На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Юридическая практика по защите прав потребителей
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 23.02.2008, 19:45   #1
Fasgen
Новичок
 
Регистрация: 23.02.2008
Сообщений: 1
Репутация: 60
По умолчанию Непредвиденные расходы из за игры (ORANGE BOX)

Добрый день, уважаемые коллеги. Прошу высказать ваши мнения, советы, и реальные рекомендации к действию.

Ситуация такая: купил в магазине лицензионную коробку популярной игры Half-Life - сборник "Orange Box". В системных требованиях написано "требуется интернет соединение для активации продукта".

В чем проблема: как выяснилось, после активации продукта, игра загружает обновления игр (через Steam). Без обновления игра запускаться отказывается. Без интернет соединения - тоже. В итоге, игра накачала из интернета обновления размером 1.1 Гб, на сумму 1300 рублей. Причем это не все, а только около 60% от общего размера обновлений.

Почему имеет место возмущение: на коробке ни слова не написано про "обязательную загрузку обновлений больших размеров, которые могут понести существенные затраты за интернет". Как мне кажется, это должно было быть указано.

Хочу подать иск. И тут не понятно, на кого подавать? На издателя (издатель - "БУКА") или разработчика (VALVE)?

Если кто то уже знает о подобных инцидентах, пожалуйста, напишите. Если на форуме имеются специалисты, пожалуйста, дайте рекомендации.
Fasgen вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.02.2008, 20:33   #2
SenSer
 
Аватар для SenSer
Активный участник
 
Регистрация: 22.02.2007
Сообщений: 3,363
Репутация: 717418
По умолчанию

Подайте на продавца. Вам так проще.
__________________
____________________________
У меня сложилось такое мнение что некоторые считают что "потребитель-экстремист" - это гражданин который ведет себя не так, как хотел бы продавец (изготовитель, исполнитель).
SenSer вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.02.2008, 20:43   #3
Vegas
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 32,273
Репутация: 42564907
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Fasgen Посмотреть сообщение
...И тут не понятно, на кого подавать?...
как не понятно... на того у кого руки кривые...
у детей стоит и Half и Portal с этой "оранжевой коробки", куплена тамже, в Эльдераде (единственное, что у них покупал), все работает безупречно....
Vegas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.02.2008, 21:56   #4
Plastik
Активный участник
 
Регистрация: 14.01.2008
Сообщений: 2,027
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vegas Посмотреть сообщение
как не понятно... на того у кого руки кривые...
у детей стоит и Half и Portal с этой "оранжевой коробки", куплена тамже, в Эльдераде (единственное, что у них покупал), все работает безупречно....
На самом деле с этой проблемой столкнулось очень много людей. Я бы на месте Fasgen связался бы с издателем (Бука) и попробовал разрулить ситуацию.

Цитата:
Вопросы про игры задавайте службе технической поддержки по элеткронной почте - help@buka.ru
или по бесплатному для России телефону 8-800-555-2852 (8-800-555-BUKA)

Последний раз редактировалось Plastik; 25.02.2008 в 21:59..
Plastik вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.02.2008, 04:09   #5
незарегистрированный
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vegas Посмотреть сообщение
как не понятно... на того у кого руки кривые...
у детей стоит и Half и Portal с этой "оранжевой коробки", куплена тамже, в Эльдераде (единственное, что у них покупал), все работает безупречно....
Уважаемый, покупатель не обязан иметь каких либо спецефических знаний о приобретаемом продукте, вам продавцам лишь с себя скинуть ответственность. Да пусть у него хоть ноги кривые и глаза нету, а на диске должно быть подробно описан процесс инсталяции с возможными проблемами. Нету такого? Тогда какого черта торгуете таким товаром и еще возмущаетесь? Это я вообще про продавцов, а не про вас в частности..
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.02.2008, 10:36   #6
Warlock
 
Аватар для Warlock
Продавец
 
Регистрация: 29.11.2007
Адрес: Ульяновск
Сообщений: 12,360
Репутация: 6908885
По умолчанию

А вы уверены, что на диске нет ридми файла?!
__________________
Sapienti sat... Главная проблема Зла в том, что оно никак не может понять, насколько подлым и коварным бывает Добро.
Пусть ругают нас с западных столиц, нам на них плевать, нас не взять на понт ©
Warlock вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.02.2008, 16:59   #7
Plastik
Активный участник
 
Регистрация: 14.01.2008
Сообщений: 2,027
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Warlock Посмотреть сообщение
А вы уверены, что на диске нет ридми файла?!
На диске такой файл есть. Но его нету на упаковке и пользователь не может с ним ознакомится до момента совершения покупки. На упаковке есть лишь информация что для активации игры необходимо интернет соединение, а информации о том что вам принудительно придётся скачать пару гигабайт из инета - ни слова.
Plastik вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.02.2008, 18:16   #8
Warlock
 
Аватар для Warlock
Продавец
 
Регистрация: 29.11.2007
Адрес: Ульяновск
Сообщений: 12,360
Репутация: 6908885
По умолчанию

Вся инфа поставляется в документации .. бла..бла..бла..
Еще скажите, что ридми - это не документация?

ЗЫ: Да и неверится в обязаловку скачивания гига с лишним, хоть убейте
__________________
Sapienti sat... Главная проблема Зла в том, что оно никак не может понять, насколько подлым и коварным бывает Добро.
Пусть ругают нас с западных столиц, нам на них плевать, нас не взять на понт ©
Warlock вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.02.2008, 18:22   #9
Plastik
Активный участник
 
Регистрация: 14.01.2008
Сообщений: 2,027
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Warlock Посмотреть сообщение
Вся инфа поставляется в документации .. бла..бла..бла..
Еще скажите, что ридми - это не документация?

ЗЫ: Да и неверится в обязаловку скачивания гига с лишним, хоть убейте
Хорошо. А как покупателю ознакомится с этой документацией (которая находится на компакт диске) до момента приобретения товара ?!

А насчёт гига с лишним - на форуме Буки таких жалоб очень и очень много. Причём Бука откровенно всех посылает на ...

Последний раз редактировалось Plastik; 28.02.2008 в 18:26..
Plastik вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.02.2008, 18:54   #10
Warlock
 
Аватар для Warlock
Продавец
 
Регистрация: 29.11.2007
Адрес: Ульяновск
Сообщений: 12,360
Репутация: 6908885
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Plastik Посмотреть сообщение
Хорошо. А как покупателю ознакомится с этой документацией (которая находится на компакт диске) до момента приобретения товара ?!

А насчёт гига с лишним - на форуме Буки таких жалоб очень и очень много. Причём Бука откровенно всех посылает на ...
Ну, чисто теоретически, может попросить проверить работоспособность диска, распечатать ридми и т.п. (знаю, что порю чушь)

А на практике: диск читается? Носители обмену и т.п. не подлежат. Все вопросы к производителю.
__________________
Sapienti sat... Главная проблема Зла в том, что оно никак не может понять, насколько подлым и коварным бывает Добро.
Пусть ругают нас с западных столиц, нам на них плевать, нас не взять на понт ©
Warlock вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.02.2008, 19:01   #11
Plastik
Активный участник
 
Регистрация: 14.01.2008
Сообщений: 2,027
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Warlock Посмотреть сообщение
Ну, чисто теоретически, может попросить проверить работоспособность диска, распечатать ридми и т.п. (знаю, что порю чушь)

А на практике: диск читается? Носители обмену и т.п. не подлежат. Все вопросы к производителю.
Тут интересность ситуации в том, что Бука на своё форуме порет откровенную [censored]. Они пишут что пользователь вскрывая коробку соглашается с условиями некой лицензии Steam. Хотя условия этой лицензии есть только по ссылке на их сайте. Тоесть получается покупатель соглашается с тем, чего он в глаза не видел, не подписывал и не соглашался.

Вообщем грубо говоря, различные ньюансы покупки их "товаров" есть только у них на сайте или вообще на сайте сторонней компании, либо их можно ощутить на себе уже после покупки диска.
Plastik вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.02.2008, 12:43   #12
Frogman
 
Аватар для Frogman
Продавец
 
Регистрация: 02.02.2008
Сообщений: 86
Репутация: 60
По умолчанию

Игра является объектом авторского права издательства, потому к продавцу можно обратиться только по поводу брака диска.
На коробке есть надпись "Вскрывая упаковку вы принимаете условия соглашения подписчика службы Steam, для активации продукта нужно зарегистрировать учетную запись и принять условия соглашения SSA. Полный тектс соглашения содержится по адресу ....... Если вы не согласны с условием договора SSA, не вскрывайте упаковку продукта и верните его по месту покупки". Помоему все предельно ясно написано или я ошибаюсь?
Frogman вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.02.2008, 13:06   #13
ВасилийК
 
Аватар для ВасилийК
Продавец
 
Регистрация: 13.02.2008
Сообщений: 255
Репутация: 60
По умолчанию

Такая фигня Только в России из-за провайдеров.
Во всем мире люди платать за СКОРОСТЬ подключения а у нас за Траффик.(только у нас есть понятие безлимит).
Когда мы такие диски продаем то сразу говорим - обновления через интернет.Много.И дорого
Проблема - нет обновления оффлайн.
ничего вы никому не докажите.
Игра супер.
Не реклама.
Все идет к тому что все игры будут требовать интернет.
ВасилийК вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.02.2008, 16:26   #14
Plastik
Активный участник
 
Регистрация: 14.01.2008
Сообщений: 2,027
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Frogman Посмотреть сообщение
Игра является объектом авторского права издательства, потому к продавцу можно обратиться только по поводу брака диска.
На коробке есть надпись "Вскрывая упаковку вы принимаете условия соглашения подписчика службы Steam, для активации продукта нужно зарегистрировать учетную запись и принять условия соглашения SSA. Полный тектс соглашения содержится по адресу ....... Если вы не согласны с условием договора SSA, не вскрывайте упаковку продукта и верните его по месту покупки". Помоему все предельно ясно написано или я ошибаюсь?
Перед тем как принять или непринять условия соглашение, надо прочитать его текст. А текст есть по ссылке в интернете. Вот и получается что полной информации о товаре (текст соглашения) на момент совершения покупки тебе не предоставляют.

А насчёт "вернуть по месту продажи" - вообще бред, потому что в 99% продавец тебя пошлёт, потому что как вы сами написали "к продавцу можно обратиться только по поводу брака диска".

Последний раз редактировалось Plastik; 29.02.2008 в 16:28..
Plastik вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.03.2008, 18:53   #15
Frogman
 
Аватар для Frogman
Продавец
 
Регистрация: 02.02.2008
Сообщений: 86
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Plastik Посмотреть сообщение
Перед тем как принять или непринять условия соглашение, надо прочитать его текст. А текст есть по ссылке в интернете. Вот и получается что полной информации о товаре (текст соглашения) на момент совершения покупки тебе не предоставляют.

А насчёт "вернуть по месту продажи" - вообще бред, потому что в 99% продавец тебя пошлёт, потому что как вы сами написали "к продавцу можно обратиться только по поводу брака диска".
Да действительно не предосталяют информацию, вернее текст соглашения. Но наличие интернета обязательно, ссылка есть. Согласитесь, что игра не батон хлеба и можно поинтересоваться, чтож там в соглашении. А с покупкой повременить на день.
Тезис "вернуть по месту продажи" подразумевает, что упаковка потребителем не вскрыта, так как он отказался от соглашения. Соотвественно вернуть игру можно по закону и продавец, если откажет будет не прав.
Ну, на самом деле Steam конечно не для России, в этом я полностью согласен. Издатели видимо тоже это понимают (не все пока ). Lost Planet вышла сначала тоже as is, но потом одумались и стали печатать диск с дополнениями, чтоб не качать их с инета.
Frogman вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.03.2008, 20:36   #16
Plastik
Активный участник
 
Регистрация: 14.01.2008
Сообщений: 2,027
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Frogman Посмотреть сообщение
Да действительно не предосталяют информацию, вернее текст соглашения. Но наличие интернета обязательно, ссылка есть. Согласитесь, что игра не батон хлеба и можно поинтересоваться, чтож там в соглашении. А с покупкой повременить на день.
Тезис "вернуть по месту продажи" подразумевает, что упаковка потребителем не вскрыта, так как он отказался от соглашения. Соотвественно вернуть игру можно по закону и продавец, если откажет будет не прав.
Ну, на самом деле Steam конечно не для России, в этом я полностью согласен. Издатели видимо тоже это понимают (не все пока ). Lost Planet вышла сначала тоже as is, но потом одумались и стали печатать диск с дополнениями, чтоб не качать их с инета.
Я думаю вы и сами понимаете что это всё бред - "вскрывая упаковку вы соглашается с уловиями соглашения" которое вы сможете увидеть только после того как вскроете упаковку или сбегаете домой - поищите его в инете и почитаете.

ИМХО: Надо таких издателей наказывать рублём, и тогда они научаться делать всё по человечески и не создавать кучу гемороя для покупателей.
Plastik вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.03.2008, 20:55   #17
Frogman
 
Аватар для Frogman
Продавец
 
Регистрация: 02.02.2008
Сообщений: 86
Репутация: 60
По умолчанию

Врядли получится кого-то наказать, условия диктует западный издатель, игра мегапопулярная. И так покупается и наше с вами мнение(читай российскогопотребителя) никого не интересует.
Frogman вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.03.2008, 21:05   #18
Plastik
Активный участник
 
Регистрация: 14.01.2008
Сообщений: 2,027
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Frogman Посмотреть сообщение
Врядли получится кого-то наказать, условия диктует западный издатель, игра мегапопулярная. И так покупается и наше с вами мнение(читай российскогопотребителя) никого не интересует.
Вообще наказать можно, хоть и сложно (просто никто не хочет с этим заморачиваться). Поэтому те кто читает про весь этот геморой связаный с приобритением таких игр, зачастую просто скачивают их из инета или локальной сети и не парятся. А некоторые вынуждены приобретать лицензионный диск и делать из него пиратский, так как это единственный выход избежать дополнительных расходов.
Plastik вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 05:16. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика