На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Вопросы от продавцов (производителей, исполнителей)
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 24.02.2008, 23:39   #1
Nik Kolya
Участник
 
Регистрация: 24.02.2008
Сообщений: 95
Репутация: 236017
По умолчанию Холодильник продал-преступник

В течении гарантийного срока холодильник " Аристон" (г. Липецк) ломался трижды: два раза паяли стык на конденсаторе, третий раз заменили коденсатор целиком. Потребитель брать холодильник из сервиса отказался. Суд признал дефект неоднократным. Крайним ,естественно, назначил продавца: возмещения , штраф, моральный ущерб, итого 29000 руб. Я и раньше знал, что торгашей относят к "подлому сословию", но при таком отношении капитализма мы не построим, средним классом я не стану, а главное мы никогда не дождемся качественных товаров, если за брак будет отвечать не завод изготовитель и сервисный центр, а простой продавец. Жду совета, как получить деньги с завода.
Nik Kolya вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.02.2008, 00:06   #2
araks
Активный участник
 
Регистрация: 19.02.2008
Сообщений: 2,450
Репутация: 4886
По умолчанию

То что продавец крайний – это всегда, особенно по иностранной технике путевых представительств у нас практически нет и не скоро будут. А для возврата денег нужно посмотреть какая ответственность и у кого по цепочке договоров – продавец- дилер-изготовитель. Для себя решите что вы уже покупатель и вперед.
araks вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.02.2008, 00:28   #3
Vegas
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 32,273
Репутация: 42564907
По умолчанию

дык он сдал в ремонт, ему отремонтировали, а он отказался забирать и в суд?
Vegas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.02.2008, 00:43   #4
araks
Активный участник
 
Регистрация: 19.02.2008
Сообщений: 2,450
Репутация: 4886
По умолчанию

Вечность это хорошо ,но вопросы то читать надо внимательно
araks вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.02.2008, 08:22   #5
maxbryansk
Активный участник
 
Регистрация: 08.02.2007
Сообщений: 2,159
Репутация: 243182
По умолчанию

Не вижу проблем -получите от АСЦ акт о неремонтопригодности и в путь..
__________________
twitter.com/maxbryansk
maxbryansk вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.02.2008, 11:15   #6
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,931
Репутация: 3621896
По умолчанию

Цитата:
Потребитель брать холодильник из сервиса отказался
т.е. на момент предъявления претензии холодильник исправен?
тогда апелляция - требование неправомерно, поскольку на момент его предъявления товар исправен.
Только вопрос - изначально какое требование выдвигалось потребителем?
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.02.2008, 11:21   #7
Vegas
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 32,273
Репутация: 42564907
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от McWild Посмотреть сообщение
Только вопрос - изначально какое требование выдвигалось потребителем?
а давайте у Аракса спросим, он (как он думает) читать лучше нашего умеет... или фантазировать....
Vegas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.02.2008, 22:08   #8
Nik Kolya
Участник
 
Регистрация: 24.02.2008
Сообщений: 95
Репутация: 236017
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от araks Посмотреть сообщение
То что продавец крайний – это всегда, особенно по иностранной технике путевых представительств у нас практически нет и не скоро будут. А для возврата денег нужно посмотреть какая ответственность и у кого по цепочке договоров – продавец- дилер-изготовитель. Для себя решите что вы уже покупатель и вперед.
Самое обидное, что завод изготовитель от меня в 50 км. На запрос суда завод-изготовитель дал ответ, что с предпринимателем, т.е. со мной он не солидарен. Дилер, как обычно, дольше года не работает и открывает новую фирму.

Да , сдал в ремонт. Сначала он подал в суд на завод и я с ним был по одну сторону баррикады. Но "умные люди" т.е адвокаты подсказали , что я ближе и меня достать легче.

Последний раз редактировалось Alexey2007; 25.02.2008 в 22:25..
Nik Kolya вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.02.2008, 22:15   #9
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

А почему потребитель отказался забирать товар из ремонта? Срок ремонта нарушили?
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.02.2008, 22:21   #10
Nik Kolya
Участник
 
Регистрация: 24.02.2008
Сообщений: 95
Репутация: 236017
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vegas Посмотреть сообщение
дык он сдал в ремонт, ему отремонтировали, а он отказался забирать и в суд?
Точно, сдал в ремонт. Сначала он подал в суд на завод-изготовитель и я с ним был по одну сторону баррикады. Но "умные люди" т.е. адвокаты подсказали ему, что меня достать проще. Так оно и вышло. Суд в трех инстанциях признал виновным меня только за то, что я продавец-стрелочник.
Nik Kolya вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.02.2008, 22:21   #11
Vegas
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 32,273
Репутация: 42564907
По умолчанию

и зачем поперлись в суд, коли иск был к производителю....
а может Аракс нам на эти вопросы ответит? а?
Vegas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.02.2008, 22:23   #12
Nik Kolya
Участник
 
Регистрация: 24.02.2008
Сообщений: 95
Репутация: 236017
По умолчанию

Нет, не нарушили. Не возьму и все.
Nik Kolya вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.02.2008, 22:25   #13
Vegas
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 32,273
Репутация: 42564907
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nik Kolya Посмотреть сообщение
Точно, сдал в ремонт....
если вы не продинамили его по срокам, значит законное требование его исполнили, произвели ремонт, у него небыло никаких прав обращаться в суд, да и суд бы не принял его иска....
так чем же он недоволен...

Цитата:
Сообщение от Nik Kolya Посмотреть сообщение
Нет, не нарушили. Не возьму и все.
вобщем ясно, аппеляция и срочно, а также почитайте статьи закона, что непонятно, спрашивайте....

Последний раз редактировалось Alexey2007; 26.02.2008 в 01:07..
Vegas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.02.2008, 22:29   #14
Nik Kolya
Участник
 
Регистрация: 24.02.2008
Сообщений: 95
Репутация: 236017
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от maxbryansk Посмотреть сообщение
Не вижу проблем -получите от АСЦ акт о неремонтопригодности и в путь..
Холодильник отремонтирован в срок, поэтому акт сервис не даст. Зато хододильник в течении гарантийного срока ломался неоднократно - 3 раза.
Nik Kolya вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.02.2008, 22:30   #15
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Вегас абсолютно прав! Покупатель вправе выбрать требование к продавцу. Если он выбрал требование устранения недостатков, то пока не будут нарушены сроки ремонта, другое требование он предъявить не вправе.

2. В случае невыполнения требований потребителя в сроки, предусмотренные статьями 20 - 22 настоящего Закона, потребитель вправе по своему выбору предъявить иные требования, установленные статьей 18 настоящего Закона.
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.02.2008, 22:33   #16
Nik Kolya
Участник
 
Регистрация: 24.02.2008
Сообщений: 95
Репутация: 236017
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vegas Посмотреть сообщение
вобщем ясно, аппеляция и срочно, а также почитайте статьи закона, что непонятно, спрашивайте....
Какая аппеляция и куда срочно? Мировой судья судил, федеральный поддержал не меня и областной против меня . Приставы уже руки крутят.
Nik Kolya вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.02.2008, 22:37   #17
Vegas
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 32,273
Репутация: 42564907
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nik Kolya Посмотреть сообщение
...федеральный поддержал не меня и областной против меня ...
а они с какого бока подвязались, если все только у мирового пока рассматривалось....?
да и на основании каких статей они такие выводы сделали? что в решении написано?
Vegas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.02.2008, 22:41   #18
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Да уж... Хотелось бы и исковое посмотреть и решение...
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.02.2008, 22:45   #19
Nik Kolya
Участник
 
Регистрация: 24.02.2008
Сообщений: 95
Репутация: 236017
По умолчанию

После мирового, я подавал на аппеляцию, но не в мою пользу. Решение судьии гласит: неоднократная поломка и есть существенный дефект. Где-то у них в преамбуле к ЗПП написано.

Могу завтра по факсу.

Последний раз редактировалось Alexey2007; 26.02.2008 в 01:08..
Nik Kolya вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.02.2008, 22:49   #20
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nik Kolya Посмотреть сообщение
Могу завтра по факсу.
Лучше выложите здесь. Отсканируйте или сфотографируйте красиво...
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.02.2008, 22:50   #21
Vegas
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 32,273
Репутация: 42564907
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nik Kolya Посмотреть сообщение
...Где-то у них в преамбуле к ЗПП написано.
написано то оно написано, только вы выполнили требование покупателя - отремонтировали холодильник... на основании каких статей он свое требование изменил и на основании какого закона судьи его поддержали?
хотя видимо вы сами отстреливались, а в законе у вас пробелы.... необходимо знать наизусть то, с чем работаете... чтобы не оказаться неожиданно на пороховой бочке....
Vegas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.02.2008, 22:53   #22
Nik Kolya
Участник
 
Регистрация: 24.02.2008
Сообщений: 95
Репутация: 236017
По умолчанию

Сфотографирую обязательно, но не сегодня.

Цитата:
Сообщение от Vegas Посмотреть сообщение
написано то оно написано, только вы выполнили требование покупателя - отремонтировали холодильник... на основании каких статей он свое требование изменил и на основании какого закона судьи его поддержали?
хотя видимо вы сами отстреливались, а в законе у вас пробелы.... необходимо знать наизусть то, с чем работаете... чтобы не оказаться неожиданно на пороховой бочке....
Спасибо за совет. Пункт о выполнении требований покупателя я действительно не знал. Спасибо, я думаю еще пригодится . У нас Верховный впереди

Последний раз редактировалось Alexey2007; 26.02.2008 в 01:07..
Nik Kolya вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.02.2008, 23:13   #23
Vegas
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 32,273
Репутация: 42564907
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nik Kolya Посмотреть сообщение
...У нас Верховный впереди
ну раз дело еще не окончено, то Вам необходимо ссылаться:
1. на основании 18 статьи потребитель имеет право выбрать лишь одно из требований... он выбрал ремонт.
2, требование потреба вы исполнили в оговоренные сроки. к моменту обращения в суд холодильник был исправен. а следовательно товаром надлежащего качества. никаких оснований для выдвижения иных требований у потреба небыло. так же как и у суда принять к рассмотрению дело. никакого морального вреда потреб в связи с выполнением его заявленого требования не получил.
3,то, что холодильник находился 3 раз в ремонте нечего не значит, ремонтировать его можно хоть 1000 раз, если потреб этого просит. это могло иметь значение в случае изъяви потреб иные требования от ремонта, возврат и обмен, но он выбрал ремонт.
4. подавайте встречный иск. предъявляйте потребу расходы на хранение исправного холодильника, судебные издержки и нанесение вреда репутации... правда тут необходим хороший юрист, чтобы поставить на место распоясовшихся продажных судей... сами врядли осилите....
вот такой примерный расклад....
Vegas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.02.2008, 00:27   #24
Зингельгофеp
Юрист
 
Регистрация: 01.08.2007
Адрес: Краснодар
Сообщений: 5,943
Репутация: 1995898
По умолчанию

Гм, а каким образом Верховный, если первой инстанцией был мировой?
__________________
Заклинания и молитвы работают только у тех, кто живет лицензионную версию жизни.
Зингельгофеp вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.02.2008, 00:29   #25
Nik Kolya
Участник
 
Регистрация: 24.02.2008
Сообщений: 95
Репутация: 236017
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Зингельгофеp Посмотреть сообщение
Гм, а каким образом Верховный, если первой инстанцией был мировой?
Был и мировой и федеральный и областной

Еще раз спасибо за подробный совет. Всего хорошего До свидания.

Последний раз редактировалось Alexey2007; 26.02.2008 в 01:06..
Nik Kolya вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.02.2008, 09:16   #26
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,931
Репутация: 3621896
По умолчанию

Nik Kolya: Вегас Вам все правильно сказал. Дело навскидку-то простое, но Вы умудрились три проиграть, прежде чем спросить.
Так что ищите юриста в реале, объясняйте ситуацию и дайте ему ссылку на этот форум. Знание юристом процедур окупится!
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.02.2008, 10:02   #27
Зингельгофеp
Юрист
 
Регистрация: 01.08.2007
Адрес: Краснодар
Сообщений: 5,943
Репутация: 1995898
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nik Kolya Посмотреть сообщение
Был и мировой и федеральный и областной
Ну вообщем то и все... Надзор вы подавали в областной. Больше право на обжалование у вас нет.
__________________
Заклинания и молитвы работают только у тех, кто живет лицензионную версию жизни.
Зингельгофеp вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 22:12. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика