На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Качество товаров
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 26.02.2008, 11:43   #1
Мама Таня
Участник
 
Регистрация: 26.02.2008
Сообщений: 31
Репутация: 60
По умолчанию Возврат куртки

Добрый день!
Купила пуховик в магазине Спортмастер (СПб). После стирки на рукаве остались разводы, предположительно от кожанной нашивки.
Обратились в магазин с просьбой вернуть деньги. Магазин взял товар на экспертизу. Заключение экспертизы - Чтобы дать заключение, необходимо новое не стрианное изделие. Спортмастер предолжил купить еще одну такую куртку. Я хотела провести экспертизу самостоятельно, с чем и обратилась в Общество защиты в Питербурге. НО: магазин отказался отдать куртку, мотивируя это тем, что я должна оплатить стоимость экспертизы. Почему? Прав ли магазин? Ведь экспертиза не доказала, что изделие испорчено из-за нарушения условий стирки.
Мама Таня вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.02.2008, 12:11   #2
Иван
 
Аватар для Иван А
Активный участник
 
Регистрация: 20.05.2007
Адрес: СПб
Сообщений: 2,727
Репутация: 5038
По умолчанию

Если уверены что стирали правильно, в соответствии с рекомендациями на куртке, то это экспертиза это полностью проблема магазина. (Кстати у вас гарантия на куртку есть? Вышенаписанное справедливо во время гарантии). Пишите магазину письменную претензию на возврат денег за товар ненадлежащего качества, если продавец захочет сделать экспертизу, то это его проблема, где он возьмет вторую куртку.

Если в итоге окажется, что это вы неправильно стирали, то вам придется оплатить стоимость экспертизы.
Иван А вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.02.2008, 13:24   #3
Мама Таня
Участник
 
Регистрация: 26.02.2008
Сообщений: 31
Репутация: 60
По умолчанию

Иван, вопрос вот в чем
Цитата:
Сообщение от Мама Таня Посмотреть сообщение
Магазин взял товар на экспертизу. Заключение экспертизы - Чтобы дать заключение, необходимо новое не стрианное изделие. Спортмастер предолжил купить еще одну такую куртку. ... магазин отказался отдать куртку, мотивируя это тем, что я должна оплатить стоимость экспертизы. Почему? Прав ли магазин? Ведь экспертиза не доказала, что изделие испорчено из-за нарушения условий стирки.
Мама Таня вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.02.2008, 14:03   #4
Иван
 
Аватар для Иван А
Активный участник
 
Регистрация: 20.05.2007
Адрес: СПб
Сообщений: 2,727
Репутация: 5038
По умолчанию

То что магазин сейчас называет экспертизой, это не экспертиза, скорее всего это внутренняя проверка качества. Если магазин будет напирать на то что экспертизу они провели, требуйте экспертное заключение и название организации, проводившей экспертизу. По закону в период гарантийного срока магазин обязан доказать вину покупателя, если вина не доказана, то обязаны удовлетворить ваше требование. И естественно вы не должны покупать вторую куртку для проведения экспертизы.
Иван А вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.02.2008, 15:02   #5
Мама Таня
Участник
 
Регистрация: 26.02.2008
Сообщений: 31
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Иван А Посмотреть сообщение
То что магазин сейчас называет экспертизой, это не экспертиза, скорее всего это внутренняя проверка качества. Если магазин будет напирать на то что экспертизу они провели, требуйте экспертное заключение и название организации, проводившей экспертизу. По закону в период гарантийного срока магазин обязан доказать вину покупателя, если вина не доказана, то обязаны удовлетворить ваше требование. И естественно вы не должны покупать вторую куртку для проведения экспертизы.
Экспертное заключение (три предложения и печать независимой экспертизы) есть на заявлении. Что значит в период гарантийного срока?
Мама Таня вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.02.2008, 17:23   #6
Иван
 
Аватар для Иван А
Активный участник
 
Регистрация: 20.05.2007
Адрес: СПб
Сообщений: 2,727
Репутация: 5038
По умолчанию

Если не сложно, напишите точно что написано в экспертизе и чья там печать. Лучше отсканируйте если документ у вас.

Но в любом случае, данная экспертиза не сделала то, что должна, а должна она была доказать вину покупателя или брак завода-изготовителя.
Иван А вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.02.2008, 13:40   #7
Мама Таня
Участник
 
Регистрация: 26.02.2008
Сообщений: 31
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Иван А Посмотреть сообщение
Если не сложно, напишите точно что написано в экспертизе и чья там печать. Лучше отсканируйте если документ у вас.

Но в любом случае, данная экспертиза не сделала то, что должна, а должна она была доказать вину покупателя или брак завода-изготовителя.
Могу и отсканировать, но думаю, что плохо видно будет. Лучше напишу.
"Консультация по наряду № 609 от 13.02.08. Пятна-растяжки от красителя фирменной лейбы при стирке. Для определения прочности крашения кожи необходим аналог нестиранного изделия". Эксперт, подпись и печать эксперта.
Мама Таня вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.02.2008, 15:35   #8
незарегистрированный
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Да не должны вы платить за такую "кспертизу-консультацию".А для того,чтобы провести вам экспертизу действительно необходим аналог изделия.
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.02.2008, 16:13   #9
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,931
Репутация: 3621896
По умолчанию

Цитата:
Консультация
Это не заключение
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.02.2008, 17:29   #10
Мама Таня
Участник
 
Регистрация: 26.02.2008
Сообщений: 31
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от незарегистрированный Посмотреть сообщение
Да не должны вы платить за такую "кспертизу-консультацию".А для того,чтобы провести вам экспертизу действительно необходим аналог изделия.
Мне экспертизу? Или магазину? Кто аналог должен предоставить?
Мама Таня вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.02.2008, 17:31   #11
Мама Таня
Участник
 
Регистрация: 26.02.2008
Сообщений: 31
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от McWild Посмотреть сообщение
Это не заключение
Здорово! Какие мои дальнейшие действия в этом случае? В претензии стоит дата 10.02. Т.е. я уже могу требовать и пени за просрочку?

Пожалуйста, посоветуйте, что делать дальше?

Последний раз редактировалось Андрюха; 27.02.2008 в 17:41..
Мама Таня вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.02.2008, 17:35   #12
SenSer
 
Аватар для SenSer
Активный участник
 
Регистрация: 22.02.2007
Сообщений: 3,363
Репутация: 717418
По умолчанию

Вы магазину ничего не должны. Это магазин теперь Вам должен.
__________________
____________________________
У меня сложилось такое мнение что некоторые считают что "потребитель-экстремист" - это гражданин который ведет себя не так, как хотел бы продавец (изготовитель, исполнитель).
SenSer вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.02.2008, 10:44   #13
незарегистрированный
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мама Таня Посмотреть сообщение
Мне экспертизу? Или магазину? Кто аналог должен предоставить?
Аналог обычно предоставляет магазин. Но если вы хотите провести сами экспертизу, то соответственно вам надо будет купить новую куртку. А что спортмастеру жалко еще одной куртки? Что-то меня разочаровывает этот магазин...
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.02.2008, 10:48   #14
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Да все очень просто. В гарантийный период бремя доказательства лежит на продавце. В негарантийный период бремя доказательства лежит на потребителе.
Статья 476. Недостатки товара, за которые отвечает продавец

1. Продавец отвечает за недостатки товара, если покупатель докажет, что недостатки товара возникли до его передачи покупателю или по причинам, возникшим до этого момента.
2. В отношении товара, на который продавцом предоставлена гарантия качества, продавец отвечает за недостатки товара, если не докажет, что недостатки товара возникли после его передачи покупателю вследствие нарушения покупателем правил пользования товаром или его хранения, либо действий третьих лиц, либо непреодолимой силы.
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.02.2008, 20:51   #15
Мама Таня
Участник
 
Регистрация: 26.02.2008
Сообщений: 31
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Анфиса Посмотреть сообщение
Да все очень просто. В гарантийный период бремя доказательства лежит на продавце. В негарантийный период бремя доказательства лежит на потребителе.
Как узнать каков гарантийный срок на эту куртку?
Мама Таня вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.02.2008, 23:58   #16
Мама Таня
Участник
 
Регистрация: 26.02.2008
Сообщений: 31
Репутация: 60
По умолчанию Как вернуть товар переданный на экспертизу?

Отдала куртку на экспертизу в магазин. В просьбе написать расписку в принятии товара администратор отказала. Сейчас выяснилось, что куртку я им могла и не отдавать, а на экспертизу они должны были меня пригласить (это и в претензии написано. что я желаю участвовать в проведении экспертизы). Похоже экспертизы не было, была только консудьтация )), за которую теперь магазин требует денег иначе не вернут куртку. Получается незаконное удержание личного имущества? Это же уже УК? Правильно? Только вот статья какая? Пишу им претензию, а на что сослаться не знаю.
Мама Таня вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.03.2008, 00:21   #17
Армад
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 17,878
Репутация: 30788976
По умолчанию

Ну, по УК это не им, это вам надо в милицию или в прокуратуру заявление писать. Там статьи УК указывать не обязательно, это они там сами будут решать, по каким статьям (а вообще тут на первый взгляд чего-то вроде совокупности мошенничества и вымогательства).
И магазин об этом тогда уже предупреждать не надо.

Пишите просто, что у вас путём обмана похитили куртку, обещав вернуть без расписки, а теперь требуют деньги за то чтобы вернуть.
Ну, и копию этой "экспертизы" приложите к заявлению - это основное доказательство.
__________________
*Всё написанное мной может быть неверно как полностью, так и в любой части. В важных для Вас вопросах тщательно перепроверяйте каждое слово (при необходимости уточняйте, указывайте на то, что вызывает сомнения).
armad2 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.03.2008, 00:55   #18
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мама Таня Посмотреть сообщение
Как узнать каков гарантийный срок на эту куртку?
Все очень просто... Находите официальный сайт производителя и узнаете, какой гарантийный срок был установлен. Если не находите, то велика вероятность, что представительства производителя в РФ не существует и гаранийный срок производитель на свой товар, продаваемый на территории РФ не устанавливает. Тогда только воля продавца - установить гарантийный срок или нет. Причем продолжительность этого срока на выбор продавца. Если же никем из них гарантийный срок не установлен, то Ваше требование Вы можете предъявить в течении двух лет со дня покупки. Подробный алгоритм здесь http://forum.ozpp.ru/showthread.php?t=24466
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.03.2008, 10:09   #19
Мама Таня
Участник
 
Регистрация: 26.02.2008
Сообщений: 31
Репутация: 60
По умолчанию

Спасибо. Сегодня попытаю счастья еще раз
Мама Таня вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.03.2008, 17:33   #20
Мама Таня
Участник
 
Регистрация: 26.02.2008
Сообщений: 31
Репутация: 60
По умолчанию

Претензию администратор магазина не приняла, сказала, что у нее прав нет. Странно, до этого принимали Приезжайте в понедельник, будет директор магазина. На то, что они незаконно кртку забрали, ответила, что они платить не хотят.
В милиции заявление тоже не приняли, посмотрели как на идиотку, сказали приходите завтра в канцелярию.
Мама Таня вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.03.2008, 17:46   #21
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,931
Репутация: 3621896
По умолчанию

Претензию - почтой, заказным с уведомлением о вручении.
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.03.2008, 09:50   #22
Мама Таня
Участник
 
Регистрация: 26.02.2008
Сообщений: 31
Репутация: 60
По умолчанию

Итак, куртку вернули. Претензию забрали, хотя сказали, что составлена не верно. Деньги выплатить отказались, проводите мол свою экспертизу.
Тогда я опять ничего не понимаю. То магазин взял товар на экспертизу, потом экспертизы не получилось, т.к. не смогли предоставить аналог изделия (зачем лишние деньги тратить?). Товар вернули, деньги нет. Куда теперь мне идти? Делать экспертизу за свой счет? Опять будет нужен аналог, где его взять?
Мама Таня вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.03.2008, 11:18   #23
Киселев Эдуард - юрист ОЗПП
 
Аватар для kiselev
Участник
 
Регистрация: 05.12.2007
Сообщений: 51
Репутация: 60
По умолчанию

У Вас есть отметка, что претензию они приняли?
kiselev вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.03.2008, 12:06   #24
Мама Таня
Участник
 
Регистрация: 26.02.2008
Сообщений: 31
Репутация: 60
По умолчанию

Да, лично директор магазина мне ее подписала.
Мама Таня вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.03.2008, 12:26   #25
Киселев Эдуард - юрист ОЗПП
 
Аватар для kiselev
Участник
 
Регистрация: 05.12.2007
Сообщений: 51
Репутация: 60
По умолчанию

Если я правильно понял - Вы указали в претензии расторжение ДКП и возврат денег. В таком случае ждите 10 дней и переиодически лично или по телефону интересуйтесь на каком этапе находится рассмотрение претензии (возврат денег, письменный отказ). Объясняйте, что данная информация необходима, т.к. вы готовите материалы для передачи в суд.
kiselev вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.03.2008, 17:27   #26
Мама Таня
Участник
 
Регистрация: 26.02.2008
Сообщений: 31
Репутация: 60
По умолчанию

Получается это уже вторая претензия. Первую написала 10.02, в которой просила либо расторгнуть договор либо заменить товар на аналогичный. После этого магазин якобы проводил экспертизу. Вторую претензию отвезла 05.03, в которой напоминала о том, что сроки прошли как для возврата денег, так и для обмена товара, просила вернуть деньги, выплатить неустойку за просрочку и немедленно вернуть незаконно удерживаемые личные вещи. Правда мне директор сказала, что претензия составлена не верно.
Мама Таня вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.03.2008, 17:35   #27
Армад
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 17,878
Репутация: 30788976
По умолчанию

Вам, по идее, экспертиза не нужна, так как товар на гарантии. Они должны доказать, что недостаток по вашей вине.
Они, как я понял, так экспертизу и не провели.
По крайней мере вам заключения не предоставили.
Можете подавать в суд, там уже при необходимости будут судебные экспертизы.
__________________
*Всё написанное мной может быть неверно как полностью, так и в любой части. В важных для Вас вопросах тщательно перепроверяйте каждое слово (при необходимости уточняйте, указывайте на то, что вызывает сомнения).
armad2 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.03.2008, 18:00   #28
SenSer
 
Аватар для SenSer
Активный участник
 
Регистрация: 22.02.2007
Сообщений: 3,363
Репутация: 717418
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мама Таня Посмотреть сообщение
Вторую претензию отвезла 05.03, в которой напоминала о том, что сроки прошли как для возврата денег, так и для обмена товара, просила вернуть деньги, выплатить неустойку за просрочку и немедленно вернуть незаконно удерживаемые личные вещи. Правда мне директор сказала, что претензия составлена не верно.
А какие Ваши личные вещи удерживает магазин? Магазин имеет право на куртку.
Хоть деньги тоже являются вещами, но в претензии их вещами лучше не называть.
__________________
____________________________
У меня сложилось такое мнение что некоторые считают что "потребитель-экстремист" - это гражданин который ведет себя не так, как хотел бы продавец (изготовитель, исполнитель).
SenSer вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.

Быстрый переход


Текущее время: 00:15. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика