На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Вопросы от продавцов (производителей, исполнителей)
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 02.02.2008, 11:48   #1
Ctulhu Fhtang
Активный участник
 
Регистрация: 13.03.2007
Сообщений: 2,035
Репутация: 60
По умолчанию Вопросей тут возник

Вот собственно сам вопрос, имеем ситуацию:
Суд, потреб-истец, я представитель ответчика, товар с якобы недостатком.
Потреб не предоставил товар на проверку качества, а вместо этого заявил иск предоставив техзаключения сторонних организаций.
Товар это процессор.
В заключении говорится, что проц проверен какой то прогой CPUZ и она показала заниженные характеристики проца.
Обьясняю судье, что это ТЗ бумажка пригодная только для туалета, ибо эти организации нами не уполномочены давать заключения.
Судья грит пофиг есть заключение на основе данных проги.
У меня возник вопрос, но не могу найти ответа нигде.
А должна ли эта прога, т.к. позиционируется чем то типа средства измерения иметь лицензию скажем ростеста ?
Должна ли эта прога иметь сертификат качества какой нибудь?
Должна ли эта прога иметь сертификат метрологической поверки?
И имеет ли право эта шаражка выдавая ТЗ ссылаться на варезную прогу скачанную с какого нибудь там порносайта ?
Очень желательно иметь ответы со ссылками на какие нибудь инструкции, саконы, рекомендации и т.д.
Как конкретно и грамотно обосновать, что эта шаражка должна засунуть себе в опу свое ТЗ.
Ctulhu Fhtang вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.02.2008, 11:52   #2
Кот Да Винчи (Добрый Фей)
 
Аватар для евгений валентинович
Продавец
 
Регистрация: 04.11.2007
Сообщений: 13,534
Репутация: 13012955
По умолчанию

Могу помочь только этим:
www.certification.net.ru.

Чегой-то ник у Вас появился неслишкомчитаемый.-))))
__________________
"Учёным котом и дуб прославился."Н.Полотай

Последний раз редактировалось евгений валентинович; 02.02.2008 в 11:55..
евгений валентинович вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.02.2008, 12:06   #3
U.Z.M.
Новичок
 
Регистрация: 30.01.2008
Сообщений: 15
Репутация: 60
По умолчанию

Привет. А как можно взглянуть на это ТЗ.
а, что за проц?

Последний раз редактировалось U.Z.M.; 02.02.2008 в 12:14..
U.Z.M. вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.02.2008, 12:28   #4
Ctulhu Fhtang
Активный участник
 
Регистрация: 13.03.2007
Сообщений: 2,035
Репутация: 60
По умолчанию

Евгений Валентинович это я Комлайн, просто переименовался в Ктулху Фхтанг.
Ctulhu Fhtang вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.02.2008, 12:30   #5
Vegas
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 32,273
Репутация: 42564907
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от comline Посмотреть сообщение
я Комлайн переименовался в Ктулху Фхтанг
вот вас торкнуло то..... тоже штоли ребрендинг произвести....
Vegas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.02.2008, 12:34   #6
Кот Да Винчи (Добрый Фей)
 
Аватар для евгений валентинович
Продавец
 
Регистрация: 04.11.2007
Сообщений: 13,534
Репутация: 13012955
По умолчанию

Вегас прав, торкнуло не по детски.
Я то понял, когда смотрел"Кто на форуме". Потому и удивился. Всё равно, с первого раза не запомнил. Боюсь, и второго раза будет мало....
__________________
"Учёным котом и дуб прославился."Н.Полотай
евгений валентинович вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.02.2008, 12:35   #7
Ctulhu Fhtang
Активный участник
 
Регистрация: 13.03.2007
Сообщений: 2,035
Репутация: 60
По умолчанию

U.Z.M. проц Атлон 3000+ Бартон.
Потреб перебил мостики 3,10,12 и приволок такое заключение на основе этих прог, что типа проц неправильно промаркирован.
Отсканить пока не могу, выходные, заключение на работе лежит.
Если интересно то отсканю в понедельник.
Ctulhu Fhtang вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.02.2008, 12:39   #8
Ctulhu Fhtang
Активный участник
 
Регистрация: 13.03.2007
Сообщений: 2,035
Репутация: 60
По умолчанию

Vegas, Евгений Валентинович, присоединяйтесь к ребрендингу.
Ctulhu Fhtang вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.02.2008, 12:42   #9
U.Z.M.
Новичок
 
Регистрация: 30.01.2008
Сообщений: 15
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от comline Посмотреть сообщение
U.Z.M. проц Атлон 3000+ Бартон.
Потреб перебил мостики 3,10,12 и приволок такое заключение на основе этих прог, что типа проц неправильно промаркирован.
Отсканить пока не могу, выходные, заключение на работе лежит.
Если интересно то отсканю в понедельник.
Сhtulhu Fhtang Ок.
U.Z.M. вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.02.2008, 12:43   #10
Кот Да Винчи (Добрый Фей)
 
Аватар для евгений валентинович
Продавец
 
Регистрация: 04.11.2007
Сообщений: 13,534
Репутация: 13012955
По умолчанию

Хорошо, называйте меня просто. ЦАРЬ.
(можно просто Женя. Это для своих)
__________________
"Учёным котом и дуб прославился."Н.Полотай
евгений валентинович вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.02.2008, 13:01   #11
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,931
Репутация: 3621896
По умолчанию

Цитата:
Потреб не предоставил товар на проверку качества
давите на это - он обязан по закону предоставить.
Была ли претензия, было ли требование предоставить товар для проверки?
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.02.2008, 13:20   #12
Warlock
 
Аватар для Warlock
Продавец
 
Регистрация: 29.11.2007
Адрес: Ульяновск
Сообщений: 12,360
Репутация: 6908885
По умолчанию

И не забывайте про право продавца на экспертизу.
__________________
Sapienti sat... Главная проблема Зла в том, что оно никак не может понять, насколько подлым и коварным бывает Добро.
Пусть ругают нас с западных столиц, нам на них плевать, нас не взять на понт ©
Warlock вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.02.2008, 13:26   #13
Ctulhu Fhtang
Активный участник
 
Регистрация: 13.03.2007
Сообщений: 2,035
Репутация: 60
По умолчанию

Warlock, McWild да это то я все прикрасно понимаю и давлю на это.
Потреб заявил претензию, был дан ответ с требованием предоставить на проверку качества товар.
Потреб проигнорировал.
Судья просто иппанутая на всю голову, тычу ей в нос закон и говорю что это наше право, которому потреб воспрепятствовал и соответственно наше право не удовлетворять незаконные требования потреба, т.к. недостаток не доказан и они являются не обоснованными и не законными.
Но судья сует эти туалетные бумажки с писулькой и печатью ООО шараж-монтаж.
Дура не пробиваемая просто.
Ctulhu Fhtang вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.02.2008, 13:34   #14
Warlock
 
Аватар для Warlock
Продавец
 
Регистрация: 29.11.2007
Адрес: Ульяновск
Сообщений: 12,360
Репутация: 6908885
По умолчанию

Ну, люди разные бывают... Опротестовать решение можно и потом. Главное, сейчас все обосновать письменно, все свои возражения.
__________________
Sapienti sat... Главная проблема Зла в том, что оно никак не может понять, насколько подлым и коварным бывает Добро.
Пусть ругают нас с западных столиц, нам на них плевать, нас не взять на понт ©
Warlock вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.02.2008, 13:36   #15
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,931
Репутация: 3621896
По умолчанию

намекните ей на то, что она себе статистику испортит... Подтвердите свое знание предмета и намерение идти до конца.
Есть определенная законом процедура, которой обязаны следовать и покупатель и продавец. Если процедура нарушается покупателем - прав требовать что-то по этомуу закону он уже не имеет. Ое обязан предоставить товар на проверку и пока он этого не сделал - никаких обязательств перед ним у продавца нет.
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.02.2008, 13:39   #16
Карбофос
 
Аватар для ASN
Активный участник
 
Регистрация: 15.02.2007
Сообщений: 9,656
Репутация: 29563021
По умолчанию

[quote=comline;135328]Вот собственно сам вопрос...

А должна ли эта прога, т.к. позиционируется чем то типа средства измерения иметь лицензию скажем ростеста... иметь сертификат качества какой нибудь...иметь сертификат метрологической поверки...
---

КоАП РФ

Статья 19.19. Нарушение обязательных требований государственных стандартов, правил обязательной сертификации, нарушение требований нормативных документов по обеспечению единства измерений

3. Нарушение правил поверки средств измерений, требований аттестованных методик выполнения измерений, требований к состоянию эталонов, установленных единиц величин или метрологических правил и норм в торговле, а равно выпуск, продажа, прокат или применение средств измерений, типы которых не утверждены, либо применение неповеренных средств измерений -
влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от пяти до десяти минимальных размеров оплаты труда; на юридических лиц - от пятидесяти до ста минимальных размеров оплаты труда.
---
Нарушенные требования, стоит поискать тут:

27 апреля 1993 года N 4871-1 ЗАКОН "ОБ ОБЕСПЕЧЕНИИ ЕДИНСТВА ИЗМЕРЕНИЙ"
================================================== =============
Если нароете основания в указанном законе, сразу ходатайство о невозможности использования доказательств, полученных с нарушением закона, и заяву об АПН в РОССТАНДАРТ на контору.
__________________
Быстро, качественно, недорого! Выбирайте любые два пункта!!!

Последний раз редактировалось ASN; 02.02.2008 в 13:44..
ASN вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.02.2008, 13:39   #17
Ctulhu Fhtang
Активный участник
 
Регистрация: 13.03.2007
Сообщений: 2,035
Репутация: 60
По умолчанию

Понимаете ли, это уже по аппеляционной жалобе пересуд типа.
И попадается вторая иппанутая судья подряд.
Сколько можно то судиться, так и до конституционного суда доберемся.
Каждый суд на 2 года, того глядишь через 20 лет узнаем результат.
Ctulhu Fhtang вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.02.2008, 13:52   #18
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,931
Репутация: 3621896
По умолчанию

вы на первом скорее всего увлеклись технической стороной - давите на процессуальную.
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.02.2008, 14:49   #19
Карбофос
 
Аватар для ASN
Активный участник
 
Регистрация: 15.02.2007
Сообщений: 9,656
Репутация: 29563021
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от comline Посмотреть сообщение
Понимаете ли, это уже по аппеляционной жалобе пересуд типа...
---
Допустим, в КС Вам с эмим делом никогда не попасть... А вот на пересуд запросто! (если аргументы по ненадлежащим доказательствам нароете). Люди по 3 груга дела по инстанциям гоняют... В любом случае, если и можно доказательства истца потопить, то тока с помощью вышеуказанного закона...
---
Как вариант, поищите другую програмку (или версию), которая может иные данные отображать... и продемонстрируйте её работу прямо в суде... Вот мол, твою честь, гляди, у нас данные такие, и прога ничем не хуже!
__________________
Быстро, качественно, недорого! Выбирайте любые два пункта!!!
ASN вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.02.2008, 14:52   #20
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Да что за тотальная смена ников? Массовый ребрендинг? Никого же узнать нельзя! Вернитесь все обратно!!!! А то нам скоро всем заново знакомиться придется!
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.02.2008, 15:02   #21
Кот Да Винчи (Добрый Фей)
 
Аватар для евгений валентинович
Продавец
 
Регистрация: 04.11.2007
Сообщений: 13,534
Репутация: 13012955
По умолчанию

Хлопцы, вы хоть предупреждайте! Сидишь и думаешь: на тот ли форум попал? Осталось Анфисе переНИКоваться и будет трындец окончательный и бесповоротный. Увезут меня туда, где ни один потреб не достанет(врачи не дадут).
__________________
"Учёным котом и дуб прославился."Н.Полотай
евгений валентинович вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.02.2008, 15:06   #22
Карбофос
 
Аватар для ASN
Активный участник
 
Регистрация: 15.02.2007
Сообщений: 9,656
Репутация: 29563021
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Анфиса Посмотреть сообщение
Да что за тотальная смена ников? Массовый ребрендинг? Никого же узнать нельзя! Вернитесь все обратно!!!! А то нам скоро всем заново знакомиться придется!
---
Так внизу же всё подписано, ху из ху... Надо ж чутка и позабавиться!
---
Интересно, а одинаковые отображаемые имена могут быть на форуме? ...
__________________
Быстро, качественно, недорого! Выбирайте любые два пункта!!!
ASN вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.02.2008, 15:12   #23
JokerSE
 
Аватар для JokerSE
Юрист
 
Регистрация: 10.12.2007
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 5,147
Репутация: 24298
По умолчанию

Воистину Фхтагн!
В общем, читайте внимательно лицензионное соглашение на этот CPUZ. Там написано для чего она предназначена и как можно использовать результаты изменения. На 90% уверен, что должна быть оговорка о достоверности и применимости полученных данных.
Уточни, в чем вообще вопрос, какие именно параметры потреб считает заниженными - ему что продали процессор более низкой модели?
__________________
"Юристов нужно брать ежовыми рукавицами, ставить в осадное положение, ибо эта интеллигентская сволочь часто паскудничает" В.И.Ленин, ПСС, т.49, с.154.
JokerSE вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.02.2008, 15:13   #24
Ctulhu Fhtang
Активный участник
 
Регистрация: 13.03.2007
Сообщений: 2,035
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Как вариант, поищите другую програмку (или версию), которая может иные данные отображать... и продемонстрируйте её работу прямо в суде... Вот мол, твою честь, гляди, у нас данные такие, и прога ничем не хуже!
Да дело в том, что этот уепок не дает даже взглянуть на проц.
А где в наше время второй такой же достать?
Музей тока грабить остается
Да и повреждения надо точь в точь воспроизвести на новом,т.е. убить его прям в суде, а кто потом будет возмещать стоимость этого проца?
Да и прога как я понял из закона этого это средство измерения, а средства измерения устанавливает госстандарт.
Значит как я понимаю надо требовать с этой ОООшки письмо госстандарта от 2005 года, в котором признается эта прога средством измерения?
Ctulhu Fhtang вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.02.2008, 15:15   #25
Ctulhu Fhtang
Активный участник
 
Регистрация: 13.03.2007
Сообщений: 2,035
Репутация: 60
По умолчанию

JokerSE, продали проц 3000+, потреб повредил мосты л3,л10 и л12 и проц определяется теперь как 2500+, вот он и требует на этом основании.
Повреждения увидели эксперты на судебной экспертизе, а ОООшка уверяет что когда они тестили их не было.
Ctulhu Fhtang вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.02.2008, 15:31   #26
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,931
Репутация: 3621896
По умолчанию

Цитата:
Повреждения увидели эксперты на судебной экспертизе, а ОООшка уверяет что когда они тестили их не было.
т.е. ООО тестировало, не осматривая и не настраивая?
У меня такая глупая мысль - может, они частоту шины не проверили?
Выложьте данные процессора полные, а также посмотрите заключение - они настройку правильно сделали?
Хотя нет - коэффициент разный. Но все-таки гляньте заключение - уж слишком близко:
http://market.yandex.ru/compare.xml?...8257&hid=91019

Последний раз редактировалось McWild; 02.02.2008 в 15:37..
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.02.2008, 15:41   #27
Ctulhu Fhtang
Активный участник
 
Регистрация: 13.03.2007
Сообщений: 2,035
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
т.е. ООО тестировало, не осматривая и не настраивая?
ООО усерается говорит что осматривали и не было повреждений
Цитата:
Выложьте данные процессора полные, а также посмотрите заключение - они настройку правильно сделали?
Какую настройку, все заключение талантливо, т.е. кратко:
Тестирование производилось утилитами CPU-Z и AMDid которые показали что маркировка проца не соответствует реальной частоте его работы.
JokerSE, посмотрел щас эти проги, они весят по 500 килобайт и там нет никакого лицензионного соглашения, там вообще ничего нет, тупо окошко и в нем светится рабочая частота процессора.

Кстати народ, в ТЗ есть еще строчка "эти утилиты рекомендованы производителем" как думаете а если потребовать с этой ОООшки в суде предоставить "рекомеднацию производителя" на офф. бланке ?
Думаю если они так написали, то и доказать рекомендацию обязаны будут? А как можно доказать кроме офф. письма с синей печатью?
Ctulhu Fhtang вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.02.2008, 16:03   #28
Дмитрий Лесняк Адвокат
 
Аватар для Дмитрий Лесняк
Юрист
 
Регистрация: 27.07.2006
Адрес: Старомонетный пер., д. 8 стр. 6. 10oo-20oo Пн-Сб м. Третьяковская, Полянка
Сообщений: 3,353
Репутация: 12873148
По умолчанию

Судьи в большинстве случаев сравнивают письменные доказательства с письменными. Уговорить судью критически отнестись к какой-то бумажке, даже при полной её абсурдности, не представив опровергающей бумажки - очень сложно.
Я бы ходатайствовал о назначении экспертизы.
__________________
Адвокатский кабинет № 2075. +7 (495) 755-26-06
lesnyak@lesnyak.ru _www.lesnyak.ru_ лесняк.рф
Дмитрий Лесняк вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.02.2008, 16:09   #29
Ctulhu Fhtang
Активный участник
 
Регистрация: 13.03.2007
Сообщений: 2,035
Репутация: 60
По умолчанию

Дмитрий, здравствуйте, давненько видно не было Вас.
По ходатайству, ведь была экспертиза судом назначенная, которая как раз и установила косяк потреба.
Судья предыдущая в решении написала типа "т.к. установить сейчас ничего невозможно потому как проц полностью выведен из строя, то опираясь на "доказательства" истца и свидетеля этой ОООшки присуждаю истцу денег взад".
Ну походатайствую я сейчас, и что дальше?
Истцом уничтожен процессор, восстановить его невозможно и получу просто еще одну бумажку идентичную как и раньше, что проц уничтожен и проэкспертизировать его невозможно.
Вот я и ищу другие варианты.
Что можете Вы посоветовать в такой далеко не простой ситуации кроме экспертизы?
Ctulhu Fhtang вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.02.2008, 16:29   #30
JokerSE
 
Аватар для JokerSE
Юрист
 
Регистрация: 10.12.2007
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 5,147
Репутация: 24298
По умолчанию

1. Ставьте под сомнение компетентность экспертов потреба. Их в суде допрашивали под подпиской? Требуйте от них доказательств сертификации средств измерений. Требуйте от них доказать, что эти программы рекомендованы изготовителем.
2. Ставьте на разрешение судебного эксперта вопрос о том, могли ли повреждения процессора 3000+ привести к тому, что он стал отображаться, как 2500+
3. На процессоре есть маркировка, нанесенная заводским способом, свидетельствующая о его характеристиках, доказывающая, что при при продаже он был именно 3000+
4. Ну и г-н Лесняк сказал правильно, судьи не любят когда бумажки опровергаются словами.
5. Потреб грубо нарушил Ваше право на участие в проверке.
__________________
"Юристов нужно брать ежовыми рукавицами, ставить в осадное положение, ибо эта интеллигентская сволочь часто паскудничает" В.И.Ленин, ПСС, т.49, с.154.
JokerSE вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.02.2008, 16:38   #31
Ctulhu Fhtang
Активный участник
 
Регистрация: 13.03.2007
Сообщений: 2,035
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
На процессоре есть маркировка, нанесенная заводским способом, свидетельствующая о его характеристиках, доказывающая, что при при продаже он был именно 3000+
Есть.
И помимо этого есть еще собственноручное подтверждение написаное и подписанное потребом на гарантийке что проц при нем при продаже проверен, отсутствуют повреждение и проц соответствует описанию, исправен и т.д.
И судья первая что самое интересное написала в решении что типа это сомнительно и это не доказательство?
Как так, чистосердечное признание так сказать не может быть доказательством, я такого никак понять не могу.
Ctulhu Fhtang вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.02.2008, 17:03   #32
Карбофос
 
Аватар для ASN
Активный участник
 
Регистрация: 15.02.2007
Сообщений: 9,656
Репутация: 29563021
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дмитрий Лесняк Посмотреть сообщение
Судьи в большинстве случаев сравнивают письменные доказательства с письменными. Уговорить судью критически отнестись к какой-то бумажке, даже при полной её абсурдности, не представив опровергающей бумажки - очень сложно.
Я бы ходатайствовал о назначении экспертизы.
---
+1. Бамажку можно убить тока бамажкой. Слова не найдут отражения в решении и будут по-тихому похоронены судейскими, а любой бамажке они вынуждены будут дать оценку... которую и оспорить можно (если что...)
__________________
Быстро, качественно, недорого! Выбирайте любые два пункта!!!
ASN вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.02.2008, 17:07   #33
JokerSE
 
Аватар для JokerSE
Юрист
 
Регистрация: 10.12.2007
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 5,147
Репутация: 24298
По умолчанию

Цитата:
Как так, чистосердечное признание так сказать не может быть доказательством, я такого никак понять не могу.
Наиболее распространенное заблуждение, как у непрофессионалов, так и у начинающих юристов, это уверенность, что дело разбирают по закону и беспристрастно. На самом деле, ищите признаки заинтересованности и думайте, что с этим делать. А так, всякое бывает. И ловили судью на том, как она вдвоем с потребом документы в дело подкладывала, и всякое другое было.
__________________
"Юристов нужно брать ежовыми рукавицами, ставить в осадное положение, ибо эта интеллигентская сволочь часто паскудничает" В.И.Ленин, ПСС, т.49, с.154.
JokerSE вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.02.2008, 17:08   #34
Карбофос
 
Аватар для ASN
Активный участник
 
Регистрация: 15.02.2007
Сообщений: 9,656
Репутация: 29563021
По умолчанию

" Как так, чистосердечное признание так сказать не может быть доказательством"
---
Гы-гы! Это об чём речь? Какое ещё чистосердечное признание? У Вас судья-то, в разуме вообще?
__________________
Быстро, качественно, недорого! Выбирайте любые два пункта!!!
ASN вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.02.2008, 17:51   #35
Продаватель
 
Аватар для Продаватель
Продавец
 
Регистрация: 04.01.2008
Сообщений: 917
Репутация: 1472
По умолчанию

Так проц убит в процессе проверки? А что потреб будет возращать, если выиграет? По идее, должен вернуть рабочий проц, маркированный 3000 и работающий 2500. Он сумеет?
Продаватель вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.02.2008, 18:38   #36
Ctulhu Fhtang
Активный участник
 
Регистрация: 13.03.2007
Сообщений: 2,035
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
У Вас судья-то, в разуме вообще?
КАРБОФОС, в том то и дело что мля моск пробухала где то.
Цитата:
Так проц убит в процессе проверки?
Продаватель проц ХЗ когда убит, но точно до экспертизы.
Цитата:
По идее, должен вернуть рабочий проц, маркированный 3000 и работающий 2500. Он сумеет?
Это по идее, а как заставить?
Ctulhu Fhtang вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.02.2008, 19:52   #37
Продаватель
 
Аватар для Продаватель
Продавец
 
Регистрация: 04.01.2008
Сообщений: 917
Репутация: 1472
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от comline Посмотреть сообщение
КАРБОФОС, в том то и дело что мля моск пробухала где то.

Продаватель проц ХЗ когда убит, но точно до экспертизы.

Это по идее, а как заставить?
Не надо заставлять! При расторжении договора купли-продажи стороны должны остаться при своих, как до заключения договора. Ни один судья в мире этого оспорить не может. Штрафы, пени - возможны варианты, но, если проц убил не продавец, получить он должен неубитый. Я так думаю.
Продаватель вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.02.2008, 20:03   #38
Ctulhu Fhtang
Активный участник
 
Регистрация: 13.03.2007
Сообщений: 2,035
Репутация: 60
По умолчанию

Это Вы так думаете, это я так думаю, а раскумаренная судья думает иначе.
И тогда вопрос, на какие статьи опираться требуя проц без повреждений?
Судья то допустим вынесет решение, дальше припрутся приставы...
А мне потом в суд заново подавать уже его тянуть?
Ctulhu Fhtang вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.02.2008, 20:52   #39
JokerSE
 
Аватар для JokerSE
Юрист
 
Регистрация: 10.12.2007
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 5,147
Репутация: 24298
По умолчанию

Цитата:
При расторжении договора купли-продажи стороны должны остаться при своих, как до заключения договора.
Вообще-то обязанность потреба возвратить проц должна быть отражена в решении суда, соответствено по итогам у потреба - исполнительный лист на деньги, у вас - на процессор. Так что заряжаете его приставу и пусть обеспечивает. Если в решении не отражено - обжалуете решение по поводу того, что решение суда влечет за собой необходимость нового судебного разбирательства. Хотя, уровень геммороя себе представляю. Не проще ли нанять трех-четырех наркозависимх специалистов по досудебному урегулированию споров?
__________________
"Юристов нужно брать ежовыми рукавицами, ставить в осадное положение, ибо эта интеллигентская сволочь часто паскудничает" В.И.Ленин, ПСС, т.49, с.154.
JokerSE вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.02.2008, 07:58   #40
Ctulhu Fhtang
Активный участник
 
Регистрация: 13.03.2007
Сообщений: 2,035
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Не проще ли нанять трех-четырех наркозависимх специалистов по досудебному урегулированию споров?
Да это то проще, только проблема в том, что специалистов таких нету.
Точнее есть, но они не специалисты и попадутся тут же и потом еще отмазываться придется что никого не нанимал.
Ctulhu Fhtang вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.02.2008, 11:56   #41
Карбофос
 
Аватар для ASN
Активный участник
 
Регистрация: 15.02.2007
Сообщений: 9,656
Репутация: 29563021
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от comline Посмотреть сообщение
И тогда вопрос, на какие статьи опираться требуя проц без повреждений?
---
А че-нить из 1102,406 ГК пробовали? Коли проц не предоставляет, то и причин для рассмотрения его требований никаких нет. Ну а коли даст, действия третьих лиц, как говорится, "на лицо" (хе-хе).
__________________
Быстро, качественно, недорого! Выбирайте любые два пункта!!!
ASN вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.02.2008, 12:52   #42
Silver47
Участник
 
Регистрация: 20.12.2007
Сообщений: 70
Репутация: 60
По умолчанию

смотрим маркировку проца его SN там указано все... ядро, частота, множитель, объем кеша, на какой неделе какого года выпущен. думаю этого должно быть достаточно
Silver47 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.02.2008, 14:03   #43
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,931
Репутация: 3621896
По умолчанию

Silver47, точно. Есть код на процессоре, который говорит ВСЁ - даже на какой фабрике выпущен проц. Запрашивайте по коду представительство АМД или любого эксперта из любого компьютерного АСЦ - в заключении должно быть сказано, что по коду представленного процессора - это процессор такой-то, ядро такое-то, степпинг такой-то, соответствует документам о продаже. Не надо его никуда вставлять и что-то проверять.
Если не представляет процессор - процессуальное нарушение. По ст. 18 он обязан его предоставить.
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.02.2008, 17:21   #44
Ctulhu Fhtang
Активный участник
 
Регистрация: 13.03.2007
Сообщений: 2,035
Репутация: 60
По умолчанию

Ребята, это то все понятно, вот в ТЗ ОООшка написала что проц не соответствует характеристикам, неправильно промаркирован.
Ctulhu Fhtang вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.02.2008, 22:10   #45
JokerSE
 
Аватар для JokerSE
Юрист
 
Регистрация: 10.12.2007
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 5,147
Репутация: 24298
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от comline Посмотреть сообщение
Ребята, это то все понятно, вот в ТЗ ОООшка написала что проц не соответствует характеристикам, неправильно промаркирован.
Ну так тащите их в суд, пусть под подпиской подтверждают показания, потом аргументированно доказываете обратное, после чего эксперт по идее отправляется на нары. Мне даже любопытно, как он будет доказывать неправильную маркировку.
__________________
"Юристов нужно брать ежовыми рукавицами, ставить в осадное положение, ибо эта интеллигентская сволочь часто паскудничает" В.И.Ленин, ПСС, т.49, с.154.
JokerSE вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.02.2008, 14:37   #46
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,931
Репутация: 3621896
По умолчанию

на заводе АМД неправильно маркирует процессоры! Это, блин, на миллионы тянет )))
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 03:23. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика