На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Вопросы от продавцов (производителей, исполнителей)
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 26.02.2008, 16:38   #1
незарегистрированный
Гость
 
Сообщений: n/a
Red face Газовая плита сломалась

Прошу совета.
Поступила претензия от потребителя, в которой требует вернуть деньги за газ.плиту, она находится на гарантии.Дефект: поломка одной конфорки. Основания: непредоставление гарантийного обслуживания. К продавцу он обращается впервые. Ранее, по его словам, обращался в СЦ, который отказал в гарант.ремонте, т.к.газ.плиту потреб устанавливал сам. После отказа в гарантийном ремонте обратился к продавцу о возврате товара.
Стоит ли в этом случае отправлять на проверку качества или можно отказать в возврате, т.к.основание бредовое...
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.02.2008, 16:43   #2
Кот Да Винчи (Добрый Фей)
 
Аватар для евгений валентинович
Продавец
 
Регистрация: 04.11.2007
Сообщений: 13,534
Репутация: 13012955
По умолчанию

Если в гарантийнике нет отметки гор(рай)газа об установке, что является обязательным условием производителя, то, думаю, можно смело отказать потребу в его домогательствах.
__________________
"Учёным котом и дуб прославился."Н.Полотай
евгений валентинович вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.02.2008, 16:51   #3
SamaraGaz
 
Аватар для грязев
Продавец
 
Регистрация: 28.12.2007
Адрес: Самара
Сообщений: 1,478
Репутация: 60
По умолчанию

Нет установки лицензированной организацией - нет гарантии, нет гарантии - нет бесплатного обслуживания. А так как нет гарантии то на проверку качества можете не брать и пусть доказывает потреб что не он виноват в поломке.
__________________
Кто-то учит – а кто-то судит, Кто-то верит – а кто-то спорит. До чего ж мы смешные, люди, До чего ж мы дурные – вдвое…
грязев вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.02.2008, 16:52   #4
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,931
Репутация: 3621896
По умолчанию

Ваша обязанность - ответить на претензию. В ответе напишите, что готвы проветси проверку тогда-то, но в случае, если претензия не подтвердится - он будет вынужден оплатить вызов мастера. Вызовите на дом потребу специалиста из горгаза или вышлите своего - пусть проверит плиту... Далее - по ситуации.
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.02.2008, 18:33   #5
maxbryansk
Активный участник
 
Регистрация: 08.02.2007
Сообщений: 2,159
Репутация: 243182
По умолчанию

Ну я вообще не уверен, что в суде можно будет обосновать поломку горелки (что к стати такое -поломка горелки?????) и самостоятельное подключение.
__________________
twitter.com/maxbryansk
maxbryansk вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.02.2008, 19:35   #6
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,931
Репутация: 3621896
По умолчанию

maxbryansk: горелка (конфорка) скорее всего просто засорилась...
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.02.2008, 08:16   #7
maxbryansk
Активный участник
 
Регистрация: 08.02.2007
Сообщений: 2,159
Репутация: 243182
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от McWild Посмотреть сообщение
maxbryansk: горелка (конфорка) скорее всего просто засорилась...
вполне возможно ТЕОРЕТИЧЕСКИ.
Однако, если это более менее современная плита, то вполне возможно, что речь идет о розжиге или г.контроле -более проблемных частях, чем "засорилась конфорка"
__________________
twitter.com/maxbryansk
maxbryansk вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.02.2008, 08:39   #8
незарегистрированный
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от maxbryansk Посмотреть сообщение
вполне возможно ТЕОРЕТИЧЕСКИ.
Однако, если это более менее современная плита, то вполне возможно, что речь идет о розжиге или г.контроле -более проблемных частях, чем "засорилась конфорка"
Это плита Desany...
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.02.2008, 08:47   #9
незарегистрированный
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

то, что он сам устанавливал ее это с его слов. то есть, основываясь на этом, можно ответить отказом?... Можем ли попросить его предоставить копию гарантийника, дабы убедиться что там нет отметки организации об установке?..
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.02.2008, 08:52   #10
ВасилийК
 
Аватар для ВасилийК
Продавец
 
Регистрация: 13.02.2008
Сообщений: 255
Репутация: 60
По умолчанию

http://www.desany.ru/service/instructions/
там есть инструкции 9,0 MB
ее почитайте
можtn что-нибудь интересного найдете по гарантии
ВасилийК вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.02.2008, 09:52   #11
незарегистрированный
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ВасилийК Посмотреть сообщение
http://www.desany.ru/service/instructions/
там есть инструкции 9,0 MB
ее почитайте
можtn что-нибудь интересного найдете по гарантии
не открывается, но все равно спасибо!
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.02.2008, 09:55   #12
ВасилийК
 
Аватар для ВасилийК
Продавец
 
Регистрация: 13.02.2008
Сообщений: 255
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от незарегистрированный Посмотреть сообщение
не открывается, но все равно спасибо!
.cdr это coreldraw
я ее случайно тоже скачал
на досуге почитаю .
ВасилийК вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.02.2008, 11:12   #13
незарегистрированный
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Вариант ответа

Посмотрите пожалуйста ответ на эту претензию.... может что исправить...
ООО «К», рассмотрев Ваше заявление от 22.02.2008г., поступившее в адрес Общества 26.02.2008г., о расторжении договора купли-продажи и возврата уплаченных денежных средств, сообщает следующую ниже информацию.
09 марта 2007 года Вы по договору розничной купли-продажи в магазине «А» приобрели газовую плиту Desany. Срок гарантии, в соответствии с условиями производителя, составляет 1 (Один) год. В своем заявлении Вы указываете в качестве основания для возврата товара «поломку одной конфорки и непредоставление гарантийного ремонта». Следует отметить, что ранее к продавцу по указанному поводу Вы не обращались. Исходя из Ваших доводов, отказ сервисного центра в гарантийном обслуживании вызван тем, что установка газовой плиты производилась Вами самостоятельно.
Согласно обязательным гарантийным условиям, установленным производителем, монтаж, подключение и ввод газовой плиты в эксплуатацию может выполнить только уполномоченная сервисная организация, имеющая лицензию Гостехнадзора и сертификаты соответствия Госстандарта России. О проведении этих операций специалист уполномоченной сервисной организации обязан сделать соответствующие записи в гарантийном талоне. При несоблюдении этих требований претензии по гарантийным обязательствам не принимаются.
Согласно Постановлению Правительства РФ №575 от 13.05.1997 года, газовая плита относится к технически сложным товарам. В соответствии со статьей 18 Закона РФ «О защите прав потребителей», в отношении технически сложного товара потребитель в случае обнаружения в нем недостатков вправе отказаться от исполнения договора купли-продажи и потребовать возврата уплаченной за такой товар суммы в течение пятнадцати дней со дня передачи потребителю такого товара. По истечении этого срока указанные требования подлежат удовлетворению в случае обнаружения существенного недостатка товара.
Таким образом, предлагаем Вам провести проверку качества товара на предмет установления причин возникновения недостатка. В случае наличия вины потребителя в возникновении недостатка и признания случая не гарантийным, расходы по проверке качества будут возложены на Вас.
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.02.2008, 15:40   #14
maxbryansk
Активный участник
 
Регистрация: 08.02.2007
Сообщений: 2,159
Репутация: 243182
По умолчанию

Цитата:
Согласно Постановлению Правительства РФ №575 от 13.05.1997 года, газовая плита относится к технически сложным товарам. В соответствии со статьей 18 Закона РФ «О защите прав потребителей», в отношении технически сложного товара потребитель в случае обнаружения в нем недостатков вправе отказаться от исполнения договора купли-продажи и потребовать возврата уплаченной за такой товар суммы в течение пятнадцати дней со дня передачи потребителю такого товара. По истечении этого срока указанные требования подлежат удовлетворению в случае обнаружения существенного недостатка товара.
ерунда полная
__________________
twitter.com/maxbryansk
maxbryansk вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.02.2008, 15:52   #15
Alexx
 
Аватар для Alex W.Lapshyn
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 21.11.2007
Адрес: Sofrino, M.O.
Сообщений: 3,632
Репутация: 19263
По умолчанию

А можно мне, неграмотному, объяснить, каким образом самостоятельное подключение может повлиять на поломку газовой горелки? И в чём, собственно, эта поломка заключается?

Причинно-следственной связи я не вижу. Вот если бы потребитель сломал вводной патрубок самостоятельным подключением, то это понятно, что в лес. А горелка далека от вводного подключения, как ни крути.

Я так понимаю, что правильный алгоритм это экспертиза. Если потреб виновен - за его счёт, если нет - за свой.

А потреб на требования подключения газовщиками скажет - я подключал на даче, в сарае, к газовому балону. Что, это основание для лишения его гарантии? Чушь.
__________________
Незнание законов, не освобождает от ответственности. Зато знание - освобождает!
Alex W.Lapshyn вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.02.2008, 17:45   #16
maxbryansk
Активный участник
 
Регистрация: 08.02.2007
Сообщений: 2,159
Репутация: 243182
По умолчанию

А
Цитата:
потреб на требования подключения газовщиками скажет - я подключал на даче, в сарае, к газовому балону. Что, это основание для лишения его гарантии? Чушь.
Это основания для административного штрафа))))
от Роспожарнадзора..
__________________
twitter.com/maxbryansk
maxbryansk вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.02.2008, 17:54   #17
Кот Да Винчи (Добрый Фей)
 
Аватар для евгений валентинович
Продавец
 
Регистрация: 04.11.2007
Сообщений: 13,534
Репутация: 13012955
По умолчанию

Ребята, объяните теперь мне, неграмотному, зачем изготовитель отводит в паспорте на газовую плиту целую страничку, на которой уполномоченная на подключение плиты организация ставит свой штамп и т.д.?
Я дейсвительно этого не знаю.
__________________
"Учёным котом и дуб прославился."Н.Полотай
евгений валентинович вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.02.2008, 18:47   #18
maxbryansk
Активный участник
 
Регистрация: 08.02.2007
Сообщений: 2,159
Репутация: 243182
По умолчанию

евгений валентинович
Объясняю:
Если вдруг в процессе срока службы взорвется газ (или возникнет пожар), начнется разбирательство. Если окажется, что причина пожара -неправильно подключенное газ. оборудование -возникнет вопрос - КТО ПОДКЛЮЧАЛ?
Виновный найден.
__________________
twitter.com/maxbryansk
maxbryansk вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.02.2008, 09:14   #19
незарегистрированный
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от maxbryansk Посмотреть сообщение
ерунда полная
почему ерунда?....
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.02.2008, 09:30   #20
Alexx
 
Аватар для Alex W.Lapshyn
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 21.11.2007
Адрес: Sofrino, M.O.
Сообщений: 3,632
Репутация: 19263
По умолчанию

Т.е. получается по вашему, что на даче газом пользоваться запрещено?

Вот у меня в паспорте к газовой плите написана инструкция как самостоятельно подключать её к балону на даче, со всеми алгоритмами и проверками. И в указанном алгоритме нигде не упоминается требование вызвать газовщиков и поставить штамп. Плита гефест.

Совершенно согласен, что в случае пожара или взрыва по причине подключения виновный будет определяться именно таким способом (есть штампа/нет штампа).

Однако, настаиваю что продавец обязан доказать, что поломка связана именно с подключением. Более того, если дефект обнаруживается ещё до подключения, штампа газовщиков в паспорте ещё нет. Предлагаете их вызвать, подключить неисправную плиту к газу, получить штамп, затем обращаться к продавцу? Маразм.

Вы необоснованно навязываете дополнительные условия. Гарантийное обслуживание никак не может быть связано с тем, кто подключает. Но отсутствие штампа можно использовать для проверки, не являются ли действия покупателя этой самой причиной выявленного недостатка.
__________________
Незнание законов, не освобождает от ответственности. Зато знание - освобождает!
Alex W.Lapshyn вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.02.2008, 09:47   #21
Warlock
 
Аватар для Warlock
Продавец
 
Регистрация: 29.11.2007
Адрес: Ульяновск
Сообщений: 12,360
Репутация: 6908885
По умолчанию

У вас, наверное, дачный или туристический вариант плиты?
__________________
Sapienti sat... Главная проблема Зла в том, что оно никак не может понять, насколько подлым и коварным бывает Добро.
Пусть ругают нас с западных столиц, нам на них плевать, нас не взять на понт ©
Warlock вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.02.2008, 09:55   #22
Alexx
 
Аватар для Alex W.Lapshyn
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 21.11.2007
Адрес: Sofrino, M.O.
Сообщений: 3,632
Репутация: 19263
По умолчанию

Цитата:
У вас, наверное, дачный или туристический вариант плиты?
Это имеет значение? Домашняя газовая поверхность также предполагает подключение к балонному газу (при условии установки других жиклёров).


Читаем внимательно статью 16 пункт 2.

Статья 16. Недействительность условий договора, ущемляющих права потребителя
1. Условия договора, ущемляющие права потребителя по сравнению с правилами, установленными законами или иными правовыми актами Российской Федерации в области защиты прав потребителей, признаются недействительными.
Если в результате исполнения договора, ущемляющего права потребителя, у него возникли убытки, они подлежат возмещению изготовителем (исполнителем, продавцом) в полном объеме.

2. Запрещается обусловливать приобретение одних товаров (работ, услуг) обязательным приобретением иных товаров (работ, услуг). Убытки, причиненные потребителю вследствие нарушения его права на свободный выбор товаров (работ, услуг), возмещаются продавцом (исполнителем) в полном объеме.
Запрещается обусловливать удовлетворение требований потребителей, предъявляемых в течение гарантийного срока, условиями, не связанными с недостатками товаров (работ, услуг).
(абзац введен Федеральным законом от 21.12.2004 N 171-ФЗ)

3. Продавец (исполнитель) не вправе без согласия потребителя выполнять дополнительные работы, услуги за плату. Потребитель вправе отказаться от оплаты таких работ (услуг), а если они оплачены, потребитель вправе потребовать от продавца (исполнителя) возврата уплаченной суммы.
(п. 3 в ред. Федерального закона от 17.12.1999 N 212-ФЗ)

------------

В данной теме, сломана горелка. Отказать по факту подключения нельзя, т.к. претензия не на вводной патрубок. Или требуется доказать причинно-следственную связь: "Потреб сам подключил плиту к трубе, в результате чего отвалилась горелка". Гыы....
Отказать можно только по механическому дефекту, возникшему после передачи плиты потребителю. (Наверняка он есть)
__________________
Незнание законов, не освобождает от ответственности. Зато знание - освобождает!

Последний раз редактировалось Alex W.Lapshyn; 28.02.2008 в 10:04..
Alex W.Lapshyn вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.02.2008, 10:11   #23
maxbryansk
Активный участник
 
Регистрация: 08.02.2007
Сообщений: 2,159
Репутация: 243182
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от незарегистрированный Посмотреть сообщение
почему ерунда?....
Потомучто в этом перечне нет плит
__________________
twitter.com/maxbryansk
maxbryansk вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.02.2008, 10:16   #24
maxbryansk
Активный участник
 
Регистрация: 08.02.2007
Сообщений: 2,159
Репутация: 243182
По умолчанию

Alex W.Lapshyn
Никто не спорит, что самсостоятельное подключение врядли связано с "поломкой горелки", хотя такое возможно -неправильная регулировка потока воздуха, датчика термопары или розжига.

По поводу использования с балонным газом....на дачах
Скачайте правила пожарной безопасности и почитайте.
__________________
twitter.com/maxbryansk
maxbryansk вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.02.2008, 04:03   #25
araks
Активный участник
 
Регистрация: 19.02.2008
Сообщений: 2,450
Репутация: 4886
По умолчанию

Ну нет у меня гарантии на ремонт. Ремонтирую за свой счет. Но причем здесь горелка с дефектом. Делаю экспертизу уполномоченной организацией. Подтверждает ,да дефект есть. К продавцу, а он пусть думает
araks вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.02.2008, 09:44   #26
G&G
Активный участник
 
Регистрация: 10.01.2008
Сообщений: 2,608
Репутация: 1195
По умолчанию

Изв. за офф
Газовая плита опять барахлила, я нагнулся пониже, чтоб точнее поднести
горящую спичку.

РАЗДАЛСЯ ВЗРЫВ

Пришел в себя только тогда, когда выбежал из подъезда звать пожарных.
Телефонная будка находилась рядом с дорогой. Возле автомата играли дети,
не обращая внимания на валивший из моей квартиры дым. Уже набирая
заветный номер, я заметил, с чем же играют дети.

РАЗДАЛСЯ ВЗРЫВ

Когда дым от гранаты рассеялся, я увидел лежащего на асфальте мужчину.
Тут же подбежал к нему. Он, кажется, был достаточно сильно оглушен.
Знаками он сумел мне объяснить, что можно воспользоваться его машиной. И
действительно, человека следовало как можно скорее отвезти в больницу. Я
открыл дверь его джипа, положил хозяина на заднее сиденье, а сам уселся
в водительское кресло. Ключ зажигания..

РАЗДАЛСЯ ВЗРЫВ

Яркая вспышка тут же переросла в стрельбу. По машине лупили из автоматов
какие-то бандиты. Видимо, невольно, я оказался в эпицентре разборки.
Hепонятно как, но мне удалось выбраться из машины. Я вывалился прямо на
здоровенного громилу. Он, ухмыляясь, нацелил дуло пистолета прямо на
меня.

РАЗДАЛСЯ ВЗРЫВ

- У него пистолет был, наверное, дефектный, вот и взорвался в руках, - я
лежал в милицейской машине, оперативник объяснял мне, что случилось.
- А ты молодец, - одобрительно похлопал меня по плечу милиционер. Если б
не ты, не повязали бы мы банду.
Машина остановилась возле участка милиции. Рабочие возились у открытого
колодца. Один из них уронил в колодец горящую сигарету.

РАЗДАЛСЯ ВЗРЫВ

Тьма перед глазами рассеялась, я летел на самолете. Врач что-то вкалывал
мне в руку.
- А вы крепкий, столько взрывов на вашу долю сегодня выпало. Hу, ничего,
взрыв метана в колодце, будем надеяться, последний в вашей жизни. А
поправитесь вы скоро, клиника здесь хорошая, уже подлетаем к Москве. В
этот момент в салон вбежал бородатый мужик азиатского вида и распахнул
куртку, под которой были какие-то провода и колбы.

РАЗДАЛСЯ ВЗРЫВ

- Фантастика! Этот жив! . Я увидел катер, приближавшийся ко мне. Вот уж
не думал, что из Москвы-реки придется вылавливать пассажиров самолета!
Человек, удивившийся мне, вдруг переменился в лице, увидев что-то
впереди.
- А откуда здесь морская мина?

РАЗДАЛСЯ ВЗРЫВ

Очнулся я на борту космического корабля. Звезды мелькали за
иллюминатором.
Ко мне подошел старик в необычно ярко синем костюме.
- Добро пожаловать в будущее, мой друг! . Он тепло взглянул на меня. Вы
погибли бы много веков назад, но мы решили немножко вмешаться в историю
и взяли вас из далекого прошлого. Вы нам пригодитесь для борьбы с...
Завыла сирена.

РАЗДАЛСЯ ВЗРЫВ

Когда сознание вернулось ко мне, я был прикован к отвесной стене в
каком-то странном помещении с изогнутыми выступами, тонкими нитями,
пересекавшими все пространство, и парящими в воздухе пузырьками. Из
полумрака ко мне приблизилось какое-то жуткое чудовище.
- Так это тебя они хотели сделать спасителем Вселенной? . Чудовище
начало хохотать. Да что ты можешь сделать, жалкая букашка? Погоди, вот
пролетим пояс астероидов..

РАЗДАЛСЯ ВЗРЫВ

Я выбрался из корабля, упавшего на планету посреди какой-то пустыни.
Местная звезда нещадно испускала жар, я огляделся, чтобы спрятаться.
Hеподалеку заметил пещеру. Оттуда уже спешили ко мне местные разумные
существа.
- Как здорово, что вы приземлились у нас! . Они явно знали земной язык.
- Вы ведь с Земли? Скорее позовите на помощь, дело в том, что наша звезда
может скоро взорваться.
Я взглянул в сторону небесного светила.

РАЗДАЛСЯ ВЗРЫВ

- Hу, друг мой, как тебе твоя жизнь? Я посмотрел на ангела и улыбнулся.

- Если честно, последний день выдался весьма и весьма интересным.
Ангел согласно кивнул головой. Мы сидели с ним и смотрели на мир,
расстилавшийся перед нами, на его последние секунды.

РАЗДАЛСЯ ВЗРЫВ...
G&G вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 23:48. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика