![]() |
На OZPP.RU |
|
|
![]() |
|
Опции темы | Опции просмотра |
![]() |
#1 | ||
Гость
Сообщений: n/a
|
![]() Уважаемой Общество, здравствуйте!
Хочу задать вопрос по закону о защите наших с вами прав. Конкретно меня волнует статья 18, пункт 5. Исходя из нее я могу с любым товаром прийти в любой магазин, назвать любую стоимость товара и требовать возврата мне денег. Допустим я такой вот нечестный на руку... Такие "дыры" в законе, если потребители станут грамотно использовать статьи закона, то можно создавать проблемы мелкому и среднему бизнесу, разорять торговцев. Правильно - пусть у нас останутся только крупные магазины, принадлежащие иностранцам! |
||
|
![]() |
#2 | ||
Юрист
Регистрация: 01.08.2007
Адрес: Краснодар
Сообщений: 5,943
Репутация: 1995898
|
![]() Цитата:
Давайте вспомним: Цитата:
1. Продавец может усомниться, что данный товар куплен именно у него. Соответсвенно потребитель должен это доказать. Не сумеет - до свидания. 2. При возврате потребителю денежных средств, при отсутсвии у последнего чека продавец может сделать две вещи: - посмотреть по своим документам сколько уплачено за этот товар, и выдать потребителю деньги - ничего не смотреть - и выдать деньги по цене этого товара на текущий момент. Только если потребитель каким-нить образом сумеет доказать, что платил больше (каким с трудом представляю) - только тогда он может с этим методом поспорить.
__________________
Заклинания и молитвы работают только у тех, кто живет лицензионную версию жизни. |
||
![]() |
|
![]() |
#3 | ||
Гость
Сообщений: n/a
|
![]() Так вот - не подскажете, каким образом может доказать человек, что он покупал у меня вещь?
Если у него нет никаких документов и у меня лишь есть аналогичный товар (допустим такой же товар есть в нескольких магазинах по соседству). Да что там без чека? Люди приходят с чеком и со 100% уверенностью говорят - я БРАЛ ЭТО У ВАС! Потом показываешь покупателю печать, на ней чужие реквизиты... Тут начинает включаться память: И правда, не у вас.. ваши магазины так похожи. А теперь значит приходит грамотный покупатель и говорит: Вот закон. вот статья. вот пункт. Давай забирай, меня ничего не волнует или я еду писать жалобу, что мне отказали... Или сразу едет писать жалобу, что ему продали товар без чека, с нарушениями правил торговли. На мою - допустим - фирму. Зачем ему это? А не знаю, люди разные и есть такие странные. Какие мои действия - как руководителя фирмы-продавца, не продававшей товар? И еще один вопрос -при предъявлении претензии согласно ст.18 п.5 ЗоЗПП, как человек должен доказать покупку ИМЕННО у меня при отсутствии каких либо документов? Последний раз редактировалось Alexey2007; 02.03.2008 в 00:11.. |
||
|
![]() |
#4 | ||
Активный участник
Регистрация: 13.07.2007
Адрес: Черное море
Сообщений: 6,992
Репутация: 21038297
|
![]() Все очень просто на самом деле!
Все эти доказывания происходят в суде. Суд место состязаний истца и ответчика, такое своеобразное поле боя, судья выносит решение конкретно по каждому иску отдельно . Зачем фантазировать вдруг да ка бы ? Такого может никогда не произойти в Вашей жизни.
__________________
Жить в России-быть героем! Огорчение от некачественной продукции длится значительно дольше, чем короткая радость от низкой цены!(c) |
||
![]() |
|
![]() |
#5 | ||
Продавец
Регистрация: 02.03.2008
Сообщений: 94
Репутация: 60
|
![]() Верно, а может случиться и завтра.
Хочется быть во всеоружии. Угрозы от потребителей идут регулярно и каждый раз разные. Всем мил не будешь. Если у каждого забрать товар и вернуть деньги, лучше сегодня же закрыться и не продавать ничего!
__________________
Я здесь был! ![]() |
||
![]() |
|
![]() |
#6 | ||
Юрист
Регистрация: 01.08.2007
Адрес: Краснодар
Сообщений: 5,943
Репутация: 1995898
|
![]() Цитата:
Цитата:
Вообще у вас какая-то конкретная ситуация или просто абстрактные рассуждения? Если конкретная - расказывайте, будем вместе думать
__________________
Заклинания и молитвы работают только у тех, кто живет лицензионную версию жизни. |
||
![]() |
|
![]() |
#7 | ||
Продавец
Регистрация: 04.11.2007
Сообщений: 13,527
Репутация: 13012955
|
![]() Позволю дать один совет: почитайте форум как можно дольше. Здесь есть ответы на большинство вопросов как продавцов, так и потребителей. Примеряя ситуацию на себя, выработаете алгоритм поведения в трудной ситуации. И не стесняйтесь задавать вопросы. Удачи!
__________________
"Учёным котом и дуб прославился."Н.Полотай |
||
![]() |
|
![]() |
#8 | ||
Активный участник
Регистрация: 13.07.2007
Адрес: Черное море
Сообщений: 6,992
Репутация: 21038297
|
![]() Когда попадается сильная зануда экстремист, то тогда даже лучше с ним в суде встречаться, мне вообще нравится в суде сражаться, адреналин, жажда жизни появляется, раньше панически боялась суда.
__________________
Жить в России-быть героем! Огорчение от некачественной продукции длится значительно дольше, чем короткая радость от низкой цены!(c) |
||
![]() |
|
![]() |
#9 | ||
Новичок
Регистрация: 11.02.2008
Сообщений: 12
Репутация: 60
|
![]() Какой суд, если у нас покупатель всегда прав, я уверена что если бы существовала статистика результатов суда, то 99% решений было бы в пользу покупателей.
Хочу вернуться к вопросу о стоимости товар, если в магазине существует система скидок (карточки) 3% 5% 7%... Какую стоимость возвращать. Может у него такая система деньги зарабатывать, брать со скидкой, возвращать без. |
||
![]() |
|
![]() |
#10 | ||
Активный участник
Регистрация: 13.07.2007
Адрес: Черное море
Сообщений: 6,992
Репутация: 21038297
|
![]() У меня ни один потребитель еще не выиграл в суде! Принципиально!
Экстремизму нет!
__________________
Жить в России-быть героем! Огорчение от некачественной продукции длится значительно дольше, чем короткая радость от низкой цены!(c) |
||
![]() |
|
![]() |
#11 | ||
Продавец
Регистрация: 13.02.2008
Сообщений: 255
Репутация: 60
|
![]() Цитата:
|
||
![]() |
|
![]() |
#12 | ||
Продавец
Регистрация: 02.03.2008
Сообщений: 94
Репутация: 60
|
![]() Цитата:
Пока ситуации нет, но бывает, так сказать, "на грани"... Не хочется доводить дело до суда. Даже если я прав. Я просто уверен, что при желании можно и до столба прикопаться - как в старом анекдоте. У кого сейчас на 100% все в порядке? Лишнее внимание не нужно. Часто стречаются люди неграмотные, уяснившие для себя только что-то одно и настаивающие на своем. Таким сложно что-то объяснить, у них находиться время на написание жалоб в различные инстанции. В целом у меня складывается мнение, что продавцам сейчас становится жить сложнее. По-крайней мере в Москве. А если чека нет? Спасибо за совет - действительно буду читать форум, учить законы и готовиться к различным ситуациям. Оптимальное решение! Не надо бояться проблемы - надо идти ей навстречу. И тогда будь что будет) Я же не криминалом занимаюсь - проиграю в суде, попаду на деньги... Надо перелопатить законы и найти все лазейки для продавцап, равно как их ищут себе потребители... Прямо как на поле брани! ![]()
__________________
Я здесь был! ![]() Последний раз редактировалось Alexey2007; 02.03.2008 в 01:21.. |
||
![]() |
|
![]() |
#13 | ||
Активный участник
Регистрация: 13.07.2007
Адрес: Черное море
Сообщений: 6,992
Репутация: 21038297
|
![]() Конечно, учи Законы и читай форум и тогда ни один экстремист не будет удовлетворен.
На поле брани... ![]() ![]()
__________________
Жить в России-быть героем! Огорчение от некачественной продукции длится значительно дольше, чем короткая радость от низкой цены!(c) |
||
![]() |
|
![]() |
#14 | ||
Продавец
Регистрация: 02.03.2008
Сообщений: 94
Репутация: 60
|
![]() Цитата:
Это все равно что тягаться с силовыми структурами. У меня товарищ попал в ДТП по вине другого автомобиля. Машина друга под списание- тотал. За рулем другой машины был сотрудник одной службы, в итоге виноват стал мой друг. И еще получил повестку в суд... так как его страховка не могла покрыть убытков "пострадавшей" машины сотрудника...
__________________
Я здесь был! ![]() |
||
![]() |
|
![]() |
#15 | ||
Активный участник
Регистрация: 13.07.2007
Адрес: Черное море
Сообщений: 6,992
Репутация: 21038297
|
![]() ДТП и потребители разные вещи, глупо полагать, что "Потребитель всегда прав!" Закон един, надо его правильно понять и исполнять, тогда не будет проблем.
__________________
Жить в России-быть героем! Огорчение от некачественной продукции длится значительно дольше, чем короткая радость от низкой цены!(c) |
||
![]() |
|
![]() |
#16 | ||
Продавец
Регистрация: 02.03.2008
Сообщений: 94
Репутация: 60
|
![]() Закон един?
Не могу согласиться с этим! Это не так. Трактовать закон можно по-разному. Более того - это и практикуется у нас (вокруг да около.) сплошь и рядом ![]()
__________________
Я здесь был! ![]() Последний раз редактировалось ЛВК-Компани; 02.03.2008 в 01:27.. |
||
![]() |
|
![]() |
#17 | ||
-Модератор-
Регистрация: 18.09.2007
Сообщений: 9,065
Репутация: 78539907
|
![]()
Все же, наверное, "сплошь и рядом".
![]() Уважаемые Участники! Для бесед вне темы есть раздел "курилка". |
||
![]() |
|
![]() |
#18 | ||
Продавец
Регистрация: 02.03.2008
Сообщений: 94
Репутация: 60
|
![]() Я прошу прощения за возможный флуд у модератора, но идет обсуждения вопроса - как быть при встрече с недобросовестным потребителем.
Есть мнение - идти до суда. Вот мы и обсуждаем насколько это необходимо и эффективно для продавца.
__________________
Я здесь был! ![]() |
||
![]() |
|
![]() |
#19 | ||
Активный участник
Регистрация: 13.07.2007
Адрес: Черное море
Сообщений: 6,992
Репутация: 21038297
|
![]() Не правильно поняли!
1)Надо разбирать конкретно проблему и ситуацию. 2)Если явился потребитель-экстремист и невозможно разобраться с ним досудебно миром, нет доказательств у потреба , то проще разрешить конфликт в суде.
__________________
Жить в России-быть героем! Огорчение от некачественной продукции длится значительно дольше, чем короткая радость от низкой цены!(c) |
||
![]() |
|
![]() |
#20 | ||
Продавец
Регистрация: 04.01.2008
Сообщений: 918
Репутация: -1183537
|
![]() |
||
![]() |
|
![]() |
#21 | ||
Активный участник
Регистрация: 13.07.2007
Адрес: Черное море
Сообщений: 6,992
Репутация: 21038297
|
![]() Все просто, надо жить по Закону ЗПП, очень хорошо бы работать в паре с юристом из отдела ЗПП,еще покупайте лит-ру по судебной практике ЗПП, если потреб экстремист и он попадает в суд, самый лучший вариант защититься от него в суде. Судиться нудно и тяжело, но главное, надо быть подкованным в Законе, либо звать на помощь адвоката. Не правда, что судья судит по принципу "Потребитель всегда прав!"
А когда видит моего адвоката из Отдела ЗПП, то судит честно .
__________________
Жить в России-быть героем! Огорчение от некачественной продукции длится значительно дольше, чем короткая радость от низкой цены!(c) |
||
![]() |
|
![]() |
#22 | ||
Юрист
Регистрация: 10.12.2007
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 5,147
Репутация: 24298
|
![]() Цитата:
__________________
"Юристов нужно брать ежовыми рукавицами, ставить в осадное положение, ибо эта интеллигентская сволочь часто паскудничает" В.И.Ленин, ПСС, т.49, с.154. |
||
![]() |
|
![]() |
#23 | ||
Активный участник
Регистрация: 13.07.2007
Адрес: Черное море
Сообщений: 6,992
Репутация: 21038297
|
![]() Да, у нас на каждое дело заключается договор, цена смешная -3000 руб всего за все, за написание возражений, других документов и хождение по судам, но я всегда рядом, вместе. Если не могу по уважительной причине, то заседание переносим.
__________________
Жить в России-быть героем! Огорчение от некачественной продукции длится значительно дольше, чем короткая радость от низкой цены!(c) |
||
![]() |
|
![]() |
#24 | ||
Продавец
Регистрация: 02.03.2008
Сообщений: 94
Репутация: 60
|
![]() 2 Легенда, скажите, и много у Вас дел за плечами?
Часто потребы в суд идут? Чем торгуете, в каких масштабах? Цена и правда смешная.. Но в случае суда тратится много времени - а это тоже деньги. Это раз. Потом, по результатам даже жалоб в РПН приходят проверки, что не совсем для нас удобно (всегда можно найти что-то не так)...
__________________
Я здесь был! ![]() |
||
![]() |
|
![]() |
#25 | ||
Активный участник
Регистрация: 13.07.2007
Адрес: Черное море
Сообщений: 6,992
Репутация: 21038297
|
![]() Торгуем ТСТ с 1992 года, опыт есть.
![]()
__________________
Жить в России-быть героем! Огорчение от некачественной продукции длится значительно дольше, чем короткая радость от низкой цены!(c) |
||
![]() |
|
![]() |
#26 | ||
Активный участник
Регистрация: 01.11.2007
Сообщений: 1,809
Репутация: 563450
|
![]() А юристы с ozpp.ru готовы посотрудничать с продавцами? какие расценки в Москве? Господа ozpp-шники! Ждем ответа
![]() |
||
![]() |
|
![]() |
#27 | ||
Продавец
Регистрация: 02.03.2008
Сообщений: 94
Репутация: 60
|
![]()
Да, прилично.
Буду стараться перенимать опыт. Я с на 10 лет меньше торгую)) ![]()
__________________
Я здесь был! ![]() |
||
![]() |
|
![]() |