На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Вопросы от продавцов (производителей, исполнителей)
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 04.03.2008, 10:51   #1
Гудман
 
Аватар для гудман
Активный участник
 
Регистрация: 12.12.2007
Адрес: Иркутск
Сообщений: 399
Репутация: 60
Post СВЧ с пароваркой??!!

кому-то покажется бредом...
принесла мадам претензию на расторжение ДКП. СВЧ Витек с пароваркой. в претензии говорится, что СВЧ изначально покупалась как пароварка (полный бред - СВЧ отдельно плюс пароварка отдельно стОит гораздо дешевле). и как результат заявляется, что такой продукт как позы снизу мокнут а сверху сохнут. я понимаю, что основную свою функцию СВЧ выполняет и вроде бы дефект надуманный. НО я не понимаю, как мне достойно этой мадам ответить. перенаправил претензию производителю, но господин в Москве долго и мучительно вспоминал, что такое позы! потом вспомнил, что это национальное бурятское блюдо).
вопрос. имеет ли право потреб требовать расторжения ДКП из-за такого "дефекта"? могу ли я отказать в возврате денег на основании качественного выполнения печкой основных своих функций? как еще можно обосновать свой отказ?
__________________
потребитель всегда прав! но не всегда во всём...
гудман вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.03.2008, 10:53   #2
Кот Да Винчи (Добрый Фей)
 
Аватар для евгений валентинович
Продавец
 
Регистрация: 04.11.2007
Сообщений: 13,534
Репутация: 13012955
По умолчанию

Гудман, выложите претензию, плиз.
__________________
"Учёным котом и дуб прославился."Н.Полотай
евгений валентинович вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.03.2008, 10:57   #3
Андрюха
 
Аватар для Андрюха
Представитель СЦ
 
Регистрация: 15.11.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 8,700
Репутация: 2762718
По умолчанию

Честно говоря, даже не предстваляю себе, что такое позы, возможно требуются какие-то специфические условия приготовления?
Есть ли нарекания по приготовлению других блюд?
Андрюха вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.03.2008, 11:01   #4
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрюха Посмотреть сообщение
Честно говоря, даже не предстваляю себе, что такое позы, возможно требуются какие-то специфические условия приготовления?
Есть ли нарекания по приготовлению других блюд?
Позы - русский вариант названия национального бурятского блюда «бууза», что значит «мясо, завернутое в тесто». Это блюдо готовили по большим праздникам или в честь приезда знатного гостя.
Для приготовления поз используется самая свежая отборная говядина и свинина, а форма и рецептура призваны сохранить всё самое лучшее, что есть в продуктах его составляющих.


Происхождение поз уходит далеко в историю и окутано легендами. В Бурятии позы - это древнее общемонгольское блюдо, которое обычно готовилось по большим праздникам или к приезду знатного гостя.

Поза воплощает мудрость древнего народа. Когда далекие предки выдумывали позу, за основу они брали устройство юрты. В круглом по форме жилище в середине располагался очаг, дым выходил из отверстия в крыше. Несмотря на кажущуюся простоту, юрта устроена очень хитро: зимой в ней тепло, а в жару прохладно. Причина тому — хороший воздухообмен. Похожий процесс происходит и при варке поз.

Верхушку поз образуют защипы, разбегающиеся по кругу и образующие небольшое отверстие. Опытность хозяйки гости определяли по количеству защипов. Считалось, что чем их больше, тем лучше владеет женщина кулинарным искусством. В зависимости от мастерства кулинара количество защипов на одной позе может доходить до 33.

Все, как известно, меняется с течением времени. Некоторые изменения претерпела и современная поза. Сейчас, когда многие озабочены здоровым питанием, в позу добавляется гораздо меньше жира. И защипов у современной позы, конечно, уже не 33. Но сохранить традиции приготовления и неповторимый вкус самой настоящей позы ее современные изготовители все же стараются.

Как правильно есть позу?
Поза берется руками. Надкусывается сбоку — так ее обычно проверяют на наличие сока. Через отверстие сок выпивается. Позу лучше есть без майонеза и кетчупа, чтобы не перебить естественный вкус.
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.03.2008, 11:03   #5
Гудман
 
Аватар для гудман
Активный участник
 
Регистрация: 12.12.2007
Адрес: Иркутск
Сообщений: 399
Репутация: 60
По умолчанию

дословно.
хх.хх.хххх приобретена СВЧ ХХХХХХХ за 7900 по чеку ХХХХХ. печь покупалась как пароварка, эта функция заявлена производителем. Но пароварка в печи не выполняет своих функций, при приготовлении паром продукты засыхают и становятся непригодными в пищу.
на основании выше изложенного и в соответствии со ст.18 требую расторжения договора К-П, возврата стоимости товара параг №5 ст.18
дата
подпись
СВЧ осталась на руках у потребителя (это моя приписка).
ЗЫ. далее как всегда на стандартных бланках от ОЗПП...
__________________
потребитель всегда прав! но не всегда во всём...
гудман вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.03.2008, 11:04   #6
Гудман
 
Аватар для гудман
Активный участник
 
Регистрация: 12.12.2007
Адрес: Иркутск
Сообщений: 399
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Анфиса Посмотреть сообщение
Позы - русский вариант названия национального бурятского блюда «бууза», что значит «мясо, завернутое в тесто». Это блюдо готовили по большим праздникам или в честь приезда знатного гостя.


Как правильно есть позу?
Поза берется руками. Надкусывается сбоку — так ее обычно проверяют на наличие сока. Через отверстие сок выпивается. Позу лучше есть без майонеза и кетчупа, чтобы не перебить естественный вкус.
благодарю за ликбез очень своевременно, дам ссылку представителю производителя
__________________
потребитель всегда прав! но не всегда во всём...
гудман вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.03.2008, 11:08   #7
Гудман
 
Аватар для гудман
Активный участник
 
Регистрация: 12.12.2007
Адрес: Иркутск
Сообщений: 399
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрюха Посмотреть сообщение
Честно говоря, даже не предстваляю себе, что такое позы, возможно требуются какие-то специфические условия приготовления?
Есть ли нарекания по приготовлению других блюд?
на другие не жаловались) по идее позы всегда готовились в закрытой посуде (паровая баня) а в СВЧ не прописано, что готовить позы можно... правда, что нельзя - тоже не написано
сгоняй, Андрюха, в Улан-Удэ - там позы самые вкусные и настоящие)))
__________________
потребитель всегда прав! но не всегда во всём...
гудман вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.03.2008, 11:10   #8
Кот Да Винчи (Добрый Фей)
 
Аватар для евгений валентинович
Продавец
 
Регистрация: 04.11.2007
Сообщений: 13,534
Репутация: 13012955
По умолчанию

"Уважаемый потребитель!
В ответ на Вашу претензию сообщаю следующее.
В соответствии со ст.10 ЗОЗПП информация, предусмотренная пунктом 2 настоящей статьи, доводится до сведения потребителей в технической документации, прилагаемой к товарам (работам, услугам), на этикетках, маркировкой или иным способом, принятым для отдельных видов товаров (работ, услуг).
В данный момент СВЧ является товаром надлежащего качества, поэтому ст.18 неприменима.
Согласно п.11 Постановления Правительства №55 от 19.01.98г. СВЧ обмену и возврату не подлежит."

Или так:



"Уважаемый потребитель!
В ответ на Вашу претензию от ___________ (дата претензии) сообщаю следующее:
Для решения вопроса о возможности удовлетворения Вашего требования, необходимо, в соответствии со ст. 18 Закона «О защите прав потребителей», произвести в условиях авторизированного сервисного центра проверку качества товара на предмет выявления характера дефекта и причины его возникновения. Прошу Вас предоставить товар в магазин или сервисный центр. Решение по Вашему заявлению будет принято по результатам проверки качества. В случае если по результатам проверки будет выявлен дефект, за который Вы, как потребитель, ответственности не несете, продавец готов незамедлительно расторгнуть договор купли-продажи.



Что-то типа этого.
Дружественные пинки приветствуются.

Гонять в Улан-Уде не буду, лучше по почте вышлите.-))))
__________________
"Учёным котом и дуб прославился."Н.Полотай
евгений валентинович вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.03.2008, 11:10   #9
Андрюха
 
Аватар для Андрюха
Представитель СЦ
 
Регистрация: 15.11.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 8,700
Репутация: 2762718
По умолчанию

Цитата:
Как правильно есть позу?
Поза берется руками. Надкусывается сбоку — так ее обычно проверяют на наличие сока. Через отверстие сок выпивается. Позу лучше есть без майонеза и кетчупа, чтобы не перебить естественный вкус.
Анфиса, вот спасибо!
Сорри за оффтоп.
Кто знает хороший ресторан с бурятской кухней в москве?
Очень хочется кушать теперь.
Андрюха вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.03.2008, 11:19   #10
Vegas
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 32,145
Репутация: 40171420
По умолчанию

я бы на вашем месте произвел диагностику этой печки на предмет ее работоспособности... в соответствии с инструкецией приготовил в присутствии потреба какую нибудь морковь, т.е. стандартные овощи для приготовления в пароварке... если все нормально, а в инструкции наверняка ничего не написано про приготовление национальных блюд... то пишите ответ, что свч исправна, соответствует всем нормам заявленным производителем... приготовление национальных блюд имеющих свою специфику приготовления в данной свч не предусмотренно...
надо объяснить даме, что печь не панацея, она не будет готовить все именно так как хочет покупатель, к ней нужно либо приноровиться, либо использовать как подставку под сковородку.....
Vegas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.03.2008, 11:30   #11
Гудман
 
Аватар для гудман
Активный участник
 
Регистрация: 12.12.2007
Адрес: Иркутск
Сообщений: 399
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от евгений валентинович Посмотреть сообщение
"
Гонять в Улан-Уде не буду, лучше по почте вышлите.-))))
остынут же

мне предпочтительнее первый вариант... а вот не натолкнет ли это потреба на проведение экспертизы? сижу, представляю, как будем готовить позы в торгово-промышленной палате славного г.Иркутска
... тем более, что экспертиза подтвердит работоспособность СВЧ...
__________________
потребитель всегда прав! но не всегда во всём...
гудман вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.03.2008, 11:37   #12
Гудман
 
Аватар для гудман
Активный участник
 
Регистрация: 12.12.2007
Адрес: Иркутск
Сообщений: 399
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vegas Посмотреть сообщение
я бы на вашем месте произвел диагностику этой печки на предмет ее работоспособности... в соответствии с инструкецией приготовил в присутствии потреба какую нибудь морковь, т.е. стандартные овощи для приготовления в пароварке... если все нормально, а в инструкции наверняка ничего не написано про приготовление национальных блюд... то пишите ответ, что свч исправна, соответствует всем нормам заявленным производителем... приготовление национальных блюд имеющих свою специфику приготовления в данной свч не предусмотренно...
надо объяснить даме, что печь не панацея, она не будет готовить все именно так как хочет покупатель, к ней нужно либо приноровиться, либо использовать как подставку под сковородку.....
так-то оно так... но она как та американка твердит, что в инструкции не написано, что в СВЧ НЕЛЬЗЯ приготовить позы... хотя всегда есть в продаже позницы, такие высокие кастрюли с внутренними полочками... как ее в лес направить... потехничнее... представляю как в нашем местном ОЗПП щас хихикают... спортивный интерес, знаете ли)))
__________________
потребитель всегда прав! но не всегда во всём...
гудман вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.03.2008, 12:01   #13
Кот Да Винчи (Добрый Фей)
 
Аватар для евгений валентинович
Продавец
 
Регистрация: 04.11.2007
Сообщений: 13,534
Репутация: 13012955
По умолчанию

ИМХО: ХЗ, что напишет ТПП, но если Вы уверены в своей правоте, посылайте смело.
__________________
"Учёным котом и дуб прославился."Н.Полотай
евгений валентинович вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.03.2008, 12:09   #14
Гудман
 
Аватар для гудман
Активный участник
 
Регистрация: 12.12.2007
Адрес: Иркутск
Сообщений: 399
Репутация: 60
По умолчанию

ОК. подожду, что мне напоет производитель... он-то чаще предлагает вернуть деньги... но в данном случае, кажется мне, он тоже в ступоре))) щас будут пробовать позы делать наверное...
__________________
потребитель всегда прав! но не всегда во всём...
гудман вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.03.2008, 12:23   #15
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Экспертиза проводится в случае возникновения спора о ПРИЧИНЕ возникновения недостатка. Нет недостка, нет спора о возникновении несуществующего недостатка, нет экспертизы. Пишите, что вопрос будет решен по результатам проверки качества в которой может принять участие потребитель. Берите из инструкции любой рецепт с пароваркой (надеюсь книга рецептов в комлекте есть) и готовьте вместе. Потом составляйте акт проверки качества в двух экземплярах, что делали, как делали, что получилось и о чем это свидетельствует. Потом письменный отказ, по стандартной схеме - товар надлежащего качества, б/у, 25-ая не катит, да и 55-ое никто не отменял.
ЗЫ. И на фига я эту ссылку накопала... Кушать хочу!!!
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.03.2008, 12:28   #16
Гудман
 
Аватар для гудман
Активный участник
 
Регистрация: 12.12.2007
Адрес: Иркутск
Сообщений: 399
Репутация: 60
По умолчанию

у вас вот-вот обед))) терпите!)))
книга рецептов не содержит ничего, касаемого приготовления на парУ. и инструкция, блин, технического направления (залейте туда, поставьте сюда, нажмите это и ждите столько-то и не больше...). а сколько и что готовить - туман...
__________________
потребитель всегда прав! но не всегда во всём...
гудман вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.03.2008, 13:08   #17
Продаватель
 
Аватар для Продаватель
Продавец
 
Регистрация: 04.01.2008
Сообщений: 917
Репутация: 1472
По умолчанию

Сначала пусть представит товар на проверку, нет товара - нет обязательств. На проверке приготовьте пельмешки, ведь похоже на позы?
Только не забудьте пельмешки смазать маслом, иначе и получиться то, что у мадам - сухие снизу, мокрые вверху. У меня мамуля еще ставит блюдечко с водой вниз микроволволки, тоже помогает, чтобы не сохло. В общем, надо потренироваться перед сражением с тетенькой, ведь не единственная СВЧ в магазине? Удачи.
Продаватель вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.03.2008, 13:40   #18
JokerSE
 
Аватар для JokerSE
Юрист
 
Регистрация: 10.12.2007
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 5,147
Репутация: 24298
По умолчанию

Цитата:
Как правильно есть позу?
Поза берется руками. Надкусывается сбоку — так ее обычно проверяют на наличие сока. Через отверстие сок выпивается. Позу лучше есть без майонеза и кетчупа, чтобы не перебить естественный вкус.
*захлебываясь слюной яростно названивает в службу доставки ресторана*
__________________
"Юристов нужно брать ежовыми рукавицами, ставить в осадное положение, ибо эта интеллигентская сволочь часто паскудничает" В.И.Ленин, ПСС, т.49, с.154.
JokerSE вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.03.2008, 13:56   #19
Кот Да Винчи (Добрый Фей)
 
Аватар для евгений валентинович
Продавец
 
Регистрация: 04.11.2007
Сообщений: 13,534
Репутация: 13012955
По умолчанию

Анфиса всегда отличается умением дать НУЖНЫЙ совет в НУЖНОЕ время.
__________________
"Учёным котом и дуб прославился."Н.Полотай
евгений валентинович вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.03.2008, 14:14   #20
Vegas
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 32,145
Репутация: 40171420
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от гудман Посмотреть сообщение
.... но она как та американка твердит, что в инструкции не написано, что в СВЧ НЕЛЬЗЯ приготовить позы...
так и ответте ей, что при желании можно, только конечный результат будет отличаться от ожидаемого.....
Vegas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.03.2008, 14:17   #21
Warlock
 
Аватар для Warlock
Продавец
 
Регистрация: 29.11.2007
Адрес: Ульяновск
Сообщений: 12,360
Репутация: 6908885
По умолчанию

И пускай еще паспорт на позы найдет.. с тех. характеристиками
__________________
Sapienti sat... Главная проблема Зла в том, что оно никак не может понять, насколько подлым и коварным бывает Добро.
Пусть ругают нас с западных столиц, нам на них плевать, нас не взять на понт ©
Warlock вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.03.2008, 14:19   #22
Гудман
 
Аватар для гудман
Активный участник
 
Регистрация: 12.12.2007
Адрес: Иркутск
Сообщений: 399
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Продаватель Посмотреть сообщение
Сначала пусть представит товар на проверку, нет товара - нет обязательств. На проверке приготовьте пельмешки, ведь похоже на позы?
Только не забудьте пельмешки смазать маслом, иначе и получиться то, что у мадам - сухие снизу, мокрые вверху. У меня мамуля еще ставит блюдечко с водой вниз микроволволки, тоже помогает, чтобы не сохло. В общем, надо потренироваться перед сражением с тетенькой, ведь не единственная СВЧ в магазине? Удачи.
блин... что-то я уже забыл, что пообедал...
пельмешки похожи, но помельче, блюдца ставить смысла нет - там и так парогенератор заявлен (емкость для воды даже есть сбоку СВЧ), но я все-таки грешу на то, что позы покупные (т.е. "свеже"мороженые), соответственно, никакой влаги в тесте нет, нагреться оно (тесто) не может и пар от ёмкости с водой вкупе с микроволнами вряд ли в силах это изменить... а снизу мясо сок дает (уж простите за такие аппетитные подробности)))) это в теории. на практике будем делать овощи и я уверен, что ,если они содержат воду в каких угодно количествах, то получатся как на парУ однозначно. еще предположения/предложения есть? обязуюсь выложить ответ производителя.
__________________
потребитель всегда прав! но не всегда во всём...
гудман вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.03.2008, 14:20   #23
JokerSE
 
Аватар для JokerSE
Юрист
 
Регистрация: 10.12.2007
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 5,147
Репутация: 24298
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Warlock Посмотреть сообщение
И пускай еще паспорт на позы найдет.. с тех. характеристиками
ага, пусть она докажет, что в этой микроволновке у нее получаются бракованные позы
__________________
"Юристов нужно брать ежовыми рукавицами, ставить в осадное положение, ибо эта интеллигентская сволочь часто паскудничает" В.И.Ленин, ПСС, т.49, с.154.
JokerSE вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.03.2008, 14:25   #24
Гудман
 
Аватар для гудман
Активный участник
 
Регистрация: 12.12.2007
Адрес: Иркутск
Сообщений: 399
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от JokerSE Посмотреть сообщение
ага, пусть она докажет, что в этой микроволновке у нее получаются бракованные позы
вы про ГОСТы?..
А вариант, между прочим!!!. Хоть она и приносила "образцы" своей ... э-э-э... продукции. Оченно пельмени напоминает... свежесушеные... и мокрые снизу)))
вот ведь сначала говорила просто, что погорячилась взятть СВЧ задорого... а письменно таку ересь накатала))) я вот позами в таких количествах и с такой частотой питаться бы отказался
__________________
потребитель всегда прав! но не всегда во всём...
гудман вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.03.2008, 14:34   #25
Zabaikalec
 
Аватар для Zabaikalec
Продавец
 
Регистрация: 31.10.2007
Адрес: Тула
Сообщений: 1,043
Репутация: 1859
По умолчанию

Только вчера прилетел из Забайкальского края, позами наелся впрок, поэтому теперь могу спокойно читать столь аппетитную ветку.

Покупатель, похоже, придумывает причину возврата, упираясь в приготовление поз.
Zabaikalec вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.03.2008, 14:56   #26
Гудман
 
Аватар для гудман
Активный участник
 
Регистрация: 12.12.2007
Адрес: Иркутск
Сообщений: 399
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Zabaikalec Посмотреть сообщение
Только вчера прилетел из Забайкальского края, позами наелся впрок, поэтому теперь могу спокойно читать столь аппетитную ветку.

Покупатель, похоже, придумывает причину возврата, упираясь в приготовление поз.
дык... кто бы сомневался... все дружно думают как это доказать... или как заставить доказывать потреба...
у меня вот интерес, ЧТО наговорили ей в ОЗПП... он у нас на редкость адекватный, ересь не предлагает. надеюсь, они просто дали ей бланк претензии...
__________________
потребитель всегда прав! но не всегда во всём...
гудман вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.03.2008, 14:59   #27
Продаватель
 
Аватар для Продаватель
Продавец
 
Регистрация: 04.01.2008
Сообщений: 917
Репутация: 1472
По умолчанию

Ударим по позам и поставим тетеньку в позу из Камасутры! А позу подберем такую, чтобы легко засунуть ей всё приготовленное в з....у!
Ура, товарищи!
Продаватель вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.03.2008, 15:01   #28
Гудман
 
Аватар для гудман
Активный участник
 
Регистрация: 12.12.2007
Адрес: Иркутск
Сообщений: 399
Репутация: 60
По умолчанию

не хулиганьте))) можт она нормальная...
__________________
потребитель всегда прав! но не всегда во всём...
гудман вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.03.2008, 15:13   #29
Татьяна Владимировна
Активный участник
 
Регистрация: 06.02.2008
Сообщений: 190
Репутация: 60
По умолчанию

Я думаю, от позиции производителя ещё многое будет зависеть. У нас был практически аналогичный случай- дедушка(ветеран войны!!, и это важно!) любил печь меренги. Для тех кто не в курсе как с позами-почти что безе. И вот он душу из нашего сервисного центра вынимал каждый раз когда их пёк и заодно вызывал мастера, чтобы тот удостоверился в ненадлежащем качестве продукта. Сначала мы смеялись, а потом уже не до смеха стало- пошли комиссии со всех мест ( поскоку-ветеран войны!!), вообщем списали ту плиту. Производитель пошёл навстечу. Плита хорошая, Бошевская. сейчас кого то радует.
__________________
У всех нас достанет сил, чтобы перенести несчастье ближнего.
Татьяна Владимировна вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.03.2008, 13:17   #30
Гудман
 
Аватар для гудман
Активный участник
 
Регистрация: 12.12.2007
Адрес: Иркутск
Сообщений: 399
Репутация: 60
По умолчанию

я в шоке... передаю позицию производителя...
Добрый день!

1.Данный аппарат является микроволновой печкой.
2.Функция "пароварка " основана на действии микроволновых волн (см.
стр.30 инструкции по эксплуатации)
3.При готовке в СВЧ пищу необходимо перевернуть для равномерного
приготовления (см. стр.33 инструкции по эксплуатации).
Как готовить "позы" указано в файле.

...а в приложенном файле - все что в этой ветке было вкусного... плюс фотографии и полная инструкция по приготовлению В ПОЗНИЦЕ!)))
что скажете, господа эксперты?)))
__________________
потребитель всегда прав! но не всегда во всём...
гудман вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.03.2008, 13:22   #31
JokerSE
 
Аватар для JokerSE
Юрист
 
Регистрация: 10.12.2007
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 5,147
Репутация: 24298
По умолчанию

Цитата:
...а в приложенном файле - все что в этой ветке было вкусного... плюс фотографии и полная инструкция по приготовлению В ПОЗНИЦЕ!)
т.е. в каком-то другом устройстве? или позница это такая емкость, которую надо в микроволоновку засунуть?
а так - отличная инструкция, все написано, так что потреб жрет свои позы сам.
__________________
"Юристов нужно брать ежовыми рукавицами, ставить в осадное положение, ибо эта интеллигентская сволочь часто паскудничает" В.И.Ленин, ПСС, т.49, с.154.
JokerSE вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.03.2008, 13:24   #32
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Ничего не скажу! Любой прибор для приготовления пищи требует определенных кулинарных и бытовых навыков. Никто к газовой плите книгу рецептов не прикладывает. Надо учиться, приноравливаться и т.п. СВЧ с пароваркой - это не чудо-печь и не скатерть-самобранка. Проверяете в режиме СВЧ, проверяете в режиме пароварка - составляете акт (акты видели прикрепленные в этом разделе (сказка, а не акты)). Все! Аппарат исправен - требование необоснованно, незаконно и неправомерно.
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.03.2008, 14:36   #33
Гудман
 
Аватар для гудман
Активный участник
 
Регистрация: 12.12.2007
Адрес: Иркутск
Сообщений: 399
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от JokerSE Посмотреть сообщение
т.е. в каком-то другом устройстве? или позница это такая емкость, которую надо в микроволоновку засунуть?
а так - отличная инструкция, все написано, так что потреб жрет свои позы сам.
для общей образованности, ПОЗНИЦА - это кастрюля с двумя-тремя внутренними полками и крышкой. туда заливается вода, загружаются на полки позы (блин, слюнки пошли), всё это ставится на плиту, закрывается крышкой и получается паровая баня. пароварка работает немножко мягче, НО с другими продуктами! позы кстати там тоже нормально получаются. а свч-печь в лучшем случае сможет приготовить на парУ овощи/рис (который по инструкции надо помешивать), а позы... -да хоть пицца! - за 25 минут в СВЧ превратятся в сухарик. даже с паром из ёмкости...
как это всё впаять в ответ на претензию... для наглядности...
нафиг! отвечу официально, а дальше будем заниматься кулинарией...
__________________
потребитель всегда прав! но не всегда во всём...
гудман вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.03.2008, 15:16   #34
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,931
Репутация: 3621896
По умолчанию

Цитата:
ПОЗНИЦА ...
Т.е. то же самое, что пароварка. У меня мама манты так варит

Отвечайте, что согласно инструкции СВЧ-печь с пароваркой не приспособлена для варки поз, мантов и пирогов. Для этого есть другие кухонные принадлежности типа мантышницы, позницы и духовки. А свои функции печь выполняет исправно, согласно инструкциям и вообще - вот акты об отсутствии недостатка.
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.03.2008, 11:38   #35
Гудман
 
Аватар для гудман
Активный участник
 
Регистрация: 12.12.2007
Адрес: Иркутск
Сообщений: 399
Репутация: 60
По умолчанию

Вами была подана претензия на имя руководителя ООО «ххх», в которой Вы указываете, что СВЧ печь ххххххх, приобретенная 12.11.2007г. по чеку №12, не выполняет своих функций. Вы утверждаете, что покупали СВЧ как пароварку, и функция пароварки не выполняется должным образом.
В качестве образца некорректной работы СВЧ Вами были предоставлены две позы, приготовленные в данном товаре.
В ответ на Вашу претензию сообщаем следующее.
1. Данный аппарат является микроволновой печкой.
2. Функция "пароварка" основана на действии микроволновых волн (см. стр.30 инструкции по эксплуатации)
3. При готовке в СВЧ пищу необходимо переворачивать для равномерного приготовления (см. стр.33 инструкции по эксплуатации).
В соответствии со ст.10 ЗОЗПП информация, предусмотренная пунктом 2 настоящей статьи, доводится до сведения потребителей в технической документации, прилагаемой к товарам (работам, услугам), на этикетках, маркировкой или иным способом, принятым для отдельных видов товаров (работ, услуг).
В данный момент СВЧ является товаром надлежащего качества, поэтому ст.18 неприменима.
Согласно п.11 Постановления Правительства №55 от 19.01.98г. СВЧ обмену и возврату не подлежит.
В случае Вашего несогласия с вышеизложенным, предлагаем Вам предоставить товар для проведения дополнительной проверки качества и получения заключения Авторизованного Сервисного центра о техническом состоянии данного изделия. Если в результате проверки выявится дефект, возникший по вине производителя, Ваша претензия будет удовлетворена.

заценИте. жду комментов
__________________
потребитель всегда прав! но не всегда во всём...
гудман вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.03.2008, 13:49   #36
Татьяна Владимировна
Активный участник
 
Регистрация: 06.02.2008
Сообщений: 190
Репутация: 60
По умолчанию

Супер. Нет слов. Очень грамотно и корректно.
__________________
У всех нас достанет сил, чтобы перенести несчастье ближнего.
Татьяна Владимировна вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.03.2008, 14:33   #37
G&G
Активный участник
 
Регистрация: 10.01.2008
Сообщений: 2,608
Репутация: 1195
По умолчанию

А зачем " случае Вашего несогласия с вышеизложенным, предлагаем Вам предоставить товар для проведения дополнительной проверки качества " ?
Хочется еще с позами в позах попозировать?
Вручайте бумагу с печкой и скатертью дорога.
G&G вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.03.2008, 14:53   #38
Гудман
 
Аватар для гудман
Активный участник
 
Регистрация: 12.12.2007
Адрес: Иркутск
Сообщений: 399
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от G&G Посмотреть сообщение
А зачем " случае Вашего несогласия с вышеизложенным, предлагаем Вам предоставить товар для проведения дополнительной проверки качества " ?
Хочется еще с позами в позах попозировать?
Вручайте бумагу с печкой и скатертью дорога.
печку я даже забирать не стал. а после последней проверки РПС предлагаю всяческие проверки/экспертизы каждому встречному-поперечному потребу... доведение инфы требуют, млин, в полном объеме, даже в ответах на претензии. шоб он знал, на что еще право имеет
потому и воды столько лить в ответах приходится...
__________________
потребитель всегда прав! но не всегда во всём...
гудман вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.03.2008, 11:02   #39
Гудман
 
Аватар для гудман
Активный участник
 
Регистрация: 12.12.2007
Адрес: Иркутск
Сообщений: 399
Репутация: 60
По умолчанию

окончательный ответ на претензию звучит так
4 марта 2008 года Вами была подана претензия, в которой Вы указываете, что 12 ноября 2007 года Вами была приобретена печь СВЧ ХХХХХХ, что подтверждает товарный чек № 12 от 12 ноября 2007 года, стоимостью 7905,00 (семь тысяч девятьсот пять) рублей в магазине «ХХХХХХ», вышеуказанная печь не выполняет функции пароварки, которые были заявлены в инструкции по эксплуатации, на этом основании Вы требуете расторжения договора купли-продажи и возврата денежных средств, уплаченных за товар.
Согласно ст.4 Закона РФ «О защите прав потребителей», Продавец (исполнитель) обязан передать потребителю товар (выполнить работу, оказать услугу), качество которого соответствует договору.
При отсутствии в договоре условий о качестве товара (работы, услуги) продавец (исполнитель) обязан передать потребителю товар (выполнить работу, оказать услугу), пригодный для целей, для которых товар (работа, услуга) такого рода обычно используется.
Вы выдвигаете требования на основании ст.18 Закона РФ «О защите прав потребителей». В данной статье закреплены последствия продажи товара ненадлежащего качества.
В п.1 вышеназванной статьи указано, что Потребитель, которому продан товар ненадлежащего качества, если это не было оговорено продавцом, вправе по своему выбору потребовать:
безвозмездного устранения недостатков товара или возмещения расходов на их исправление потребителем или третьим лицом;
соразмерного уменьшения покупной цены;
замены на товар аналогичной марки (модели, артикула);
замены на такой же товар другой марки (модели, артикула) с соответствующим перерасчетом покупной цены.
Потребитель вместо предъявления этих требований вправе отказаться от исполнения договора купли-продажи и потребовать возврата уплаченной за товар денежной суммы. По требованию продавца и за его счет потребитель должен возвратить товар с недостатками.
О наличии недостатков проданного товара известно только с Ваших слов. На данный момент нет объективных данных, подтверждающих продажу Вам некачественного товара.
Также хотелось бы указать, что данный товар является микроволновой печью и функция пароварки является дополнительной.
Информация о товаре в соответствии с п.3 ст.10 Закона РФ «О защите прав потребителей» доводится до сведения потребителей в технической документации, прилагаемой к товарам (работам, услугам), на этикетках, маркировкой или иным способом, принятым для отдельных видов товаров (работ, услуг). Информация об обязательном подтверждении соответствия товаров представляется в порядке и способами, которые установлены законодательством Российской Федерации о техническом регулировании, и включает в себя сведения о номере документа, подтверждающего такое соответствие, о сроке его действия и об организации, его выдавшей.
В случае Вашего несогласия с вышеизложенным, предлагаем Вам предоставить товар для проведения дополнительной проверки качества и получения заключения Авторизованного Сервисного центра о техническом состоянии данного изделия.
Если специалисты сервисного центра в результате проверки качества проданной Вам СВЧ печи ХХХХХХХ придут к выводу о наличии недостатков, возникших до ее приобретения, а не в результате нарушения Вами правил использования, хранения, транспортировки приобретенного товара, а также действий посторонних лиц или непреодолимой силы, Ваша претензия будет удовлетворена.

в общих чертах текст пересказан по телефону, тетенька решила подавать в суд. ответ отправлять буду щас по почте, про просрочку знаю (запарился).
чем еще, кроме потерянного времени чревата эта ситуёвина?
__________________
потребитель всегда прав! но не всегда во всём...
гудман вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.03.2008, 17:31   #40
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,931
Репутация: 3621896
По умолчанию

Цитата:
печку я даже забирать не стал
Я не понял - Вы даже проверку не провели??? И не потребовали предоставить товар на проверку?
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.03.2008, 17:36   #41
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

А меня дико коробит фраза:
Также хотелось бы указать, что данный товар является микроволновой печью и функция пароварки является дополнительной
Это что значит - что если функция дополнительная, значит может не работать что ли?
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.03.2008, 06:47   #42
Гудман
 
Аватар для гудман
Активный участник
 
Регистрация: 12.12.2007
Адрес: Иркутск
Сообщений: 399
Репутация: 60
По умолчанию

отвечаю - в течение месяца тетенька парила мне моск по телефону, говоря, что не может приготовить в СВЧ позы (что такое позы и как их надо готовить, описано выше). я предлагал ей выйти на производителя и получить рекомендации по работе печи непосредственно от него. вместо этого она в конце концов принесла мне претензию о возврате денег из-за якобы некачественной работы функции пароварки. якобы раз не работает должным образом пароварка - значит товар некачественный. это же бред! поэтому требование предоставить СВЧ для проверки поставлено только в ответе на претензию. про невыдержанные сроки знаю. что еще не так?
__________________
потребитель всегда прав! но не всегда во всём...
гудман вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.03.2008, 06:51   #43
Гудман
 
Аватар для гудман
Активный участник
 
Регистрация: 12.12.2007
Адрес: Иркутск
Сообщений: 399
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Анфиса Посмотреть сообщение
А меня дико коробит фраза:
Также хотелось бы указать, что данный товар является микроволновой печью и функция пароварки является дополнительной
Это что значит - что если функция дополнительная, значит может не работать что ли?
функция работает! овощи, рис и прочее приготовить можно! в инструкции прописано только что при работе пароварки меры безопасности такие же, как и при работе микроволн, так как микроволны задействованы тоже.
я веду к тому, что претензия предъявляется к качеству РАБОТЫ свч. прибор работает, все функции действуют, это понятно даже со слов клиента, даже в самой претензии. на каком основании я должен вернуть ей деньги-то?
__________________
потребитель всегда прав! но не всегда во всём...
гудман вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.03.2008, 09:27   #44
Rezac
 
Аватар для Rezac
Активный участник
 
Регистрация: 24.09.2007
Сообщений: 1,243
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
на каком основании я должен вернуть ей деньги-то?
Ни на каком, если только не по доброте душевной. Одно только... Молитесь богу, что бы судья не оказался гурманом обожающим позы. А то он (она) Вам статью найдет. Садюга этакий! Женщина слюной исходит уже сколько времени пытаясь откушать любимых поз.
Подарите ей дешевую поздницу из стекла, пущай в печи ее крутит под крышкой мешающей уходу пара.
На сколько я в курсе, блюда типа манты варятся именно в пароварке с плотной крышкой ( не в воде, а именно на пару), а в печах типа СВЧ есть выход пара при готовке, так, что думаю позы там и не приготовишь.

Последний раз редактировалось Rezac; 20.03.2008 в 09:34..
Rezac вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.03.2008, 10:26   #45
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,931
Репутация: 3621896
По умолчанию

Цитата:
вместо этого она в конце концов принесла мне претензию о возврате денег из-за якобы некачественной работы функции пароварки. якобы раз не работает должным образом пароварка - значит товар некачественный. это же бред!
некачественная работа пароварки - это недостаток. Это не бред, это факт.
В вашем ответе нет четкого требования предоставления товара на проверку. Проверяйте работу пароварки - и только потом отказывайте!.
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.03.2008, 13:00   #46
Гудман
 
Аватар для гудман
Активный участник
 
Регистрация: 12.12.2007
Адрес: Иркутск
Сообщений: 399
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от McWild Посмотреть сообщение
некачественная работа пароварки - это недостаток. Это не бред, это факт.
В вашем ответе нет четкого требования предоставления товара на проверку. Проверяйте работу пароварки - и только потом отказывайте!.
это ответ на претензию с предложением доп. проверки. нигде не написано, что она должна готовить позы (правда обратное тоже не написано) проверка позами (пардон) покажет, что они там не готовятся и это тех.особенность. за эти же деньги (если бы была заявлена ТАКАЯ необходимость) можно было купить и СВЧ и ПАРОВАРКУ отдельно!!! и еще на поз килограмма два купить можно было... и никому из продавцов не было заявлено, что СВЧ предполагается для готовки поз! проверку буду проводить овощами и рисом! или уже экспертиза. и подарю ей красочно оформленные рецепты приготовления поз!
__________________
потребитель всегда прав! но не всегда во всём...
гудман вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.03.2008, 16:05   #47
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,931
Репутация: 3621896
По умолчанию

еще раз - требование предоставить товар на проверку - на первое место после предыстории.
На чем проверять работу пароварки - это уже Ваше дело. Макса спросите, у него опыт побогаче.
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.03.2008, 16:07   #48
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от McWild Посмотреть сообщение
Макса спросите, у него опыт побогаче.
Макс в отпуске в теплых странах!
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 23:43. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика