На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Вопросы от продавцов (производителей, исполнителей)
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 06.02.2008, 18:00   #1
donkrasn
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Судебная практика

Я представитель АСЦ по ремонты электронной техники.
В юридических вопросах не особо силен. Но АСЦ мы небольшой и нанимать юриста на работу накладно.
Такая ситуация:

Сдал нам клиент в ремонт телевизор.
У аппарата неисправный кинескоп.
Мы сделали запрос к производителю за справкой на обмен.
Но производитель отказал в справке.
Соответственно мы созваниваемся с клиентом и говорим ему забрать аппарат без ремонта.
Но клиент просто обращается к юристам и подает исковое на нас.
Не к продавцу, а к нам.
Требует вернуть деньги за товар плюс моральный ущерб.
Сссылается на то, что мы - уполномоченная организация от производителя и мы должны возвращать ему деньги.
Продваца искать не желает.
Суд его иск удовлетворил.
Я в ауте.
Мы ни копейки не получили и теперь клиенту еще и заплатим за аппарат.

Может кто сталкивался с такими вопросами и как с этого выкрутиться? Я хочу обжаловать решение районного суда, но пока не знаю как.
Буду очень признателен за ответы.

Роман.
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.02.2008, 18:24   #2
shpakov
 
Аватар для shpakov
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 26.12.2007
Адрес: Саратов
Сообщений: 2,300
Репутация: 156213
По умолчанию

А что написано в вашем договоре с производителем, АСЦ от которого вы являетесь? Вы "должны" принимать технику в ремонт, или вы "можете" оказывать услуги ремонта?
__________________
Если человек не знает, куда плывет, для него нет благоприятных ветров. (Сенека)
(Есть такое призвание – причинять добро!)
shpakov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.02.2008, 18:34   #3
незарегистрированный
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Там написано, что можем оказывать услуги ремонта и принимать технику.
Но все другие действия по согласованию с ними.

Брэнд Полар
У них договор с компанией ООО "Сокло-Авто"
А у нас с Сокол Авто на обслуживание техник Полар.
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.02.2008, 18:43   #4
maxbryansk
Активный участник
 
Регистрация: 08.02.2007
Сообщений: 2,159
Репутация: 243182
По умолчанию

Вы не являетесь лицом, уполномоченным изготовителем, вы не являетесь лицом, имеющим договор с потребителем, Вы ненадлежащий ответчик.
Как так, вообще...
Решение суда давайте, выкладывайте.
__________________
twitter.com/maxbryansk
maxbryansk вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.02.2008, 18:53   #5
donkrasn
 
Аватар для donkrasn
Представитель СЦ
 
Регистрация: 06.02.2008
Сообщений: 105
Репутация: 643
По умолчанию

Я завтра выложу.
Оно на бумаге.
А у нас уже почти 12 ночи.
Спасибо за ответы.
donkrasn вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.02.2008, 19:08   #6
LeoT
 
Аватар для LeoT
Активный участник
 
Регистрация: 26.09.2007
Адрес: Chicagoland, IL, USA
Сообщений: 5,200
Репутация: 537783
По умолчанию

Почитайте ГК, где про полномочия и доверенность.
LeoT вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.02.2008, 22:41   #7
donkrasn
 
Аватар для donkrasn
Представитель СЦ
 
Регистрация: 06.02.2008
Сообщений: 105
Репутация: 643
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LeoT Посмотреть сообщение
Почитайте ГК, где про полномочия и доверенность.

А это в какой статье ГК?
donkrasn вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.02.2008, 22:48   #8
donkrasn
 
Аватар для donkrasn
Представитель СЦ
 
Регистрация: 06.02.2008
Сообщений: 105
Репутация: 643
По умолчанию

Кстати, я дополню.
Текст судебного решения выложу позже.

Делов том, что производитель указал в талоне. что срок гарантии 3 года с даты изготовления.
Мы приняли в ремонт аппарат уже после окончания 3 лет с даты изготовления. Старушке помочь хотели. Но оказался кинескоп и старушка не божий одуванчик. а .......
Сделали запросы по телефону провайдеру.
И начали звонить клиенту. Но она не забирает аппарат и все. Говори т. что у меня гарантия с даты продажи.

Соответственно мы сроки просрочили на 2 с лишним месяца оговоренных.
Оговаривали сразу по максимуму 2 месяца. Через 4 мы выслали ей письменное извещение о том. что должны забрать аппарат. Но она никак.

Суд постановил
1. Гарантия должна быть с даты продажи.
2. Уполномоченный представитель - мы.
3. Ответственность финансовую несем мы.
4. Вернуть деньги за аппарат.
5. Заплатить моральный ущерб.
6. Заплатить штраф за несогласие с истцом.
7. Судебные издержки.

Итого примерно более 13000 рублей.
А за ремонт ничего не получили и не получили бы.
И аппарат мертвый у нас останется.
Ну набежадло по нашему извещению там по 30 рублей в день примерно около 2000 рублей.

Можно ли вообще здесь продавца привлечь и как?

Кстати на суде я пытался тему такую судье двигать, что ремонт абсолютно безвозмездный и соответственно под закон это о ЗПП не подходит вовсе и денег мы за ремонт не получим, а значит опять же не подходит под закон. Уполн представителем мы тоже не являемся по данному ремонту. И полномочий у нас в договоре не указано и в уставе тоже. И производителем по аппарату мы не значимся.

Последний раз редактировалось donkrasn; 06.02.2008 в 22:50..
donkrasn вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.02.2008, 23:19   #9
Иван
 
Аватар для Иван А
Активный участник
 
Регистрация: 20.05.2007
Адрес: СПб
Сообщений: 2,727
Репутация: 5038
По умолчанию

Интересно, сколько мы еще увидим тем в стиле "гарантия кончилась, но я добрый, решил помочь"? Суд конечно не прав, но теперь я думаю вы видите что не стоит идти навстречу людям.
Иван А вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.02.2008, 23:46   #10
SOROS
Юрист
 
Регистрация: 31.01.2008
Сообщений: 396
Репутация: 60
По умолчанию

1.надо было нанимать юриста
2.известить бабушку
3.теперь же быстро нанимайте юриста, быстро пишите апелляционую жалобу и обжалуйте это решение пока оно не вступило в законную силу.
SOROS вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.02.2008, 07:15   #11
Rezac
 
Аватар для Rezac
Активный участник
 
Регистрация: 24.09.2007
Сообщений: 1,243
Репутация: 60
По умолчанию

О как. За задницу взяли даже не "уполномоченного представителя производителя". Оказывается можно? Если АСЦ - то вообще нужно? А через него и производителя? Получается совет юристов - "легче отыметь продавца" не верен?
Rezac вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.02.2008, 10:35   #12
Зингельгофеp
Юрист
 
Регистрация: 01.08.2007
Адрес: Краснодар
Сообщений: 5,943
Репутация: 1995898
По умолчанию

Я тут где-то выкладывал решение суда по АСЦ Филипса. Поищите. Можете использовать оттуда аргументы ответчика - там ответчки выиграл.
__________________
Заклинания и молитвы работают только у тех, кто живет лицензионную версию жизни.
Зингельгофеp вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.02.2008, 10:47   #13
JokerSE
 
Аватар для JokerSE
Юрист
 
Регистрация: 10.12.2007
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 5,147
Репутация: 24298
По умолчанию

Вообще в ауте. Фактически, таким образом деньги за товар можно взыскать с первого встречного. Т.е. вообще не понимаю, каким образом суд вынес решение - ну, расторгается договор купли-продажи, стороны по нему возвращаются в первоначальное положение. Вы каким образом сторона по договору? Слов нет.
__________________
"Юристов нужно брать ежовыми рукавицами, ставить в осадное положение, ибо эта интеллигентская сволочь часто паскудничает" В.И.Ленин, ПСС, т.49, с.154.
JokerSE вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.02.2008, 11:05   #14
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,931
Репутация: 3621896
По умолчанию

Цитата:
Вы каким образом
квалификация мирового судьи - ниже плинтуса. АСЦ своих прав не знает. ПЭ знает. Результат предрешен.
Знание закона освобождает от ответственности...
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.02.2008, 11:32   #15
donkrasn
 
Аватар для donkrasn
Представитель СЦ
 
Регистрация: 06.02.2008
Сообщений: 105
Репутация: 643
По умолчанию

Текст Решения.


РЕШЕНИЕ
Именем Российской Федерации

N22-13/52-2008

29 января 2008 года Мировой судья судебного участка N2 52 в Кировском районе города Красноярска Мовчун Л.В.
с участием
истицы Степановой И.А.
представителя истца Крикунова А.А.
представителя ответчика Пупкин.
при секретаре Ефименко С.А.
рассмотрев в открытом судебном заседании гражданское дело по иску Степановой Ираиды Александровны к 000 «РОГА И КОПЫТА» о защите прав потребителя установил:
Истица Степанова И.А. обратилась в суд с иском к 000 «РОГА И КОПЫТА» о защите прав потребителя, указывая на то, что 27.06.2007 года передала телевизор Polar 51 СТУ 4111 на гарантийный ремонт в 000 «РОГА И КОПЫТА» что подтверждается квитанцией N2248774, срок выполнения ремонта бьm согласован до 27.08.2007 года. До настоящего времени товар из ремонта не получен, просрочка возврата телевизора составила 51 день, при этом, истица полагала, что товар утрачен ответчиком. 12.09.2007 года истица обратилась к ответчику с заявлением, в котором просила вернуть аналогичный товар взамен поврежденного или возместить двукратную стоимость поврежденного товара. Факт вручения заявления подтверждается почтовым уведомлением, требования истицы остались без удовлетворения. 25.09.2007 года ответчику была направлена претензия Красноярского Общества защиты прав потребителей с требованиями в добровольном порядке удовлетворить требования истца, факт вручения претензии подтверждается подписью свидетеля, после чего требования истицы снова остались без удовлетворения. При обращении к ответчику, истица встретила нежелание рассматривать по существу ее законные требования, поэтому считает, что действиями ответчика нарушены не только ее имущественные права, но и причинен моральный вред. Истица Степанова И.А. просит взыскать с ответчика двукратную стоимость поврежденного имущества в размере 12000 руб., а также компенсацию морального вреда в размере 10000 руб.
Впоследствии истица Степанова И.А. исковые требования изменила, просит взыскать с ответчика стоимость телевизора в размере 4373 руб., а также компенсацию морального вреда в размере 10000 руб., в связи с тем, что телевизор бьm сдан в гарантийный ремонт, в установленный срок ремонт не был произведен, кроме того, телевизор ей не был возвращен, а в ремонте отказано.
Истица Степанова И.А. исковые требования поддержала в полном объеме по изложенным в исковом заявлении основаниям. Дополнила, что в настоящее время телевизор не отремонтирован и ей не возвращен.
Представитель истца Крикунов А.А., допущенный к участию в деле по устному ходатайству истицы, уточненные исковые требования поддержал в полном объеме, суду пояснил, что гарантийный срок на товар исчисляется с момента передачи товара продавцом потребителю, следовательно, 3-х летний гарантийный срок обслуживания телевизора Степановой И.А. на момент обращения к ответчику, не истек. 000 «РОГА И КОПЫТА» по Закону РФ «О защите прав потребителей» является уполномоченной организацией, в связи с чем, истец имеет право заявлять требования об устранении недостатков и возврате товара, как к продавцу, так и к обслуживающей организации.
Представитель ответчика Пупкин Р.в. (доверенность от 01.11.2007 года, вьщана сроком на один год) с иском не согласен, суду пояснил, что ответчиком не произведен а

i
ремонт телевизора в связи с тем, что истек гарантийный срок. Согласно п.3 Условий гарантии, указанных в гарантийном талоне (л.д.32), срок бесплатного сервисного обслуживания - 3 года с даты выпуска изделия, поэтому срок гарантийного обслуживания телевизора Степановой И.А. истек 20.04.2007 года. Кроме того, 000 «РОГА И КОПЫТА» не является продавцом товара, оказывает сервисные услуги на договорной основе с ИП Белоновской, поэтому ответственность за качество товара не несет, данные требования истицей должны бьпь заявлены продавцу. В свою очередь, 000 «РОГА И КОПЫТА» направляло Степановой И.А. извещение с указанием причины невыполнения ремонта и требованием, чтобы истица забрала телевизор, что последней не было сделано.
Суд, выслушав пояснения истицы, ее представителя, представителя ответчика, исследовав материалы дела, считает иск подлежащим частичному удовлетворению по следующим основаниям:
В соответствии с п.3 СТ. 492 ГК РФ к отношениям по договору розничной купли¬продажи с участием покупателя гражданина применяются Закон РФ «О защите правпотребителей» и иные правовые акты, принятые в соответствии с ним.
Согласно СТ. 13 Закона РФ «О защите прав потребителей», за нарушение прав потребителей, исполнитель несет ответственность, предусмотренную законом или договором.
Судом установлено, что 20.07.2004 года между истицей Степановой И.А. и ИП Белоновской т.я. был заключен договор купли-продажи телевизора Polar «51 сту 4111» стоимостью 4373 руб. Установленный производителем срок гарантии на данное изделие составляет 3 года, что подтверждается кассовым чеком и гарантийным талоном (л.д.з2). В течении гарантийного срока появились дефекты: телевизор перестал включаться. Истица дважды сдавала телевизор на гарантийный ремонт 27.09.2006 г., 31.05.2007 Г. (л.д.18,19), что сторонами не оспаривается. 27.06.2007 года истица обратилась в уполномоченную изготовителеморганизациюсервисныйцентр000 «РОГА И КОПЫТА»,что
подтверждается квитанцией N!:!248774 года с указанием даты окончания ремонта 27.08.2007 года (л.дА). Согласно почтового уведомления (л.д.5), 12.09.2007 года ответчиком получено заявление Степановой И.А. с требованием о замене телевизора на аналогичный товар либо возврате двухкратной стоимости товара (л.д.6). 25.09.2007 года ответчиком бьта получена претензия Степановой И.А. с требованием о выплате двукратной стоимости товара и компенсации морального вреда (л.д.7), что подтверждается подписью свидетеля в претензии. 12.10.2007 года 000 «РОГА И КОПЫТА» направлен истице ответ о невыполнении ремонта в связи с окончанием гарантийного срока и требованием - забрать товар (л.д.13). В настоящее время ремонт не произведен, телевизор истице не возвращен, что сторонами не оспаривается.
В соответствии с п.1 СТ. 18 Закона РФ «О защите прав потребителей» от 07.02.1992 Г. N!:!2300-1 (в ред. от 25.11.2006 г.) потребитель, которому продан товар ненадлежащего качества, если оно не было оговорено продавцом, вправе по своему выбору потребовать безвозмездного устранения недостатков товара или возмещения расходов на их исправление потребителем или третьим лицом. Из смысла СТ. 20 Закона РФ «О защите прав потребителей» следует, что срок устранения недостатков товара может быть оговорен между продавцом и потребителем.
Согласно п.1 СТ. 19 Закона РФ «О защите прав потребителей» от 07.02.1992 Г. N!:!2300-1 (в ред. от 25.11.2006 г.) потребитель вправе предъявить требования к продавцу (изготовителю, уполномоченной организации или уполномоченному индивидуальному предпринимателю, импортеру) в отношении недостатков товара, если они обнаружены в течение гарантийного срока или срока годности. При этом, в силу п.2 этой же статьи гарантийный срок товара, а также срок его службы исчисляется со дня передачи товара потребителю, если иное не предусмотрено договором.
В соответствии с ч.з СТ. 20 ЗаконаРФ «О защите прав потребителей» от 07.02.1992 Г. N'!2300-1 (в ред. от 25.11.2006 г.) в случае усчтатков товара гарантийный
donkrasn вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.02.2008, 11:33   #16
donkrasn
 
Аватар для donkrasn
Представитель СЦ
 
Регистрация: 06.02.2008
Сообщений: 105
Репутация: 643
По умолчанию

Продолжение.


срок на него продлевается на период, в течение которого товар не использовался. Указанный период исчисляется со дня обращения потребителя с требованием об устранении недостатков товара до дня выдачи его по окончании ремонта.
В силу п.l ст. 18, ст.23 Закона Рф «О защите прав потребителей» от 07.02.1992 г. NQ2300-1 (в ред. от 25.11.2006 г.) в случае невыполнения требований потребителя об устранении недостатков товара в сроки, потребитель вместо предъявления этих требований вправе отказаться от исполнения договора купли-продажи и потребовать возврата уплаченной за товар денежной суммы.
Согласно п.2 ст. 18 Закона Рф «О защите прав потребителей» от 07.02.1992 г. NQ2300-1 (в ред. от 25.11.2006 г.) требования, указанные в пункте 1 настоящей статьи, предъявляются потребителем продавцу либо уполномоченной организации или уполномоченному индивидуальному предпринимателю.
В соответствии с П.7 ст. 18 Закона Рф «О защите прав потребителей» от 07.02.1992 г. NQ2300-1 (в ред. от 25.11.2006 г.) доставка крупногабаритного товара и товара весом более пяти килограммов для ремонта, уценки, замены и (или) возврат их потребителю осуществляются силами и за счет продавца (изготовителя, уполномоченной организации или уполномоченного индивидуального предпринимателя, импортера).
В связи с тем, что телевизор Polar «51 СТУ 4111» при обретен истицей Степановой И.А. 20.07.2004 года, гарантийный срок - 3 года с момента передачи товара потребителю истекает 20.07.2007 года, истица Степанова И.А. обратилась к уполномоченной организации с требованиями гарантийного ремонта товара, ответчиком телевизор был принят именно на гарантийный ремонт, что подтверждается квитанцией (л.дА), следовательно, срок гарантийного ремонта Степановой И.А. не пропущен. Максимальный срок выполнения ремонта согласно квитанции NQ 248774 составляет с 27.06.2007 года по 27.08.2007 года (л.дА), в настоящее время ремонт не произведен, телевизор потребителю не возвращен, следовательно, требования истицы Степановой И.А. о возврате стоимости товара подлежат удовлетворению в полном объеме.
Согласно СТ. 15 Закона Рф «О защите прав потребителей» моральный вред, причиненный' потребителю вследствие нарушения изготовителем (исполнителем, продавцом) или организацией, выполняющей функции изготовителя (продавца) на основании договора с ним, подлежит компенсации причинителем вреда при наличии его вины, компенсация вреда осуществляется независимо от возмещения имущественного вреда и понесенных потребителем убытков.
С учетом конкретных обстоятельств по делу, при определении размера морального вреда, принимая во внимание материальное и семейное положение истицы, ее физические и нравственные страдания, степень вины причинителя вреда, а также требования разумности и справедливости, суд считает, что компенсация морального вреда в размере 10.000 рублей завышена и не соответствует нравственным и физическим страданиям Степановой И.А., поэтому ко взысканию определить 3000 рублей.
Доводы представителя ответчика о том, что 000 «РОГА И КОПЫТА» не является ответчиком по делу, так как не является продавцом товара, а также то, что телевизор не подлежит гарантийному обслуживанию в связи с истечением гарантийного срока, суд находит необоснованными. Согласно СТ. 19 Закона Рф «О защите прав потребителей» гарантийный срок исчисляется с момента передачи товара продавцом потребителю, квитанцией (л.дА) продавцом установлен гарантийный срок на телевизор - 3 года, товар приобретен истицей 20.07.2004 года, сдан на ремонт в 000 «РОГА И КОПЫТА» 27.06.2007 года, поэтому недостатки товара обнаружены в течении гарантийного срока. В соответствии с п.2 СТ.18 Закона Рф «О защите прав потребителя» требования потребителя об устранении недостатка товара и о возврате стоимости товара могут быть заявлены как к продавцу, так и к уполномоченной организации, которой в данном случае является 000 «РОГА И КОПЫТА»», следовательно, требования Степановой И.А. заявлены к надлежащему ответчику. Кроме того, ответчиком не представлено доказательств, что недостатки товара Ч

---¬


возникли после передачи товара потребителю вследствие нарушения потребителем правил использования, хранения или транспортировки товара, действий третьих лиц или непреодолимой силы.
Всего в пользу истца с учетом компенсации морального вреда взыскать с ответчика
7373 руб. Кроме того, в силу СТ. 103 ГПК РФ, с ответчика подлежит взысканию
государственная пошлина в доход федерального бюджета в сумме 300 руб. В соответствии с П.6 СТ.13 ФЗ «О защите прав потребителей», за несоблюдение добровольного порядка удовлетворения требований потребителя, суд считает необходимо взыскать с ответчика в федеральный бюджет штраф в размере 50% от суммы удовлетворенных исковых требований (7373/2), Т.е. в размере 3686 руб.
На основании выше изложенного и руководствуясь СТ. СТ. 194-199 ГПК РФ, мировой судья

РЕШИЛ:
Иск Степановой Ираиды Александровны к 000 «РОГА И КОПЫТА» - удовлетворить
частично. Взыскать с 000 «РОГА И КОПЫТА» в пользу Степановой Ираиды Александровны стоимость возврата товара в размере 4373 руб., в также компенсацию морального вреда в размере 3000 руб., всего 7373 руб. (семь тысяч триста семьдесят три рубля). Взыскать с 000 «РОГА И КОПЫТА» в федеральный бюджет штраф в размере 50 % от суммы взыскиваемых денежных средств в сумме 3686 руб. 50 коп. (три тысячи шестьсот восемьдесят шесть рублей пятьдесят копеек). Взыскать с 000 «РОГА И КОПЫТА» государственную пошлину в доход федерального
бюджета в сумме 300 руб. (триста рублей). Решение может быть обжаловано в Кировский районный суд г. Красноярска в течение 10 дней с момента принятия решения в окончательной форме путем подачи апелляционной жалобы через мирового судью.

Мировой судья судебного участка N2 52

Л.В. Мовчун
donkrasn вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.02.2008, 11:40   #17
donkrasn
 
Аватар для donkrasn
Представитель СЦ
 
Регистрация: 06.02.2008
Сообщений: 105
Репутация: 643
По умолчанию

Сертификат на телевизор.

donkrasn вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.02.2008, 11:53   #18
JokerSE
 
Аватар для JokerSE
Юрист
 
Регистрация: 10.12.2007
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 5,147
Репутация: 24298
По умолчанию

Феноменальное решение. Очень понравились фразы (привожу по смыслу, близко к тексту)
ответчик телевизор не продавал, но это фигня
в договоре написано сервисное обслуживание три года с момента выпуска, но это тоже фигня, будем считать сервисное обслуживание гарантийным сроком, мне вникать в разницу некогда
В общем, красноярские ОЗППшники настолько суровые, что могут засудить за неработающий телевизор даже аптеку.
Ну, что господа ремонтники, поняли, как делать добро людям? Телевизор хотели старушке починить с истекшим сроком гарантии? Ну и поделом вам, впредь будете умнее. Клиент прежде всего урод - это основы сервиса.
__________________
"Юристов нужно брать ежовыми рукавицами, ставить в осадное положение, ибо эта интеллигентская сволочь часто паскудничает" В.И.Ленин, ПСС, т.49, с.154.

Последний раз редактировалось JokerSE; 07.02.2008 в 11:57..
JokerSE вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.02.2008, 12:14   #19
Зингельгофеp
Юрист
 
Регистрация: 01.08.2007
Адрес: Краснодар
Сообщений: 5,943
Репутация: 1995898
По умолчанию

Даааа, мировый как всегда жгут...
вот здесь лежит решениепо делу аналогичному вашему. Попробуйте на основании доводов этого решения обжаловать. Также в апп. жалобе четко разграничьте гарантийный срок и доп. серв. обслуживание. В общев варианты есть...
Удачи.
__________________
Заклинания и молитвы работают только у тех, кто живет лицензионную версию жизни.
Зингельгофеp вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.02.2008, 12:41   #20
LeoT
 
Аватар для LeoT
Активный участник
 
Регистрация: 26.09.2007
Адрес: Chicagoland, IL, USA
Сообщений: 5,200
Репутация: 537783
По умолчанию

Про полномочия и доверенность - глава 10 ГК. Организация является уполномоченной, если в договоре (который и выполняет роль доверенности) есть передача полномочий на представительство перед третьими лицами, т.е. на "принятие и удовлетворение требований потребителей".
Если в договоре написано что-то в смысле "выполнять ремонт техники по поручению продавца", то это не передача полномочий.
LeoT вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.02.2008, 12:55   #21
donkrasn
 
Аватар для donkrasn
Представитель СЦ
 
Регистрация: 06.02.2008
Сообщений: 105
Репутация: 643
По умолчанию

Наши суды самые суды в мире....
donkrasn вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.02.2008, 13:01   #22
donkrasn
 
Аватар для donkrasn
Представитель СЦ
 
Регистрация: 06.02.2008
Сообщений: 105
Репутация: 643
По умолчанию

Честно говоря растерялся от такого решения судьи. В первый раз такое.
Никогда суд не называл нас уполномоченной организацией.

Кстати, а если утверждать о том, что ремонт бесплатный, а не гарантийный и вообще никак не под какой ремонт не подходит.
Благотворительность.
donkrasn вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.02.2008, 13:56   #23
maxbryansk
Активный участник
 
Регистрация: 08.02.2007
Сообщений: 2,159
Репутация: 243182
По умолчанию

donkrasn
У судьи очень много косяков. Грубейшие нарушения.
срочно ищите юриста, если хотите отбить деньги.
Вы должны доказать:
1. Между Вами и истцом небыло НИКАКИХ договорных отношений.
2. Вы не являетесь уполномоченной организацией ни продавца ни изготовителя.
3. Вы пытались устранить недостаток на БЕЗВОЗМЕЗДНОЙ для истца основе.
4. ВЫ ЕНАДЛЕЖАЩИЙ ООТВЕТЧИК

К сожалению, т.к. нет всех исходных данных, а главное нет времени, то некогда более подробно посидеть.
Но найдите юриста, заплатите деньги, в случае выигрыша Вы их отсудите.
__________________
twitter.com/maxbryansk
maxbryansk вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.02.2008, 22:06   #24
donkrasn
 
Аватар для donkrasn
Представитель СЦ
 
Регистрация: 06.02.2008
Сообщений: 105
Репутация: 643
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от maxbryansk Посмотреть сообщение
donkrasn
У судьи очень много косяков. Грубейшие нарушения.
срочно ищите юриста, если хотите отбить деньги.
Вы должны доказать:
1. Между Вами и истцом небыло НИКАКИХ договорных отношений.
2. Вы не являетесь уполномоченной организацией ни продавца ни изготовителя.
3. Вы пытались устранить недостаток на БЕЗВОЗМЕЗДНОЙ для истца основе.
4. ВЫ ЕНАДЛЕЖАЩИЙ ООТВЕТЧИК

К сожалению, т.к. нет всех исходных данных, а главное нет времени, то некогда более подробно посидеть.
Но найдите юриста, заплатите деньги, в случае выигрыша Вы их отсудите.


Есть еще 10 дней.
donkrasn вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.02.2008, 22:08   #25
SOROS
Юрист
 
Регистрация: 31.01.2008
Сообщений: 396
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от donkrasn Посмотреть сообщение
Есть еще 10 дней.
и кто ж им вам нарисовал?
SOROS вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.02.2008, 10:30   #26
donkrasn
 
Аватар для donkrasn
Представитель СЦ
 
Регистрация: 06.02.2008
Сообщений: 105
Репутация: 643
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SOROS Посмотреть сообщение
и кто ж им вам нарисовал?
С даты получений решения - 10 дней.
Получил я вчера. 07-02-2008.
Верно?
donkrasn вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.02.2008, 10:45   #27
VerSal
Активный участник
 
Регистрация: 29.10.2007
Сообщений: 318
Репутация: 60
По умолчанию

Статья 321 ГПК РФ. Срок подачи апелляционной жалобы, представления

Апелляционные жалоба, представление могут быть поданы в течение десяти дней со дня принятия мировым судьей решения в окончательной форме.
VerSal вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.02.2008, 11:37   #28
Зингельгофеp
Юрист
 
Регистрация: 01.08.2007
Адрес: Краснодар
Сообщений: 5,943
Репутация: 1995898
По умолчанию

Но в принципе можете ходатайствовать о восстановлении срока обжалования, на основании того, что решение не было вам вручено своевременно.
__________________
Заклинания и молитвы работают только у тех, кто живет лицензионную версию жизни.
Зингельгофеp вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.02.2008, 11:41   #29
JokerSE
 
Аватар для JokerSE
Юрист
 
Регистрация: 10.12.2007
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 5,147
Репутация: 24298
По умолчанию

Лушче всего незамедлительно подайте краткую жалобу: "С решением не согласен, т.к. считаю его вынесенным не в соответствии с нормамм материального и процессуального права. Развернутую жалобу представлю в течение 10 дней с момента получения мотивированного решения суда."
__________________
"Юристов нужно брать ежовыми рукавицами, ставить в осадное положение, ибо эта интеллигентская сволочь часто паскудничает" В.И.Ленин, ПСС, т.49, с.154.
JokerSE вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.02.2008, 12:51   #30
donkrasn
 
Аватар для donkrasn
Представитель СЦ
 
Регистрация: 06.02.2008
Сообщений: 105
Репутация: 643
По умолчанию

Посмотрите текстик. Как Вам?

В мировой суд Кировского района города Красноярска
От представителя ООО «РОГА И КОПЫТА»

Жалоба
По решению № 2-13/52-2008
Истец Степанова Ираида Александровна
Ответчик ООО «РОГА И КОПЫТА»

Согласно преамбуле Закона РФ «О защите прав потребителей» уполномоченная изготовителем (продавцом) организация или уполномоченный изготовителем (продавцом) индивидуальный предприниматель (далее - уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель) - организация, осуществляющая определенную деятельность, или организация, созданная на территории Российской Федерации изготовителем (продавцом), в том числе иностранным изготовителем (иностранным продавцом), выполняющие определенные функции на основании договора с изготовителем (продавцом) и уполномоченные им на принятие и удовлетворение требований потребителей в отношении товара ненадлежащего качества, либо индивидуальный предприниматель, зарегистрированный на территории Российской Федерации, выполняющий определенные функции на основании договора с изготовителем (продавцом), в том числе с иностранным изготовителем (иностранным продавцом), и уполномоченный им на принятие и удовлетворение требований потребителей в отношении товара ненадлежащего качества;
Исходя из сертификата на данный аппарат можно увидеть, что изготовителем приобретенного истцом телевизора является компания ЗАО «ПОЛАР-ТВ» Инн 7715301471, а заводом-изготовителем является ООО «ВИДЕОНИКА» . Это подтверждается Сертификатом соответствия РОСС RU.ME61.B02336 JN 08-12-2004.
Судом установлено, что 20-07-2004 года между истицей и ИП Белоновская Т.Я. был заключен договор купли-продажи телевизора POLAR 51CTV4111 030401402638, стоимостью 4373 рубля. Установленный производителем срок гарантии на данное изделие составляет 3 года, что подтверждается кассовым чеком и гарантийным талоном.
ООО «РОГА И КОПЫТА»не является уполномоченной изготовителем организацией, что подтверждается отсутствием договора между ООО «РОГА И КОПЫТА»и компанией ЗАО «ПОЛАР-ТВ», а также отсутствием в Уставе ООО «РОГА И КОПЫТА»полномочий по представлению интересов завода-изготовителя в отношении принятия и удовлетворения требований потребителей в отношении товара ненадлежащего качества.
ООО «РОГА И КОПЫТА»не является уполномоченной продавцом организацией, что подтверждается отсутствием в Уставе ООО «РОГА И КОПЫТА»полномочий на представление интересов ИП Белоновская Т.Я. в отношении принятия и удовлетворения требований потребителей в отношении товара ненадлежащего качества. А также ООО «РОГА И КОПЫТА»не имеет договорных отношений с ИП Белоновская Т.Я.
ООО «РОГА И КОПЫТА»осуществляет свою деятельность на основании Устава и производит ремонт техники Полар (Polar) на основании договора с ООО «Сокол-Авто», которое также ни продавцом, ни изготовителем телевизора марки POLAR 51CTV4111, серийный № 030401402638, не является.
Продавцом приобретенного истцом телевизора является ИП Белоновская Т.Я.
В соответствии со ст. ст. 18, 19, 20 Закона РФ «О защите прав потребителей» потребитель вправе предъявить требования, связанные с продажей товара ненадлежащего качества, к уполномоченной изготовителем (продавцом) организации или к изготовителю или продавцу.
Ст. 20 ФЗ «О защите прав потребителей» определяет, что недостатки, обнаруженные в товаре, должны быть устранены изготовителем (продавцом) или организацией, выполняющей функции изготовителя (продавца) на основании договора с ним, незамедлительно, если иной срок устранения недостатков товара не определен соглашением сторон в письменной форме. Истец ни к производителю ни к продавцу с такими требованиями не обращался.
Истцом и его представителем не представлено достаточных доказательств, свидетельствующих о том, что Сервисный центр ООО «РОГА И КОПЫТА»выполняет функции изготовителя (продавца) телевизора марки POLAR 51CTV4111, серийный № 030401402638, или является уполномоченной изготовителем (продавцом) организацией, которой потребитель вправе предъявить требования, связанные с продажей товара ненадлежащего качества.
Вышеуказанный телевизор был принят уже в платный, а не гарантийный ремонт, так как срок гарантии по которому мы могли бы обслуживать данный аппарат истек.
Мировой судья ненадлежащим образом подошла к рассмотрению данного иска и не учла все нюансы.
О том, что ООО «РОГА И КОПЫТА»приводил доводы о том, что является ненадлежащим ответчиком судья не рассматривала и в решении нет пояснений о том, по какой причине доводы неубедительные. А также не рассматривалось то, что ООО «РОГА И КОПЫТА»не является уполномоченной организацией от изготовителя или от продавца и соответственно не несет никакой материальной и моральной ответственности перед истцом.
ООО «РОГА И КОПЫТА»не были нарушены права потребителя Степановой Ираиды Александровны, следовательно, истцом необоснованно заявлены требования к ООО «РОГА И КОПЫТА»и не подлежат удовлетворению, так как заявлены к ненадлежащему ответчику

Прошу более объективно оценить представленные сторонами доказательства в совокупности.
. Поэтому в удовлетворении исковых требований должно быть отказано.
Прошу пояснить истцу что он не лишен возможности обратиться с аналогичными требованиями непосредственно к продавцу товара или к его изготовителю.
Прошу признать ООО «РОГА И КОПЫТА»ненадлежащим ответчиком по вышеописанному иску.
В связи с вышеизложенным прошу отказать истцу по всем требованиям данного иска.

Приложения:

1. Копия сертификата РОСС RU.ME61.B02336 JN 08-12-2004
2. Копия решения 2-13/52-2008
donkrasn вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.02.2008, 12:53   #31
donkrasn
 
Аватар для donkrasn
Представитель СЦ
 
Регистрация: 06.02.2008
Сообщений: 105
Репутация: 643
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Зингельгофеp Посмотреть сообщение
Но в принципе можете ходатайствовать о восстановлении срока обжалования, на основании того, что решение не было вам вручено своевременно.

Решение от 29-01-2008
Сегодня 08-02-2008. Сегодня ровно 10 дней со дня решения.
Или 8 рабочих дней.
Значит еще все вовремя?
donkrasn вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.02.2008, 13:27   #32
JokerSE
 
Аватар для JokerSE
Юрист
 
Регистрация: 10.12.2007
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 5,147
Репутация: 24298
По умолчанию

сегодня сдавайте
__________________
"Юристов нужно брать ежовыми рукавицами, ставить в осадное положение, ибо эта интеллигентская сволочь часто паскудничает" В.И.Ленин, ПСС, т.49, с.154.
JokerSE вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.02.2008, 13:35   #33
donkrasn
 
Аватар для donkrasn
Представитель СЦ
 
Регистрация: 06.02.2008
Сообщений: 105
Репутация: 643
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от JokerSE Посмотреть сообщение
сегодня сдавайте
Ну заехать к ним уже поздно, а почте в самый раз заказным с уведомлением.
donkrasn вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.06.2010, 00:40   #34
inetsar
 
Аватар для inetsar
Продавец
 
Регистрация: 25.07.2009
Адрес: Саратов
Сообщений: 8,791
Репутация: 16921029
По умолчанию

Интересно, чем дело кончилось. Похоже апелляцию проиграли...
__________________
Лучшая теория та, что доказана практикой.
ПЭ (продавец-экстремист) будет наказан.
inetsar вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.06.2010, 02:33   #35
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 28,043
Репутация: 27912314
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от inetsar Посмотреть сообщение
Интересно, чем дело кончилось. Похоже апелляцию проиграли...
скорее отыграли всё, на съэкономленные отпразновали и забыли отписаться
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.01.2013, 18:32   #36
donkrasn
 
Аватар для donkrasn
Представитель СЦ
 
Регистрация: 06.02.2008
Сообщений: 105
Репутация: 643
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от witt Посмотреть сообщение
скорее отыграли всё, на съэкономленные отпразновали и забыли отписаться
А районный оставил без изменений.
Там еще продавец сгавнил и сказал, что у нас с ними договор и он где потерялся. И суд вообще с юристами чуть не подпрыгнули от счастью. И чего ж я вообще пришел в апелляцию то... Выплатил я той бабульке все до копеечки. И телевизор тот у меня до сих пор на полочке стоит...
donkrasn вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 01:02. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика