявленные потребителем недостатки в ходе проверки качества Товара не подтвердились, пункты б) и в) не заполняются.

б) Заявленные потребителем недостатки Товара возникли вследствие заводского брака/ вследствие нарушения потребителем правил использования, хранения или транспортировки Товара, действий третьих лиц или непреодолимой силы (ненужное зачеркнуть).

в) Факт возникновения недостатков в Товаре вследствие нарушения потребителем правил использования, хранения или транспортировки товара, действий третьих лиц или непреодолимой силы/отсутствия данных нарушений (ненужное зачеркнуть), установлен по следующим обстоятельствам (документам):
__________________________________________________ ___________________________________
__________________________________________________ ___________________________________
__________________________________________________ ___________________________________
__________________________________________________ ___________________________________
Возможные причины возникновения недостатков в Товаре:__________________________________
__________________________________________________ ___________________________________

Потребитель с отсутствием недостатков либо причинами возникновения недостатков Товара, установленными комиссией, согласен/не согласен, требует проведения экспертизы Товара (ненужное зачеркнуть).

Комиссия:
_____________/___________________________________________/
_____________/___________________________________________/

Проверка качества товара проведена с моим участием, копию акта проведения проверки качества на руки получил:

Потребитель: _____________/___________________________________________/
Максу, ОГРОМНЫЙ РЕСПЕКТ, страницу себе сохранил
__________________
Заклинания и молитвы работают только у тех, кто живет лицензионную версию жизни.
Зингельгофеp вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.03.2008, 12:40   #6
Rezac
 
Аватар для Rezac
Активный участник
 
Регистрация: 24.09.2007
Сообщений: 1,243
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Максу, ОГРОМНЫЙ РЕСПЕКТ, страницу себе сохранил
Очень огромный!):
Rezac вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.03.2008, 13:25   #7
maxbryansk
Активный участник
 
Регистрация: 08.02.2007
Сообщений: 2,159
Репутация: 243182
По умолчанию

Спасибо за похвалу "плюсиками"

Что хочется добавить еще.
Очень Важно, если Вы проводите какие-то "исследования", чтобы эти исследования были "законными".
По этому я очень часто в Актах такого рода привожу ссылки на тот или иной ГОСТ.
Хотя ГОСТы не обязательны в большей части к исполнению и основная масса изделий намного перегнала те термины, которые там описаны, однако во многих из них приводятся принципы проверки и (или) испытаний товаров и параметры, по которым можно говорить в этих товарах о качестве.
По этому, если Вы решаете идти по пути сотавления качественного акта, Вашей "настольной книгой" должны быть тексты ГОСТов.
Пример - Акт с той же кофеваркой.
У меня кофеварки дома нет, кофе я уже года 3 не пью, когда её принесли, я не знал, с какого боку к ней подступиться, какие параметры должны быть обязательны.
Ведь я не знал, как дальше обернется дело, пойдет ли клиент дальше в суд, назначит или нет суд экспертизу, какой попадется эксперт, полезет ли он в те-же ГОСТы или так, лабуду напишет.
Открыв ГОСТ на коферварки я нашел методики их проверки, там указаны параметры, которые важны, и которые легко проверить в обычной жизни
время приготовления...
температура
цвет
засорение фильтра
и т.д.
Естественно, в ГОСТе есть и другие параметры, например 2электрически, безопасность и прочее", но т.к. жалоба клиента была связана именно с "не работает", то такие замеры я не проводил, да и некоторые из них провсети отсутствует техническая возможность.
По этому я шел по легкому пути.

Пишу я это к тому, чтобы и вы в дальнейшем поступали похоже.
Например тема с теми же дверьми в соседней ветке.
Я не знаю, есть ли ГОСТы на это (должны быть)-не мой профиль
Однако, как бы я поступил - жалоба клиента -неравномерный цвет покрытия
Открываем ГОСТ на двери (или доски и т.п.), ищем про покрытие.
Уверен, что там есть определенные допуски.
И дальше по накатанной схеме - в пределах допусков цвет или нет.
В крайнем случае Вы имеете полное право для оценки "запаха, цвета, внешнего вида, аудио и видео параметров пользоваться так называемым "органолептическим метододом", т.е. тем же методом, которым это будет оценивать эксперт (у него ведь также нет аппаратуры и приборов для использования другого метода). Так же -метод сравнения. Я тоже приводил выше.
Берете минимум 2 - а лучше больше образцов и сравниваете.

Если дело дойдет до суда, слова в акте - замеры (осмотр, исследования и т.п.) проведены в соответсвиии с ГОСТ.... дают много плюсиков в Вашу пользу.

Еще:
Основная масса экспертов пользуется сппециальной литературой. вы наверное встречали ссылки на неё в экспертных заключениях
Например: "Шепелев А.Ф., Печенежская И.А. Товароведение и экспертиза электротоваров" / Серия "Учебники и учебные пособия" -Ростов на Дону: Феникс, 2002

Заянятная книжонка - тоже неплохо её почитать и иметь под рукой, чтобы действовать теми-же методами.
__________________
twitter.com/maxbryansk

Последний раз редактировалось maxbryansk; 05.03.2008 в 13:34..
maxbryansk вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.03.2008, 08:15   #8
PSP
 
Аватар для PSP
Активный участник
 
Регистрация: 08.11.2007
Адрес: Новосибирск.
Сообщений: 1,638
Репутация: 608728
По умолчанию

Цитата:
Выход из строя элемента Q801 связанного электрически с конденсатором С810 связан с вероятным попаданием грозового разряда в питающую сеть. Использование устройства во время грозы является нарушением условий эксплуатации. В соответствии с условиями гарантии, предоставляемой изготовителем, в гарантийном устранении недостатка отказано.
Я конечно не в курсе, что такое "элемент Q801", но разве он не может выйти из строя без грозы, так сказать, самостоятельно? Ведь так про любую неисправность можно написать, что они произошла "вероятно" из-за скачка напряжения в сети или из-за того, что у покупателя "чакры загрязнились" и отказать в ремонте. Или этот контретный акт был расчитан на то, что "и так прокатит" и до экспертизы дело не дойдёт? Ведь "вероятно" это не 100%, разве нет?? Насколько я понимаю, если дело дойдет до суда, то "вероятно" будет читаться как "не доказано".
__________________
Вернейший способ быть обманутым - это считать себя хитрее других.
PSP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.03.2008, 14:33   #9
Wermund
 
Аватар для Wermund
Новичок
 
Регистрация: 20.02.2008
Сообщений: 19
Репутация: 60
По умолчанию

Просьба, если есть возможность, скиньте хотя бы некоторые образцы ответов на пртетензии покупателей и есть ли формы установленого образца
Wermund вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.03.2008, 15:11   #10
Anastasiya1
 
Аватар для Anastasiya1
Продавец
 
Регистрация: 21.02.2008
Сообщений: 73
Репутация: 60
По умолчанию

maxbryanskЦитата:Привожу примеры АКТов, которые я составлял.
ЗингельгофеpЦитата:Мой образец:
Тоже в свою очередь хочу выразить огромную благодарность за помощь!!! Очень рада что нашла этот сайт, и что здесь такие замечательные, отзывчивые люди!!! Ребята, еще раз СПАСИБО!!!
Anastasiya1 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.03.2008, 13:51   #11
sfroloff
Участник
 
Регистрация: 05.10.2006
Адрес: Красноярск
Сообщений: 60
Репутация: 95
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Wermund Посмотреть сообщение
Просьба, если есть возможность, скиньте хотя бы некоторые образцы ответов на пртетензии покупателей и есть ли формы установленого образца
пример (тётя замучила продавцов при покупке телефона, а через 3 дня пыталась вернуть из-за того, что, типа, звонок тихий и не всегда срабатывает):

Уважаемая .....!

Заявленную Вами просьбу о возврате денег за телефонный аппарат удовлетворить не могу.
Согласно «Перечню непродовольственных товаров надлежащего качества…», утверждённому постановлением Правительства РФ от 19.01.1988 г. № 55, телефонные аппараты не подлежат возврату или обмену.
В процессе разбирательства по Вашему заявлению нашей технической службой была произведена углублённая проверка Вашего телефонного аппарата. Заявленные Вами неисправности подтверждены не были.
В день покупки, как мне сообщили продавцы-консультанты, Вы потратили на выбор телефонного аппарата около часа. Вам были продемонстрированы в работе несколько различных моделей. В итоге Вы сделали выбор на основании того, что потребительские качества аппарата Вас полностью устроили.
Следует заметить, что работа телефонного аппарата во многом зависит от качества телефонной линии. Попробуйте обратиться на телефонную станцию, ссылаясь на то, что телефон имеет сертификаты Госстандарта России РСТ АЮ 64 и Госкомсвязи ССС № ОС/1 – Е – 461 и полностью соответствует всем требованиям, действующим на территории и Российской Федерации. На моей практике были случаи, когда, по обращению клиентов, телефонисты приводили напряжение вызываемого сигнала в линии и другие параметры (вплоть до выделения другой пары) в соответствие требованиям, и проблемы с громкостью или отсутствием звонка были решены.
Также хочу заметить, что Ваш телефон имеет явные следы эксплуатации – потёртости и мелкие царапинки, что значительно снизило мои возможности в желании пойти Вам навстречу и удовлетворить Вашу просьбу.
sfroloff вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.03.2008, 21:28   #12
Зингельгофеp
Юрист
 
Регистрация: 01.08.2007
Адрес: Краснодар
Сообщений: 5,942
Репутация: 1250017
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sfroloff Посмотреть сообщение
Также хочу заметить, что Ваш телефон имеет явные следы эксплуатации – потёртости и мелкие царапинки, что значительно снизило мои возможности в желании пойти Вам навстречу и удовлетворить Вашу просьбу.
Плюсадин!!!! )))))
Эх можно было бы так и вправду отвечать...
__________________
Заклинания и молитвы работают только у тех, кто живет лицензионную версию жизни.
Зингельгофеp вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.03.2008, 22:10   #13
gals
 
Аватар для gals
Активный участник
 
Регистрация: 18.01.2008
Адрес: Питер
Сообщений: 939
Репутация: 81822
По умолчанию

Возврат товара в день покупки
Директор магазина или его заместитель ставит подпись на чеке, который был выдан покупателю при приобретении товара. Затем составляется акт о возврате товара, в котором необходимо указать наименование возвращенного товара, его цену, номер чека, выданного покупателю, дату и причину возврата. Унифицированной формы акта не существует. Для этого можно использовать накладную по форме ТОРГ-12 или составить акт в произвольной форме:

Магазин "Обувь"
Акт о возврате товара
"15" августа 2005 года

Приняты от покупательницы Сидоровой Наталии Николаевны сапоги осенние артикул АВ-137/8 стоимостью 3500 рублей (три тысячи пятьсот рублей).
Причина возврата - дефект окраски левого сапога.
Приложение - кассовый чек от 15.08.05 года N 249735 и товарный чек без номера.

Администратор _______________ Л.В. Маркова
Покупатель ___________________ Н.Н. Сидорова

Акт составляется в 2 экземплярах, один из которых прикладывается к товарному отчету, а другой отдается покупателю.

Стоимость возвращенного товара показывается в товарном отчете отдельной строкой.

На основании акта о приеме товара и чека, на котором стоит разрешительная подпись директора магазина или его заместителя, кассир-операционист выдает покупателю из операционной кассы магазина деньги за возвращенный товар.

На сумму возврата оформляется Акт о возврате денежных сумм покупателям (клиентам) по неиспользованным кассовым чекам по форме N КМ-3 (приложение 1). Он составляется в одном экземпляре членами комиссии, состоящей из заведующего отделом (секцией), старшего кассира и кассира-операциониста организации. Все они подписывают Акт, а руководитель организации утверждает его.

Погашенный кассовый чек наклеивается на лист бумаги и прикладывается к акту. Акт подкладывается к приходному ордеру дня, в который товар был продан и возвращен.

На сумму денег по возвращенным покупателями (клиентами) чекам уменьшается выручка кассы и заносится в журнал кассира-операциониста (форма N КМ-4) в графу 15 "Сумма денег, возвращенных покупателям (клиентам) по неиспользованным кассовым чекам".

Выдача денежных средств покупателю производится не из главной кассы, а из операционной кассы предприятия. Поэтому в бухгалтерском учете никаких дополнительных проводок не делается. Выручка отражается согласно отчету кассира-операциониста.

Акт по форме N КМ-3 хранят в архиве организации 5 лет.

Возврат товара не в день покупки


Покупатель должен написать заявление в произвольной форме, на основании которого купленный им товар возвращается, а предприятие выдает ему денежные средства. В заявлении обязательно должны быть указаны фамилия, имя, отчество, адрес и паспортные данные покупателя, наименование товара, дата его покупки, причина возврата. К заявлению прикладывается кассовый чек. На чеке расписывается директор магазина или его заместитель.

Затем составляется акт о приеме товара в произвольной форме в 2 экземплярах (примерная форма акта приведена выше). Один экземпляр акта прикладывается к товарному отчету, а другой отдается покупателю.

Стоимость возвращенного товара показывается в товарном отчете отдельной строкой.

На основании акта о приеме товара и чека с разрешительной подписью выписывается расходный кассовый ордер и выдаются денежные средства за возвращенный товар. При этом покупатель обязан предъявить кассиру свой паспорт.

Кассовый чек, на основании которого покупателю возвращены денежные средства, наклеивается на лист бумаги и прикладывается к расходному кассовому ордеру.

Возврат денежных средств покупателю в журнале кассира-операциониста не отражается, и акт по форме N КМ-3 не составляется. Выручка за этот день показывается в полном объеме.

Рассмотрим отражение этих операций в бухгалтерском учете.

Пример 1. Обувной магазин реализует детскую обувь по цене 330 руб. за пару, в том числе НДС (10%) - 30 руб. Покупная стоимость обуви - 250 руб. Учет товара в магазине ведется по покупным ценам. 20 августа 2005 года возвращены вследствие обнаруженного брака три пары обуви, приобретенные накануне.

В бухгалтерском учете делаются следующие записи:

19.08.05 год

Д-т 90-2, К-т 41 - 12 500 - списан товар по покупным ценам (в этот день продано 50 пар обуви (250 х 50);

Д-т 62, К-т 90-1 - 16 500 - отражена реализация 50 пар обуви (330 х 50);

Д-т 90-3, К-т 68 - 1500 - начислен НДС с реализации (60 х 50);

Д-т 50, К-т 62 - 16 500 - оплачен товар покупателем.

20.08.05 год

Д-т 90-2, К-т 41 - -750 - сторнирована сумма покупной стоимости возвращенного товара (3 х 250);

Д-т 62, К-т 90-1 - -990 - сторнирована сумма продажной стоимости возвращенного товара (3 х 330);

Д-т 90-3, К-т 68 - -90 - сторнирована сумма НДС, относящаяся к бракованному и незамененному товару (3 х 360);

Д-т 62, К-т 50 - 990 - возвращены деньги покупателю.



Пример 2. Обувной магазин реализует детскую обувь по цене 330 руб. за пару, в том числе НДС (10%) - 30 руб. Учет товара в магазине ведется по продажным ценам. Наценка на товар составляет 80 руб. 20 августа 2005 года возвращены из-за обнаруженного брака три пары обуви, приобретенные накануне.

В бухгалтерском учете делаются следующие записи:

19.08.05 год

Д-т 50, К-т 90-1 - 16 500 - поступила выручка за проданный товар (в этот день продано 50 пар обуви (300 х 50);

Д-т 90-2, К-т 41 - 16 500 - товар списан по продажным ценам;

Д-т 90-2, К-т 42 - -4000 - списана реализованная торговая наценка (80 х 50);

Д-т 90-3, К-т 68 - 1500 - начислен НДС с реализации.

20.08.05 год

Д-т 41, К-т 76 - 990 - оприходован возвращенный товар по продажным ценам (330 х 3);

Д-т 90-2, К-т 42 - 240 - восстановлена торговая наценка на возвращенный товар (80 х 3);

Д-т 90-2, К-т 90-1 - -990 - списана продажная стоимость возвращенных товаров;

Д-т 90-3, К-т 68 - -90 - восстановлен НДС, приходящийся на возвращенный товар;

Д-т 76, К-т 50 - 990 - возвращены деньги покупателю.


__________________________________________________ ________________



Приложение 1
Унифицированная форма N KM-3
Утверждена постановлением Госкомстата России
от 25.12.98 N 132

Код

Форма по ОКУД

0330103

ООО "Обувь", тел. 111-11-11
по ОКПО
47542754

организация, номер телефона
ИНН 7710111111

структурное подразделение

Вид деятельности по ОКДП


Контрольно-

SAMSUNG ER-4615RF

номер

производителя

78965123

кассовая машина

модель (класс, тип, марка)

регистрационный

1456


Прикладная программа

наименование

Кассир

Вид операции


АКТ

Номер
документа

Дата
составления

УТВЕРЖДАЮ
Руководитель
директор______________
должность

8

15.08.2005 год


Ветров

С.И. Ветров



подпись

расшифровка подписи



"15" августа 2005 года


О возврате денежных сумм покупателям (клиентам)
по неиспользованным кассовым чекам

(в том числе по ошибочно пробитым кассовым чекам)


Настоящий акт составлен комиссией, которая установила:
Номер по порядку

Наименование
отдела, секции

Код бригады

Номер чека

Сумма чека, руб. коп.

Должность, фамилия, и.,о. лица, разрешившего возврат денег по чеку


1

2

3

4

5

6


1

Женская обувь

-

249735

3500,00 руб.

Директор Ветров С.И.

Итого

3500,00 руб.

Выдано покупателям (клиентам) по возвращенным ими кассовым чекам (по ошибочно пробитым чекам) согласно акту на сумму Три тысячи пятьсот руб.

прописью


00 коп.

На указанную сумму следует уменьшить выручку кассы.
Перечисленные возвращенные покупателями (клиентами) чеки (ошибочно пробитые чеки) погашены и прилагаются к акту. Приложение Акт о возврате товара, погашенный кассовый чек, товарный чек.

Члены комиссии:
Заведующий отделом (секцией) Сергеева ____О.С. Сергеева__
подпись расшифровка подписи
Старший кассир Тренева ____А.И. Тренева____
подпись расшифровка подписи
Кассир-операционист Малова _______Е.Г. Малова_____
подпись расшифровка подписи

______________ ________________ ______________________
должность подпись расшифровка подписи
______________ _________________ _______________________
должность подпись расшифровка подписи
gals вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.03.2008, 08:46   #14
незарегистрированный
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от PSP Посмотреть сообщение
Выход из строя элемента Q801 связанного электрически с конденсатором С810 связан с вероятным попаданием грозового разряда в питающую сеть. Использование устройства во время грозы является нарушением условий эксплуатации. В соответствии с условиями гарантии, предоставляемой изготовителем, в гарантийном устранении недостатка отказано.
В случае грозы, выходит из строя не только один конденсатор, но и сгорают микросхемы и транзисторы. И в первую очередь вылетит блок питания. Я ремонтник, ремонтировал плату БП, по причине замыкания межу контактами разъема, замыкание может быть по причине: некачественного конденсатора из-за электролита, плохо промытой платой перед сборкой. Осматривал плату газового котла, хозяин имел неосторожность сказать, что была гроза. На плате в цепи источника питания перед трансформатором сгоревшие предохранители в цепи фазы и ноля. Дальнейшая проверка выявила пробитые диоды в цепи интегрального диодного моста. Если бы попал грозовой разряд, вылетела бы вся плата. Вам просто не охота терять деньги из-за некачественной электроники, из-за этого оказывается, что вас бедных все обманывают.
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.03.2008, 12:17   #15
ВасилийК
 
Аватар для ВасилийК
Продавец
 
Регистрация: 13.02.2008
Сообщений: 255
Репутация: 60
По умолчанию

всем спасибо.
кому не трудно помогите составить акт о выдаче товара на временное пользование пока товар потреба находится в ремонте.
что бы уйти от всех подводных камней и не доказывать что ты не верблюд.
1 то что товар был выдан и когда
2 в каком виде он был выдан и в каком возвращен.
тк срок ремонта 45 дней а за этот срок можно хоть что угробить.
заранее благодарю.
ВасилийК вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.03.2008, 12:20   #16
Кот Да Винчи (Добрый Фей)
 
Аватар для евгений валентинович
Продавец
 
Регистрация: 04.11.2007
Сообщений: 13,541
Репутация: 11887016
По умолчанию

Подменный фонд выдается на период ремонта (замены) (ст.ст. 20, 21 Закона РФ «О Защите прав потребителей»)

Заполняется Потребителем от руки

Расписка №

Ст.Динская «___»_______________ г.


Я, гражданин __________________________________________________ ________________
паспорт _______________________ выдан ________________________________________________
зарегистрирован по адресу __________________________________________________ ___________,
проживающий по адресу __________________________________________________ _____________,
получил от представителей __________________ ____________________________________»,
(юр. лицо магазина) (наименование магазина)
в соответствии с п. 2. ст. 20 Закона РФ «О защите прав потребителей» на период ремонта (замены) товар надлежащего качества:
______________________________________ № ________________________
(наименование и модель товара) (серийный номер)
вместе с комплектом сопроводительной документации.
Стоимость передаваемого ________________________________ составляет _____________ рублей.
Переданный ___________________________________________ (наименование и модель товара) находится в исправном состоянии, не имеет механических повреждений и дефектов внешнего вида.
Если какие-то дефекты имеются, то указать их (например «потертости):
__________________________________________________ ___________________________________
__________________________________________________ ___________________________________
__________________________________________________ ___________________________________

Обязуюсь произвести возврат указанного __________________________________ в срок не позднее «___»________________________ в первоначальном состоянии с учетом нормального износа.
В случае возникновения в период с _____ по ______ по моей вине повреждений данного товара, обязуюсь возместить ____________________________ ущерб по фактической стоимости восстановительного ремонта и иных дополнительных издержек.
А в случае неремонтопригодности ____________________________________ обязуюсь выплатить ___________________________ стоимость данного товара, указанную в настоящей расписке и иные дополнительные издержки.


________________________ /_________________________/
(подпись) Фамилия И.О.
.




(Наименование магазина)




АКТ № ________________
от «________» _____________200____ г.


Настоящий акт составлен __________________________________________________ _____________
__________________________________________________ ___________________________________
в присутствии __________________________________________________ ______________________
(Ф.И.О. Потребителя)
при возврате товара:
наименование __________________________________________________ ______________________
NLU_________________ серийный номер _________________________________________________
стоимость_________________________________________ _______
предоставленного на время ремонта гр. __________________________________________________ _
__________________________________________________ ___________________________________
обнаружены следующие повреждения:
__________________________________________________ __________________________________________________ __________________________________________________ __________________________________________________ __________________________________________________ __________________________________________________ __________________________________________________ __________________________________________________ __________________________________________________ __________________________________________________ __________

Гр. __________________________________________________ ________________________________
- признает факт повреждения товара и обязуется возместить ущерб по фактической стоимости восстановительного ремонта (либо в случае неремонтопригодности обязуюсь выплатить стоимость данного товара, указанную расписке) и иных дополнительных издержек.
_______________________________________
Подпись потребителя

Подписи лиц, составивших акт
__________________________________________________ __________________________________
__________________________________________________ __________________________________
__________________________________________________ __________________________________
__________________
"Учёным котом и дуб прославился."Н.Полотай
евгений валентинович вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.03.2008, 06:14   #17
ВасилийК
 
Аватар для ВасилийК
Продавец
 
Регистрация: 13.02.2008
Сообщений: 255
Репутация: 60
По умолчанию

Добрый Фей
ОГРОМНОЕ СПАСИБО
зы на репутацию пока никак - не дают
ВасилийК вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.04.2008, 15:42   #18
Fsilver
Новичок
 
Регистрация: 07.04.2008
Сообщений: 9
Репутация: 60
По умолчанию

Большое спасибо за выложенные акты. Очень помогло.

Хотелось узнать, присутствие потребителя обезательно при осмотре товара? Иногда приходиться задним числом акты делать.
Fsilver вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.04.2008, 15:49   #19
Зингельгофеp
Юрист
 
Регистрация: 01.08.2007
Адрес: Краснодар
Сообщений: 5,942
Репутация: 1250017
По умолчанию

Если он выразил такое желание в письменном виде.
__________________
Заклинания и молитвы работают только у тех, кто живет лицензионную версию жизни.
Зингельгофеp вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.05.2008, 18:16   #20
maxbryansk
Активный участник
 
Регистрация: 08.02.2007
Сообщений: 2,159
Репутация: 243182
По умолчанию

Очень часто возникают претензии по масляным радиаторам. Типа -медлено греют, плохо греют.
Сегодня проводил проверку, результаты и способы проведения выкладывааю:
Цитата:
Заявленный недостаток: «плохо греет»
В присутствии членов комиссии
были произведены: 1. Внешний осмотр;
2. Проверка работоспособности;
3. Электро-технические замеры
4. Эксперимент.
Результаты: Изделие было в эксплуатации. Произведена проверка на работоспособность. Измерения проводились при температуре в помещении t˚=19˚C. Положения рукоятки мощности фиксируются. При вращении термостата происходит включение-выключение прибора. Вентилятор прибора исправен, при включении через 2 с начинает подавать теплый воздух. Прогрев секций прибора происходит равномерно. Произведена установка переключателя мощности в максимальное положение. Произведено включение вентилятора. Через 32 мин. произошло отключение прибора. Температура в средней по высоте и ширине точке центральной секции радиатора t˚=80˚C – соответствует температуре срабатывания защиты от перегрева. Режим отдыха 19 мин. Температура в той же точке в момент включения t˚=62˚C. Для измерения времени прогрева 1 м3 воздуха на 1˚С использовался короб из гофрированного картона без дна размером 0,67*0,67*1.9 м, объемом 0,85 м3. Для более лучшей герметичности ребра короба обтянуты стреч-пленкой. В короб встроены 3 термопары в нижней t1, средней t2 и верхней t3 точке короба. Температура на мультиметрах стабильная 19˚С. Прибор внесен в комнату с коробкой в разогретом состоянии и режиме отдыха. В момент выхода из режима отдыха на прибор сверху одета коробка с термопарами. Изменения показаний мультиметров происходят практически мгновенно. Изменение температуры на 1˚С зарегистрировано в следующей последовательности: t2 –3 сек., t3 через 5 сек., t1 через 7 сек.. Таким образом средняя величина времени изменения составляет 5 сек. Проведены вычисления, в результате которых установлено: Изменение температуры 1м3 воздуха на 1˚С в условиях герметичности происходит за ~6сек. Проверка электро-технических параметров проводилась по рекомендациям ГОСТ 16617-87. Отклонений не обнаружено.
Выводы комиссии: Изделие технически и функционально исправно. Электротехнические параметры в норме. Заявленная неисправность не подтвердилась.
__________________
twitter.com/maxbryansk
maxbryansk вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.07.2008, 20:45   #21
афигивающий
Активный участник
 
Регистрация: 13.06.2008
Сообщений: 1,370
Репутация: 647743
По умолчанию

А вот такой акт подписывают в связном!

АКТ ПРОВЕРКИ КАЧЕСТВА
Проверка качества телефона Самсунг
Проводилась «____»___________2008г.

Должность и ФИО проводившего проверку_________________________
Проверка проводилась в _______ по адресу__________________________
В присутствии потребителя_______________________________________ _
В ходе проверки заявлены следующие дефекты :

Описание дефекта Подтвердился Не подтвердился
1


Для определение причин обнаруженных дефектов необходимо проведение экспертизы



«_________» ____________2008г.



Подпись потребителя __________________ Подпись продавца________________


МП


Нда и еще у меня есть «Акт о возврате денежной суммы Ответчиком и возврате товара Истцом по гражданскому делу» составлен как приложение к мировому соглашению
Если будет интересно то тоже могу сканирнуть и выложить!
афигивающий вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.08.2008, 10:18   #22
незарегистрированный
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

ОГРОМНОЕ СПАСИБО. а ТО СЦ УЖЕ НАДОЕЛИ, ОТПРАВЛЯЕМ НА ПРОВЕРКУ КАЧЕСТВА ТОВАР, А ОНИ РЕМОНТИРУЮТ!!!!!!!
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.09.2008, 19:13   #23
Андрей Ярославль
Новичок
 
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 22
Репутация: 60
По умолчанию

Я только не понял, это акты проверки качества продаца или сервисного центра? Если это продавцовское, то для суда это малозначительно, возможно и рассматривать не будут, лучше заручиться актом проверки качества стороннего сц с печатью, это уже документ на который судья обращает внимание.
Андрей Ярославль вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.09.2008, 01:00   #24
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,900
Репутация: 41852
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей Ярославль Посмотреть сообщение
Я только не понял, это акты проверки качества продаца или сервисного центра? Если это продавцовское, то для суда это малозначительно, возможно и рассматривать не будут, лучше заручиться актом проверки качества стороннего сц с печатью, это уже документ на который судья обращает внимание.
Прочтите для начала хотя бы ст.474 - что такое проверка качества. И отделите ее от экспертизы. Все-таки для ЗоЗПП это две большие разницы.
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.10.2008, 18:00   #25
ISKON82
Участник
 
Регистрация: 22.09.2008
Сообщений: 34
Репутация: 60
По умолчанию

При возврате товара, мы предлагаем заполнить вот такое заявление потребителям:

Генеральному директору ООО «______________»
___________________________________________
От ________________________________________
(Фамилия)
________________________________________
(Имя)
________________________________________
(Отчество)

Паспорт:
№_______________________________________
выдан____________________________________
_________________________________________
Дата:_____________________________________
Зарегистрирован ао адресу: _________________
_________________________________________
_________________________________________
Конт. тел. ________________________________


ЗАЯВЛЕНИЕ
потребителя при обнаружении в товаре недостатков.
Я, ____________________________________ «___»______________ (Фамилия, Имя, Отчество)
года, приобрел в Вашем магазине по чеку (номер чека) ____________________________________
(при отсутствии документов подтверждающих покупку товара в данном магазине, на основании свидетельских показаний __________________________________________________ _______________
__________________________________________________ _______________
__________________________________________________ _______________
(указать Ф.И.О., паспортные данные свидетеля, либо иного другого документа, удостоверяющего личность)
товар: __________________________________________________ _______________
__________________________________________________ _______________
(наименование товара, его краткое описание)
После покупки _____________________________________ (наименование товара)
мною были обнаружены следующие недостатки качества товара: __________________________________________________ __________________________________________________ ______________________________ (описание обнаруженных недостатков товара)
В соответствии с вышеизложенным, прошу:
__________________________________________________ __________________________________________________ __________________________________________________ __________________________________________________ __________________________________________________ _________ (указать требования)
Я, ознакомлен с тем, что при несогласии Продавца с выводами о ненадлежащем качестве товара и (или) возникновении спора о причинах возникновения недостатков товара, в соответствии с п. 5. ст. 18 ФЗ РФ от 07 февраля 1992 года № 2300-I «О защите прав потребителей» товар будет направлен на экспертизу. Если в результате экспертизы товара установлено, что его недостатки возникли вследствие обстоятельств, за которые не отвечает продавец, Потребитель обязан возместить Продавцу расходы на проведение экспертизы, а так же связанные с ее проведением расходы на хранение и транспортировку товара.

Стороны согласовали _________________________________________срок принятия решения об удовлетворении или отказе в удовлетворении его требований, со дня предъявления требований к продавцу.

«__»__________________ 200__ года. _________________/___________________/
(подпись) (расшифровка)
Принято на рассмотрение: __________________________________________________ __/______________/
(должность, Ф.И.О., подпись)
__________________
Сортировка мозка - читайте законодательсвто.

www.extremepie.ru
ISKON82 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.11.2008, 11:18   #26
OLLEGator
Активный участник
 
Регистрация: 13.08.2008
Сообщений: 456
Репутация: 88004
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ISKON82 Посмотреть сообщение
Стороны согласовали _________________________________________срок принятия решения об удовлетворении или отказе в удовлетворении его требований, со дня предъявления требований к продавцу.
На мой взгляд не очень грамотно... Согласовывали вы или нет, есть установленные законом сроки. Если они завышаются (ущемление права потребителя), то такая договорённость считается недействительной.

Лучше на мой взгляд написать так:
Цитата:
Сроки удовлетворения или принятия решения об отказе в удовлетворении требований потребителя:
- Ремонт некачественного товара должен быть проведён в максимально возможно короткий срок, но не более чем в течении 45 дней, со дня предъявления требования (ст. 20, п. 1 ЗоЗПП);
- Замена некачественного товара на аналогичный должна быть проведена в течении 7 дней, со дня предъявления требования, а при необходимости дополнительной проверки качества товара - в течение 20 со дня предъявления требования (ст. 21, п. 1 ЗоЗПП);
- Требования о соразмерном уменьшении покупной цены товара, возмещении расходов на исправление недостатков товара потребителем или третьим лицом, возврате уплаченной за товар денежной суммы, а также требование о возмещении убытков, причиненных потребителю вследствие продажи товара ненадлежащего качества либо предоставления ненадлежащей информации о товаре, подлежат удовлетворению в течение 10 дней со дня предъявления требования.(ст. 22 ЗоЗПП).
В случае, если последний день выполнения требования приходится на выходной день, то срок увеличивается до ближайшего рабочего дня (как обосновать, не знаю, но вроде именно так)
Если где-то в закопадательстве прописанно включается в срок день предъявления претензии или нет, тоже можно указать.

Я бы в информацию о потребителе добавил бы ещё "контактный адрес", для писем...
__________________
Даю общие, абстрактные советы, не имеющие никокой практической ценности...
Потребитель-экстремист это тот, кто помогает продавцу (изготовителю, исполнителю)
Никто не производит товар, не оказывает услуги, все ДЕЛАЮТ ДЕНЬГИ!

Последний раз редактировалось OLLEGator; 17.11.2008 в 11:31..
OLLEGator вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.11.2008, 19:16   #27
незарегистрированный
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

ОГРОМНОЕ СПАСИБО ВСЕМ КТО ПРИНЯЛ УЧАСТИЕ В ЭТОМ ФОРУМЕ. ОЧЕНЬ ПОМОГЛО!
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.12.2008, 17:16   #28
panev
Участник
 
Регистрация: 21.12.2007
Сообщений: 36
Репутация: 60
По умолчанию

Добрый день.А на какой ГОСТ можно "опереться" при составлении акта на холодильник?Спасибо.
panev вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.12.2008, 17:38   #29
Кот Да Винчи (Добрый Фей)
 
Аватар для евгений валентинович
Продавец
 
Регистрация: 04.11.2007
Сообщений: 13,541
Репутация: 11887016
По умолчанию

Поищите здесь
http://www.1gost.ru/
__________________
"Учёным котом и дуб прославился."Н.Полотай
евгений валентинович вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.02.2009, 17:52   #30
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,934
Репутация: 3621896
По умолчанию

В теме Не заметил сразу физические повреждения есть вариант ответа на претензию, связанную с физическим повреждением товара:
Адаптирую, добавляю статьи ГК:
Цитата:
Уважаемый ....
В ответ на вашу претензию ООО «Рожки и ножки, лимитед» может сообщить следующее:
В соответствии с условиями договора доставки №___, заключенного между Вами и нашей Компанией 11.02.2009 года, Вами был приобретена и доставлена ..товар... В соответствии с договором поставки и статьями 474 и 484 ГК Вы были обязаны проверить комплектность, осмотреть Товар на предмет механических повреждений или иных нарушений по качеству Товара и при отсутствии претензий принять Товар.
В соответствии с договором поставки Товара, экземпляр которого имеется в нашем распоряжении, Вы, как Покупатель приняли Товар в количестве, ассортименте, предусмотренном договором и претензий к комплектности, внешнему виду (наличие или отсутствие механических повреждений) не имели, в связи, с чем и подписали указанный договор поставки.
Таким образом, из имеющихся в нашем распоряжении документов следует, что Товар, доставленный Вам, был надлежащего качества, в полной комплектации и товар не имел механический повреждений. Cледовательно повреждения произошли уже после передачи товара и и не являются ответственностью продавца. Согласно статьям 459 и 211 ГК риск повреждения и гибели товара законом возложен на собственника.

На основании вышеизложенного настоящим ООО «Рожки и Ножки» отказывает Вам в обмене или возврате денег за приобретенный Вами товар.

С уважением, Директор
Кстати, может быть, создать тему "ответы на претензии"?
__________________
Мне стыдно за то, что творит власть России. И больно от того, что многие ее поддерживают.
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.02.2009, 18:02   #31
Кот Да Винчи (Добрый Фей)
 
Аватар для евгений валентинович
Продавец
 
Регистрация: 04.11.2007
Сообщений: 13,541
Репутация: 11887016
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от McWild Посмотреть сообщение
....
Кстати, может быть, создать тему "ответы на претензии"?
Хорошо бы закрытую для посторонних. В конце концов, имеют же продавцы право на приватную информацию?
__________________
"Учёным котом и дуб прославился."Н.Полотай
евгений валентинович вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.02.2009, 18:18   #32
maxbryansk
Активный участник
 
Регистрация: 08.02.2007
Сообщений: 2,159
Репутация: 243182
По умолчанию

По механическим повреждениям
Прилагаю текст Отзыва на исковое, дело в суде.
Может быть кто-то что-то себе подчерпнет

Цитата:

ОТЗЫВ


на исковое заявление о защите прав потребителей.


Мною рассмотрено исковое заявление гр. М с требованиями взыскать с меня в её пользу 19430 руб. и 10000 руб. морального вреда. Полагаю, что указанные требования необоснованны и незаконны по следующим основаниям:
07.01.2009г. истицей приобретен холодильник по договору розничной купли-продажи. В соответствии с условиями указанного договора истица должна была оплатить товар в магазине и принять товар указанному ею адресу 08.01.2009г. Одновременно проверка качества изделия была доверена Продавцу. В соответствии с договором товар был проверен службой доставки продавца и на момент проверки не имел никаких механических повреждений, о чем свидетельствует Акт проверки качества от 08.01.2008г. составленный сотрудниками службы доставки.
До получения, холодильник был распакован в присутствии получателя. Получателем был произведен осмотр внешнего вида изделия при получении. На момент получения изделие не имело никаких механических недостатков, и было передано лицу, предъявившему товарный и кассовый чек. Об этом свидетельствует подпись получателя в соответствующей графе Талона на доставку изделия (копия прилагается). Одновременно, такая же подпись поставлена получателем и в соответствующей графе гарантийного документа. Указанные документы свидетельствуют о том, что факт передачи товара состоялся, и на момент передачи претензий к качеству товара и его внешнему виду у потребителя не возникало.
В соответствии с п.1., ст. 484 ГК РФ «Покупатель обязан принять переданный ему товар», п.2, ст. 484 ГК РФ, «покупатель обязан совершить действия, которые в соответствии с обычно предъявляемыми требованиями необходимы с его стороны для обеспечения передачи и получения соответствующего товара». Т.о., исходя из приведенной выше правовой нормы, обязанность по принятию товара, его проверке при получении закон возлагает на покупателя (получателя) товара. Получая товар в месте, в котором в соответствии с договором должна была состояться его передача, именно покупатель обязан был организовать возможность нормального получения товара, и провести, как минимум, его внешний осмотр, тем более, что до совершения покупки с такой обязанностью истица была ознакомлена, о чём свидетельствует её подпись в соответствующей графе Талона.
Таким образом, передав холодильник лицу, предъявившему документ, подтверждающий факт совершения покупки, продавец, в соответствии с п.1, ст. 458 ГК РФ исполнил свою обязанность по передаче товара, качество которого на момент передачи соответствовало договору.
В соответствии с п.1., ст. 459 ГК РФ «Переход риска случайной гибели товара» говориться: Если иное не предусмотрено договором купли-продажи, риск случайной гибели или случайного повреждения товара переходит на покупателя с момента, когда в соответствии с законом или договором продавец считается исполнившим свою обязанность по передаче товара покупателю.
Исходя из приведенной выше правовой нормы, после передачи товара, ответственность за случайное повреждение товара переходит на покупателя (получателя) товара.
10 января 2009г. в мой адрес, от истицы поступила претензия, с требованием произвести замену холодильника на основании того, что в товаре имеется «вмятина в нижнем левом угле». В соответствии с п.5, ст. 18 ФЗ «О защите прав потребителей», мною на дом к истице был направлен сотрудник АСЦ - организации, уполномоченной Продавцом, для проведения проверки качества. Указанным сотрудником при внешнем осмотре в частности было обнаружено, что «в месте расположения компрессора имеется повреждение в следствие удара, повлекшее деформацию нижних углов боковых панелей шкафа холодильника». Технических и функциональных недостатков в товаре обнаружено не было, и холодильник был введен в эксплуатацию. Фактом, подтверждающим данные выводы, служит Наряд-заказ от 12.01.09. в котором истица собственноручно подписалась в графе «изделие технически и функционально исправно, претензий не имею» (копия прилагается).
Таким образом, в данном случае, претензии истицы были связаны не с производственными недостатками, обнаруженными в товаре, а с недостатками, возникшими после передачи изделия покупателю и по причинам, за которые не отвечает продавец. Указанные выводы были сообщены истице письмом от 17.01.09. Одновременно, истице сообщалось, что если она считает данные выводы спорными, то Продавец может организовать проведение экспертизы товар, которая сможет опровергнуть или подтвердить сделанные выводы. Согласие на проведение такой экспертизы от истицы до настоящего момента получено не было.

В обосновании своих исковых требований, истица вновь приводит тот факт, что в товаре возник недостаток, связанный с «механическим повреждением в месте расположения компрессора холодильника». Указанный недостаток возник после передачи товара потребителю в следствии удара, повлекшего за собой указанные повреждения. Как и указывалось мною выше, товар был передан истице надлежащего качества. Мне неизвестно, что происходило с холодильником после его передачи. Какие действия совершались с ним, и каким образом в товаре после его передачи возникли указанные повреждения, связанные с его ударом.
В соответствии с п.6 Ст. 18 ФЗ «О защите прав потребителей»: В отношении товара, на который установлен гарантийный срок, продавец (изготовитель), уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер отвечает за недостатки товара, если не докажет, что они возникли после передачи товара потребителю вследствие нарушения потребителем правил использования, хранения или транспортировки товара, действий третьих лиц или непреодолимой силы.

Как и говорилось выше, мною истице был передан товар надлежащего качества, а возникший недостаток «механическое повреждение в месте расположения компрессора» возник после передачи изделия и по причинам, за которые не отвечает продавец.

Таким образом, требования, заявленные истицей в исковом заявлении не могут быть предъявлены Продавцу, т.к. недостаток, на который ссылается истица возник после передачи изделия потребителю вследствие нарушения потребителем правил транспортировки товара, т.е. по причинам, за которые не отвечает продавец.
Полагаю, что данные требования необоснованны и незаконны. Прошу суд отказать истице в удовлетворении незаконных требований.
ps Модераторы -переместите по своему усмотрению.
__________________
twitter.com/maxbryansk
maxbryansk вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.03.2009, 22:49   #33
ste.pan
Активный участник
 
Регистрация: 28.08.2007
Сообщений: 204
Репутация: -2
По умолчанию

поддерживаю- есть что выложить - и карты раскрывать перед оппонентом раньше времени нельзя!
ste.pan вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.03.2009, 11:25   #34
admin
Администратор
 
Регистрация: 05.07.2007
Сообщений: 1,463
Репутация: 1366207
По умолчанию

По просьбам участников форума создан закрытый раздел - "Служебный раздел" для размещения служебной информации о деятельности предприятий торговли и сферы услуг.

Вход по паролю. За паролем обращаться к модератору раздела - Евгению Валентиновичу.
admin вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.03.2009, 09:56   #35
vatson
 
Аватар для vatson
Новичок
 
Регистрация: 19.03.2009
Сообщений: 7
Репутация: 60
По умолчанию

Не найду Евгения Валентиновича,где он есть?
vatson вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.03.2009, 14:37   #36
Holinka
 
Аватар для Holinka
Активный участник
 
Регистрация: 06.05.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 2,234
Репутация: 23235
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vatson Посмотреть сообщение
Не найду Евгения Валентиновича,где он есть?
Добрый Фей знает
Holinka вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.03.2009, 15:56   #37
Кот Да Винчи (Добрый Фей)
 
Аватар для евгений валентинович
Продавец
 
Регистрация: 04.11.2007
Сообщений: 13,541
Репутация: 11887016
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Holinka Посмотреть сообщение
Добрый Фей знает
Заложили с потрохами......
__________________
"Учёным котом и дуб прославился."Н.Полотай
евгений валентинович вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.04.2009, 12:49   #38
офис
Участник
 
Регистрация: 02.04.2009
Сообщений: 38
Репутация: 378
По умолчанию

Уважаемые форумчане!!!

Может у кого нибудь есть акт при оформлении обмена некачественного оборудования на качественное аналогичной марки и артикула, поделитесь пожалуйста, найти не могу......
офис вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.04.2009, 21:04   #39
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,934
Репутация: 3621896
По умолчанию

Перекладываю еще документ:
Цитата:
Сообщение от Зингельгофеp Посмотреть сообщение
Сталкивался с такой фигней: суд в решение "забыл" указать что потреб должен вернуть товар продавцу, а потреб это просек и отказался товар возвращать. Типа прикольно ему - и товар на руках и денежки.

Я обошелся "Досудебной претензией" потребу:
Цитата:
Уважаемый Сергей Николаевич!

Настоящим уведомляем Вас о следующем:
21 февраля 2008 г. мировой судья с/у №1 г. N-ска Иванова И.И. вынесла решение по вашему иску к ЗАО «Продавец».
Согласно этому решению суд постановил взыскать с ЗАО «Продавец» в пользу Петрова Сергея Николаевича стоимость телефона 4390 рублей, компенсацию морального вреда в размере 2000 рублей, неустойку в сумме 2432 рублей 70 копеек, расходы по оплате экспертизы в размере 500 рублей, а всего 9522 рубля 70 копеек.
Таким образом, исходя из существа Ваших исковых требований, а также из мотивировочной и резолютивной частей судебного решения, следует, что данным судебным решением был расторгнут договор розничной купли-продажи мобильного телефона Nokia 2630 (IMEI 00000000000000000) от 30.11.2007 г. заключенный между Вами и ЗАО «Продавец».
Следовательно, после вынесения данного решения Вы обязаны возвратить мобильный телефон Nokia 2630 IMEI 00000000000000000 продавцу (ЗАО «Продавец»), так как договор купли-продажи между Вами и ЗАО «Продавец» расторгнут, и Вы более не являетесь законным владельцем данного имущества (ст. 301 ГК РФ).
Более того, нахождение у Вас данного имущества (мобильного телефона Nokia 2630 IMEI 00000000000000000) приводит в Вашему неосновательному обогащению, так как денежные средства, уплаченные Вами за данное имущество, будут полностью возвращены Вам на основании судебного решения. Следовательно, фактически приобретя данное имущество бесплатно, Вы без установленных законом, иными правовыми актами или сделкой оснований сберегли данное имущество за счет другого лица (ЗАО «Продавец») (ст. 1102 ГК РФ)
На основании вышеизложенного предлагаем вам в течение 3-х (трех) дней с момента получения данного письменного уведомления, передать незаконно находящееся у вас имущество (мобильный телефон Nokia 2630 IMEI 00000000000000000) в магазин ЗАО «Продавец» (г. N-ск, ул.Ленина, 20)

Уведомляем Вас, что в случае отказа Вами совершить вышеуказанные действия, мы будем вынуждены обратиться в суд с иском об истребовании имущества из чужого (Вашего) незаконного владения либо с иском о возвращении полученного Вами неосновательного обогащения.
На следующий же день после получения этой претензии потреб приволок товар...
__________________
Мне стыдно за то, что творит власть России. И больно от того, что многие ее поддерживают.
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.05.2009, 15:08   #40
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,934
Репутация: 3621896
По умолчанию

Аргументация к отказу в возврате денег по 25-й при невыполнимых требованиях:
Цитата:
Сообщение от Анфиса Посмотреть сообщение
Любой закон и (ЗоЗПП не исключение) в сжатой и краткой форме устанавливает права и обязанности для сторон правоотношений. Эта краткая форма зачастую рождает разночтения и, как следствие, неправильное применение норм материального права. Поэтому и существует такое понятие, как толкование закона. С этой целью и создаются различные комментарии, разъяснения и обзоры судебной практики. Но даже они не всегда могут дать однозначный ответ на спорную ситуацию. Как правило эти спорные ситуации возникают, когда одна из сторон пытается извратить смысл закона и склонить его в нужную им сторону в ущерб законных прав другой.
Итак статья 25. Данная статья дает право покупателю на ОБМЕН товаров надлежащего качества, что прямо следует из ее названия. В одной из старых редакций закона причины по которым потребитель мог обменять неподошедший ему товар были изложены иначе
Цитата:
Основания для обмена установлены весьма широкие: товар не подошел по форме, габаритам, фасону, расцветке, размеру либо по иным причинам не может быть использован потребителем. Такой безграничный перечень делает практически нереальной возможность отказа в обмене в связи с отсутствием основания для этого.
Юридическая неопределенность последнего основания вызвала его исключение из абзаца первого п. 1 ст. 25 Закона и приведение этой нормы в соответствие с п. 1 ст. 502 ГК, где вместо этого указано иное основание обмена - неподходящая комплектация (Федеральный закон РФ от 17 декабря 1999 года N 212-ФЗ).
Таким образом перечень причин стал конечным и не подлежит расширению сторонами по собственному усмотрению. Исходя из смысла закона потребитель должен озвучить причину по которой ему не подошел товар. Право потребителя на обмен неподошедшего ему товара порождает обязанность продавца произвести обмен на подходящий аналогичный товар. Для исполнения этой обязанности продавец должен знать не только причину по которой товар не подошел потребителю, но и критерии товара, который ему подойдет. В противном случае обязательство продавца не моджет быть исполнено вследствии невозможности исполнения. То, что потребитель, просмотрев ассортимент в торговом зале пришел к выводу, что нужный ему аналогичный товар, отсутствует в продаже, не может являться безоговорчным основанием для моментального выдвижения требования о возврате. Иногда не весь ассортимент товаров представлен на витрине,и, возможно, необходимый потребителю товар присутствует на складе магазина. Потребитель, не озвучив критерии нужного ему товара, воспрепятствовал продавцу осуществить его законную обязанность.
Следующий момент... Требования к нужному товару должны предъявляться потребителем реальные. То есть необходимый ему предмет должен существовать в природе. В противном случае это противоречит закону. У потребителя есть право обмена на аналогичный товар. Предмет, который существует только в воображении потребителя, но не существует в природе - товаром не является.
Опять же можно рассмотреть требование о возврате без предъявления требования об обмене под предлогом отсутствия нужного товара без объявления продавцу критериев или с озвученными несуществующими критериями (по аналогии закона), как притворное. То есть требование, которое выдвинуто с целью прикрыть другое требование. А посему такое требование - ничтожно.
Закон, согласно ст. 10 ГК, предполагает разумность и добросовестность участников правоотношений. Если покупателем выдвинуто требование о возврате, минуя требование об обмене по надуманным причинам, то это можно расценить, как превышение пределов осуществления гражданских прав и может быть расценено, как злоупотреблением правом. Исходя из законных оснований, такое требование не подлежит удовлетворению.
И вся тема про то же.
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.05.2009, 16:13   #41
Злой_директор
 
Аватар для Злой_директор
Продавец
 
Регистрация: 05.11.2008
Адрес: Санкт-Петербург, Россия
Сообщений: 111
Репутация: 9769
По умолчанию

Спасибо за информацию! Очень пригодилась!
__________________
Покупатель всегда неправ!
Злой_директор вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.07.2009, 10:04   #42
снежок
 
Аватар для снежок
Участник
 
Регистрация: 06.07.2009
Сообщений: 52
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от евгений валентинович Посмотреть сообщение
Хорошо бы закрытую для посторонних. В конце концов, имеют же продавцы право на приватную информацию?
Поддерживаю, двумя руками "ЗА"!
снежок вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.07.2009, 11:06   #43
ntalies
Участник
 
Регистрация: 27.07.2009
Сообщений: 39
Репутация: 60
По умолчанию

Скажите, возможно ли вставить в АКТ пункт: цель приобретения товара (т.е. для домашего пользования или для работы)
ntalies вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.07.2009, 11:08   #44
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,934
Репутация: 3621896
По умолчанию

В Акт можно вставить всё то, что Вам хочется - этот документ не нормирован.
__________________
Мне стыдно за то, что творит власть России. И больно от того, что многие ее поддерживают.
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.08.2009, 13:04   #45
хохля
Новичок
 
Регистрация: 27.06.2009
Сообщений: 25
Репутация: 60
По умолчанию Заявление об отказе возмещения причинённого покупателем

Помогите, очень нужен образец заявления Об отказе возмещения покупателем нанесённого им убытка (порчи товара) магазину. Help my
хохля вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.08.2009, 14:45   #46
staspetrov
Активный участник
 
Регистрация: 12.12.2007
Адрес: Омск
Сообщений: 3,007
Репутация: 31101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от хохля Посмотреть сообщение
Помогите, очень нужен образец заявления Об отказе возмещения покупателем нанесённого им убытка (порчи товара) магазину. Help my
Такое врядли существует. Пишите в произвольной форме, только с обязательным перечислением того случая от которого отказывается покупатель.
__________________
Участник-нарушитель на форуме - это проблема администрации.
Модератор-нарушитель - проблема всего форума.
staspetrov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.08.2009, 15:10   #47
Зингельгофеp
Юрист
 
Регистрация: 01.08.2007
Адрес: Краснодар
Сообщений: 5,942
Репутация: 1250017
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от хохля Посмотреть сообщение
Помогите, очень нужен образец заявления Об отказе возмещения покупателем нанесённого им убытка (порчи товара) магазину. Help my
Не понял, вам как продавцу нужно такое заявление или как покупателю?
__________________
Заклинания и молитвы работают только у тех, кто живет лицензионную версию жизни.
Зингельгофеp вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.11.2009, 07:33   #48
Rus86
 
Аватар для Rus86
Новичок
 
Регистрация: 03.11.2009
Сообщений: 22
Репутация: 60
По умолчанию

Здрасте Всем! А есть у кого документ с помощью которого надо продавать товар с уценкой(дефектный)?
Rus86 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.11.2009, 08:45   #49
G&G
Активный участник
 
Регистрация: 10.01.2008
Сообщений: 2,608
Репутация: 1195
По умолчанию

Прочтите ст. 10 ЗоЗПП, там все написано http://www.ozpp.ru/laws/zpp/10.php
G&G вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.11.2009, 09:17   #50
Rus86
 
Аватар для Rus86
Новичок
 
Регистрация: 03.11.2009
Сообщений: 22
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от G&G Посмотреть сообщение
Прочтите ст. 10 ЗоЗПП, там все написано http://www.ozpp.ru/laws/zpp/10.php
а нет готового документа? типа --Продажа уцененного товара

Я _______________________________________________
Приобрел в магазине «ххх
Товар __________________________________________________ ________
Стоимость (полная) _____________________ рублей
Стоимость (с уценкой) ___________________рублей
Товар имеет дефекты, повреждения ___________________________________С данными дефектами (повреждениями) ознакомлен _______________________________
Контактный телефон ______________________
Фамилия И.О. продавца ____________________ подпись ____________________________
Rus86 вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 12:57. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика