На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Вопросы от продавцов (производителей, исполнителей)
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 30.01.2008, 14:44   #1
NataliD
Активный участник
 
Регистрация: 14.01.2008
Сообщений: 133
Репутация: 60
По умолчанию независимая экспертиза отказывает...

Ситуация такая,
потреб отдал пуховик на независимую экспертизу, наше желание, как продавца, присутствовать на ней он знал, но когда он его туда отнес, в экспертизе сказали, что присутствие сторон НЕ обязательно (и лично он присутствовать типа не собирается),
тогда мы сами, как продавцы обратились в эту экспертизу, выразив желание на ней присутствовать, чтобы нам указали дату, время и место ее проведения, сказали что хотим предоставить такой же пуховик, но только новый...
ответ Начальника НЕ зависимой экспертизы просто шокировал! Она сказала, что мы НЕ ИМЕЕМ права на ней присутствовать, что ничего предоставлять ей не надо, что мы все узнаем уже из ее заключения, которое она будет делать сама лично!

а теперь вопросы:
1.имеем ли мы право, как продавец, присутствовать при проведении экспертизы (оплачивал ее покупатель)? если да, то чем мы может доказать свое право?
2.сколько экспертов должно делать заключение?
3.должен ли эксперт, делающий заключение, иметь аккредитацию технолога?
NataliD вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.01.2008, 14:47   #2
Легенда
 
Аватар для Легенда
Активный участник
 
Регистрация: 13.07.2007
Адрес: Черное море
Сообщений: 6,789
Репутация: 15774115
По умолчанию

Не переживайте, экспертизу можно оспорить.
__________________
Жить в России-быть героем!
Огорчение от некачественной продукции длится значительно дольше,
чем короткая радость от низкой цены!(c)
Легенда вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.01.2008, 14:52   #3
NataliD
Активный участник
 
Регистрация: 14.01.2008
Сообщений: 133
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Легенда Посмотреть сообщение
Не переживайте, экспертизу можно оспорить.
у нас в городе только одна независимая экспертиза

а в другом (где тоже можно ее сделать) головная этой же экспертизы, которая находится в нашем городе.
NataliD вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.01.2008, 14:52   #4
Warlock
 
Аватар для Warlock
Продавец
 
Регистрация: 29.11.2007
Адрес: Ульяновск
Сообщений: 12,360
Репутация: 6908885
По умолчанию

1. Безусловно.
2. Одного за глаза.
3. Не обязательно, имхо.
__________________
Sapienti sat... Главная проблема Зла в том, что оно никак не может понять, насколько подлым и коварным бывает Добро.
Пусть ругают нас с западных столиц, нам на них плевать, нас не взять на понт ©
Warlock вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.01.2008, 14:57   #5
Zabaikalec
 
Аватар для Zabaikalec
Продавец
 
Регистрация: 31.10.2007
Адрес: Тула
Сообщений: 1,043
Репутация: 1859
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от NataliD Посмотреть сообщение
Ситуация такая,
потреб отдал пуховик на независимую экспертизу, наше желание, как продавца, присутствовать на ней он знал, но когда он его туда отнес, в экспертизе сказали, что присутствие сторон НЕ обязательно (и лично он присутствовать типа не собирается),
Либо ситуация написана с середины, либо одно из двух. К Вам-то какое требование предъявил покупатель? Его пуховик, пусть что хочет, то и делает! С какого перепуга экспертиза?
Zabaikalec вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.01.2008, 15:09   #6
NataliD
Активный участник
 
Регистрация: 14.01.2008
Сообщений: 133
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Zabaikalec Посмотреть сообщение
Либо ситуация написана с середины, либо одно из двух. К Вам-то какое требование предъявил покупатель? Его пуховик, пусть что хочет, то и делает! С какого перепуга экспертиза?
После 20-ти дневной носки, он пришел в магазин с требованием вернуть деньги за пуховик, т.к. ему в локтях холодно. (в остальном типа он к вещи претензий не имеет), и считает что там недостачно пуха и пера.
мы его осмотрели, также осмотрели новый, все впорядке, пух не лезет, и отказали в возврате денег.
потом... описанное выше...
NataliD вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.01.2008, 15:16   #7
NataliD
Активный участник
 
Регистрация: 14.01.2008
Сообщений: 133
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Warlock Посмотреть сообщение
1. Безусловно.
может подскажете закон, чтобы я могла предоставить эксперту, что он не имеет права мне отказывать в присутствии
Цитата:
Сообщение от Warlock Посмотреть сообщение
2. Одного за глаза.
а не считается ли это субъективным мнением? тем более, что эксперт кричит, что не относится к нам предвзято!
Цитата:
Сообщение от Warlock Посмотреть сообщение
3. Не обязательно, имхо.
как тогда независимый эксперт может давать такое заключение,
если он НЕ ИМЕЕТ швейного образования и не знает технологии пошива.
NataliD вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.01.2008, 15:24   #8
VerSal
Активный участник
 
Регистрация: 29.10.2007
Сообщений: 318
Репутация: 60
По умолчанию

Право присутствия продавца на досудебной экспертизе в законах не прописано. Есть право присутствия сторон при проведении судебной экспертизы.

Статья 84 ГПК РФ. Порядок проведения экспертизы

1. Экспертиза проводится экспертами судебно - экспертных учреждений по поручению руководителей этих учреждений или иными экспертами, которым она поручена судом.

2. Экспертиза проводится в судебном заседании или вне заседания, если это необходимо по характеру исследований либо при невозможности или затруднении доставить материалы или документы для исследования в заседании.

3. Лица, участвующие в деле, вправе присутствовать при проведении экспертизы, за исключением случаев, если такое присутствие может помешать исследованию, совещанию экспертов и составлению заключения.
VerSal вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.01.2008, 15:31   #9
Zabaikalec
 
Аватар для Zabaikalec
Продавец
 
Регистрация: 31.10.2007
Адрес: Тула
Сообщений: 1,043
Репутация: 1859
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от NataliD Посмотреть сообщение
может подскажете закон, чтобы я могла предоставить эксперту, что он не имеет права мне отказывать в присутствии
Нет такого закона. ЗЗПП с уклоном в сторону потребителя немного.
Только ПОТРЕБИТЕЛЬ вправе потребовать присутствия при проверке качества. Но, смотрите внимательно:
ЗЗПП, ст.18, ...Продавец (изготовитель), уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер обязаны принять товар ненадлежащего качества у потребителя и в случае необходимости провести проверку качества товара. Потребитель вправе участвовать в проверке качества товара.
При возникновении спора о причинах возникновения недостатков товара продавец (изготовитель), уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер обязаны провести экспертизу товара за свой счет. Потребитель вправе оспорить заключение такой экспертизы в судебном порядке.

Требование покупатель письменно написал Вам? Что Вы ему ответили? Вовремя? Он потребовал ВАС провести экспертизу?

Если не потребовал, то пусть проводит экспертизу, может ему теплее станет от этого. Оплачивать экспертизу Вы и не обязаны сейчас.
В чём беспокойство? Заранее подготавливаететсь?
Zabaikalec вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.01.2008, 15:38   #10
Ситников_К
Участник
 
Регистрация: 29.01.2008
Сообщений: 32
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от NataliD Посмотреть сообщение
и отказали в возврате денег.
потом... описанное выше...
1) Не юрист, но в ГК во всех трёх частях не нашёл ничего об экспертизе. (http://www.consultant.ru/popular).
Поэтому пока делаю вывод, что явно в законе не оговаривается порядок проведения досудебной экспертизы. Равно как и то, кто может присутствовать.
Однако в суде отказ эксперта в личном присутствии обеих сторон на наверняка не будет основанием для признания результатов экспертизы не правомочными. Ведь ГПК оговаривает, что при назначении экспертизы [в ходе судебного заседания] "Лица, участвующие в деле, вправе присутствовать при проведении экспертизы, за исключением случаев, если такое присутствие может помешать исследованию, совещанию экспертов и составлению заключения". Ст 84 п3 (http://www.consultant.ru/popular/gpkrf/8_6.html#p609).
Вот эксперт и решил, что присутствие продавца помешает проведению экспертизы
Формулировка может быть примерно такой:
"В ГК нет раздела, в котором бы описывался порядок проведения экспертизы. Поэтому мы решили принять за основу тот порядок, который прописан в законе. Единственным законом, где мы нашли такое описание - ГПК РФ. У нас эсперт очень умный. При этом очень скромный и интеллигентный. А продавец такой нахальный, нахрапистый. Совершенно не возможно работать в такой обстановке. Поэтому, взяв за основу поведения ст 84 п3, мы решили провести экспертизу без личного присутсвия сторон".

PS может кто подскажет, если порядок проведения досудебной экспертизы всё же где-то описан
Ситников_К вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.01.2008, 15:41   #11
NataliD
Активный участник
 
Регистрация: 14.01.2008
Сообщений: 133
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от VerSal Посмотреть сообщение
Право присутствия продавца на досудебной экспертизе в законах не прописано. Есть право присутствия сторон при проведении судебной экспертизы.

Статья 84 ГПК РФ. Порядок проведения экспертизы

3. Лица, участвующие в деле, вправе присутствовать при проведении экспертизы, за исключением случаев, если такое присутствие может помешать исследованию, совещанию экспертов и составлению заключения.
я так поняла, раз эксперт уже отказал, то бесполезно добиваться своего присутствия!

тогда вопрос:
если заключение эксперта будет не в нашу пользу (о чем она конкретно сказала) еще до проведения, экспертизы.
нам делать экспертизу (у другого эксперта) надо имеено пуховика истца? или мы можем предоставить точно такой же (этого же артикула), только новый.
NataliD вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.01.2008, 15:47   #12
VerSal
Активный участник
 
Регистрация: 29.10.2007
Сообщений: 318
Репутация: 60
По умолчанию

Смысла в Вашей экспертизе не вижу, т.к. всё равно дело закончится либо Вашей добровольной оплатой всех расходов потребителя, либо судебной товароведческой экспертизой назначенной судом. На эту экспертизу потребитель обязан предоставить свой пуховик.
VerSal вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.01.2008, 15:52   #13
NataliD
Активный участник
 
Регистрация: 14.01.2008
Сообщений: 133
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Zabaikalec Посмотреть сообщение

Требование покупатель письменно написал Вам? Что Вы ему ответили? Вовремя? Он потребовал ВАС провести экспертизу?
требование о возврате денег писал, с указанием недостака: считает что недостаточно пуха и пера в локтях, что приводит его к замерзанию.

проверку качества проводили в его присутствии, также показывали и осматривали такой же только новый пуховик, на что он сказал, что новый лучше (хотя они полностью идентичны, размеры только разные)

экспертизу проводить НЕ требовал, только уведомил о ней и спросил будем ли мы на ней присутствовать.

Цитата:
Сообщение от Zabaikalec Посмотреть сообщение
Если не потребовал, то пусть проводит экспертизу, может ему теплее станет от этого. Оплачивать экспертизу Вы и не обязаны сейчас.
В чём беспокойство? Заранее подготавливаететсь?
беспокойство в том, что нас не допускают на экспертизу, а мне очень важно на ней присутствовать, т.к. я сама имею швейное образование и мне необходимо видеть как они органолептическим методом будут определять кол-во пуха и пера в локтях!
NataliD вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.01.2008, 16:22   #14
maxbryansk
Активный участник
 
Регистрация: 08.02.2007
Сообщений: 2,159
Репутация: 243182
По умолчанию

Цитата:
мне необходимо видеть как они органолептическим методом будут определять кол-во пуха и пера в локтях!
ОООО.
Это очень хороший метод.
Применяется во всех отраслях независимоэкспертной деятельности. От определения количества меха, до уровня шума или др. физических факторов. На него очень любят ссылаться эксперты, не имеющие ни опыта, ни желания почитать хотябы ГОСТы, ни оборудования.

В Вашем случае, самый простой метод - метод сравнения. (так назывыаемый метод А не А)
Брать 2-4 образца и сравнивать ОРГАНОЛЕПТИЧЕСКИМ методом.

Короче, ГОСТ Р ИСО 5492-2005
__________________
twitter.com/maxbryansk

Последний раз редактировалось maxbryansk; 30.01.2008 в 16:33..
maxbryansk вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.01.2008, 17:01   #15
NataliD
Активный участник
 
Регистрация: 14.01.2008
Сообщений: 133
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от maxbryansk Посмотреть сообщение
ОООО.
Это очень хороший метод.
Применяется во всех отраслях независимоэкспертной деятельности. От определения количества меха, до уровня шума или др. физических факторов. На него очень любят ссылаться эксперты, не имеющие ни опыта, ни желания почитать хотябы ГОСТы, ни оборудования.

В Вашем случае, самый простой метод - метод сравнения. (так назывыаемый метод А не А)
Брать 2-4 образца и сравнивать ОРГАНОЛЕПТИЧЕСКИМ методом.

Короче, ГОСТ Р ИСО 5492-2005
Тип и номер: ГОСТ Р ИСО 5492-2005
Наименование: Органолептический анализ. Словарь
Комментарии: Введен впервые. Переиздание. Май 2007 г.
Область действия: В стандарт приведены термины, относящиеся к органолептическому анализу, и их значение. Стандарт применим во всех областях промышленности, где используется органолептическая оценка продуктов с помощью органов слуха.

ну значит на слух будет перья считать

а если серьезно, то этот метод оценки к данному случаю не подходит
NataliD вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.01.2008, 17:14   #16
U.Z.M.
Новичок
 
Регистрация: 30.01.2008
Сообщений: 15
Репутация: 60
По умолчанию

а теперь вопросы:
1.имеем ли мы право, как продавец, присутствовать при проведении экспертизы (оплачивал ее покупатель)? если да, то чем мы может доказать свое право?
А) Конечно. Доказывать ничего ни надо, на суде попросите проводившего экспертизу предъявить документы о том, что вас уведомляли о выше описанном мероприятии (например телеграмма)
2.сколько экспертов должно делать заключение?
Б) Чем больше тем авторитетней, вообще две стороны плюс эксперт.
3.должен ли эксперт, делающий заключение, иметь аккредитацию технолога?
В) конечно.
Г. На суде следует выразить недоверие и проводить повторную экспертизу в ТПП (т.е. судебную).
U.Z.M. вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.01.2008, 17:16   #17
Warlock
 
Аватар для Warlock
Продавец
 
Регистрация: 29.11.2007
Адрес: Ульяновск
Сообщений: 12,360
Репутация: 6908885
По умолчанию

Кстати, так как вам паралельно на его экспертизу, после ее проведения, если он вам принесет претензию с заключением не в вашу пользу, у вас возникнет спор, и вы можете спокойно провести свою.

Ибо:

"..В случае спора о причинах возникновения недостатков товара продавец (изготовитель), уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер обязаны провести экспертизу товара за свой счет..."
__________________
Sapienti sat... Главная проблема Зла в том, что оно никак не может понять, насколько подлым и коварным бывает Добро.
Пусть ругают нас с западных столиц, нам на них плевать, нас не взять на понт ©

Последний раз редактировалось Warlock; 30.01.2008 в 17:21..
Warlock вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.01.2008, 17:20   #18
Plastik
Активный участник
 
Регистрация: 14.01.2008
Сообщений: 2,027
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Warlock Посмотреть сообщение
Кстати, так как вам паралельно на его экспертизу, после ее проведения, если он вам принесет претензию с заключением не в вашу пользу, у вас возникнет спор, и вы можете спокойно провести свою.
Результаты экспертизы могут оказаться в пользу продавца, т.е. подтвердить что товар качественный
Plastik вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.01.2008, 17:48   #19
maxbryansk
Активный участник
 
Регистрация: 08.02.2007
Сообщений: 2,159
Репутация: 243182
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от NataliD Посмотреть сообщение
Тип и номер: ГОСТ Р ИСО 5492-2005
Наименование: Органолептический анализ. Словарь
Комментарии: Введен впервые. Переиздание. Май 2007 г.
Область действия: В стандарт приведены термины, относящиеся к органолептическому анализу, и их значение. Стандарт применим во всех областях промышленности, где используется органолептическая оценка продуктов с помощью органов слуха.

ну значит на слух будет перья считать

а если серьезно, то этот метод оценки к данному случаю не подходит
не слуха а ЧУВСТВ
И как раз таки подходит ДЛЯ ВСЕХ ПРОДУКТОВ
__________________
twitter.com/maxbryansk
maxbryansk вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.01.2008, 18:02   #20
NataliD
Активный участник
 
Регистрация: 14.01.2008
Сообщений: 133
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Plastik Посмотреть сообщение
Результаты экспертизы могут оказаться в пользу продавца, т.е. подтвердить что товар качественный
я уже написала, что эксперт сказала (еще до проведения экспертизы),
что она будет НЕ в пользу продавца, т.к. она считает, что в изделии имеются не значительные нарушения технологии, а именно:

1.она считает, что пуховик категорически нельзя стирать и чистить, а у производителя изделия указано что можно! (типо это нарушение)

2.что она наблюдает миграцию пуха (хотя пуховик вообще не лезет!!!) и объясняет ее тем, что типа пух неравномерно распределен в пух-пакетах

п.с. она наверное дома подушки вообще не взбивает

3.она считает, что в швах (на рукавах по 4-е горизонт.шва) есть пух...

поэтому и захотелось присутствовать на экспертизе и посмотреть, как человек не имеющий швейного образования будет делать экспертизу?!
NataliD вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.01.2008, 18:05   #21
maxbryansk
Активный участник
 
Регистрация: 08.02.2007
Сообщений: 2,159
Репутация: 243182
По умолчанию

ГОСТ 30332-95(Изделия перо-пуховые. Общие технические условия)
ГОСТ Р 50576-93(Изделия перо-пуховые. Общие технические условия)
__________________
twitter.com/maxbryansk
maxbryansk вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.01.2008, 18:06   #22
NataliD
Активный участник
 
Регистрация: 14.01.2008
Сообщений: 133
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от maxbryansk Посмотреть сообщение
не слуха а ЧУВСТВ
И как раз таки подходит ДЛЯ ВСЕХ ПРОДУКТОВ
за что купила, за то и продала...
я представила то описание ГОСТА, которое везде в интернете написано,
сама ничего не придумывала.
NataliD вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.01.2008, 18:06   #23
maxbryansk
Активный участник
 
Регистрация: 08.02.2007
Сообщений: 2,159
Репутация: 243182
По умолчанию

NataliD
Давайте мыло, скину текст
__________________
twitter.com/maxbryansk
maxbryansk вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.01.2008, 18:09   #24
NataliD
Активный участник
 
Регистрация: 14.01.2008
Сообщений: 133
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от maxbryansk Посмотреть сообщение
ГОСТ 30332-95(Изделия перо-пуховые. Общие технические условия)
ГОСТ Р 50576-93(Изделия перо-пуховые. Общие технические условия)
а у вас есть разъяснение этих гостов?
очень хочется почитать, но у меня их нет.

в сертефекате данном фирмой к пуховикам стоят
ГОСТ 30332-95
ГОСТ 21790-2005; ГОСТ 28486-90
ГОСТ 29222-91; ГОСТ 20272-96
NataliD вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.01.2008, 18:13   #25
NataliD
Активный участник
 
Регистрация: 14.01.2008
Сообщений: 133
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от maxbryansk Посмотреть сообщение
NataliD
Давайте мыло, скину текст
написала в личном сообщении
NataliD вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.01.2008, 18:19   #26
maxbryansk
Активный участник
 
Регистрация: 08.02.2007
Сообщений: 2,159
Репутация: 243182
По умолчанию

ГОСТ 21790-2005(Ткани хлопчатобумажные и смешанные одежные. Общие технические условия)
ГОСТ 28486-90(Ткани плащевые и курточные из синтетических нитей. Общие технические условия)
ГОСТ 29222-91(Ткани плащевые из химических волокон и смешанные. Общие технические условия)
ГОСТ 20272-96(Ткани подкладочные из химических нитей и пряжи. Общие технические условия)
__________________
twitter.com/maxbryansk
maxbryansk вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.01.2008, 18:20   #27
maxbryansk
Активный участник
 
Регистрация: 08.02.2007
Сообщений: 2,159
Репутация: 243182
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от NataliD Посмотреть сообщение
написала в личном сообщении
отправил, смотрите
__________________
twitter.com/maxbryansk
maxbryansk вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.01.2008, 18:23   #28
NataliD
Активный участник
 
Регистрация: 14.01.2008
Сообщений: 133
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от maxbryansk Посмотреть сообщение
NataliD
Давайте мыло, скину текст
получила, еще раз спасибо большое,
буду изучать!
NataliD вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.01.2008, 18:28   #29
NataliD
Активный участник
 
Регистрация: 14.01.2008
Сообщений: 133
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от maxbryansk Посмотреть сообщение
ГОСТ 21790-2005(Ткани хлопчатобумажные и смешанные одежные. Общие технические условия)
ГОСТ 28486-90(Ткани плащевые и курточные из синтетических нитей. Общие технические условия)
ГОСТ 29222-91(Ткани плащевые из химических волокон и смешанные. Общие технические условия)
ГОСТ 20272-96(Ткани подкладочные из химических нитей и пряжи. Общие технические условия)
а есть ли еще такая информация, что перо-пуховые изделия чистить и стирать категорически запрещается?

просто эксперт трясла какой-то бумажкой, где якобы это прописано...
но где прописано - не сказала
NataliD вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.01.2008, 18:42   #30
maxbryansk
Активный участник
 
Регистрация: 08.02.2007
Сообщений: 2,159
Репутация: 243182
По умолчанию

ГОСТ Р ИСО 3758-99(Изделия текстильные. Маркировка символами по уходу)
ГОСТ Р ИСО 3758-2007(Изделия текстильные. Маркировка символами по уходу)
ГОСТ 25652-83(Материалы для одежды. Общие требования к способам ухода)
ГОСТ 16958-71(Изделия текстильные. Символы по уходу)
ГОСТ 26623-85(Материалы и изделия текстильные. Обозначения по содержанию сырья)
__________________
twitter.com/maxbryansk

Последний раз редактировалось maxbryansk; 30.01.2008 в 18:45..
maxbryansk вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.01.2008, 21:21   #31
Легенда
 
Аватар для Легенда
Активный участник
 
Регистрация: 13.07.2007
Адрес: Черное море
Сообщений: 6,789
Репутация: 15774115
По умолчанию

Где можно взять ГОСТ часы наручные?
__________________
Жить в России-быть героем!
Огорчение от некачественной продукции длится значительно дольше,
чем короткая радость от низкой цены!(c)
Легенда вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.01.2008, 08:26   #32
maxbryansk
Активный участник
 
Регистрация: 08.02.2007
Сообщений: 2,159
Репутация: 243182
По умолчанию

Легенда

ГОСТ 10733-98 (Часы наручные и карманные механические. Общие технические условия)
ГОСТ 23350-98(Часы наручные и карманные электронные. Общие технические условия)
ГОСТ 26272-98(Часы электронно-механические кварцевые наручные и карманные . Общие технические условия)
ГОСТ 27752-88 (Часы электронно-механические кварцевые настольные. Настенные и часы-будильники. Общие технические условия)
ГОСТ 29153-91_(Часовое дело. Часы противоударные)
ГОСТ 29155-91_(Часовое дело. Часы антимагнитные)
ГОСТ 29330-92(Часовое дело. Часы водонепроницаемые)
ГОСТ 3145-84(Часы механические с сигнальным устройством. Общие технические условия)
ГОСТ 3309-84(Часы настольные и настенные балансовые механические. Общие технические условия)
ГОСТ 703-76 (Часы настенные маятниковые механические. Общие технические условия)
ГОСТ 12932-67 (Часы наручные. Присоединительные размеры корпусов)
__________________
twitter.com/maxbryansk
maxbryansk вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.02.2008, 13:52   #33
Гудман
 
Аватар для гудман
Активный участник
 
Регистрация: 12.12.2007
Адрес: Иркутск
Сообщений: 399
Репутация: 60
По умолчанию

вот проблемы у человека - локти мерзнут... забыл наверно что на локтях кроме кожи не нарастает ничего, да и кофту, видимо, не носит... с другой стороны, если есть эксперт, он должен быть экспертом по всему... или их должно быть несколько, как у нас в городе...
гудман вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.02.2008, 14:07   #34
NataliD
Активный участник
 
Регистрация: 14.01.2008
Сообщений: 133
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от гудман Посмотреть сообщение
вот проблемы у человека - локти мерзнут... забыл наверно что на локтях кроме кожи не нарастает ничего, да и кофту, видимо, не носит... с другой стороны, если есть эксперт, он должен быть экспертом по всему... или их должно быть несколько, как у нас в городе...
да, у него наверное мозги в локтях отмерзли...

а вообще на лицо потреб.экстремизм...
вначале он пришел и попросил вшить ему в рукава (в области локтя) синтепон.
мы ему сказали, чтобы он написал письменно свое желание, чтобы далее у нас не возникло с этим чудом проблем...
но на след.день он пришел и сказал, что теперь он не хочет чтобы ему вшили в рукава синтепон, а вернули назад ему деньги!
и добавил, что согласно новому ЗоПП, он вправе поступать и требовать то что он считает нужным...
естественно с нашей стороны он получил отказ..., т.к. мы на 100% уверены в качестве товара,но...
в нашей провинции все повязано и нач.независ.экспертизы ранее возглавляла отдел по ЗПП и у нее все на мази...
всегда все заключения даются в пользу потреба, доказывать что-то бесполезно.
в другом городе делать экспертизу тоже бесполезно, т.к. это головное предпр. нашей незав.экспертизы...
через суд тоже доказывать бесполезно, т.к. даже на предварит.общении прямым текстом говорят - выносим заключение по итогам независ.экспертизы...

вот что значит провинция, здесь предприним.козел отпущения, имеют как могут...

ВОПРОС:
может кто знает, какое ведомство или организация отслеживают деятельность независимой экспертизы?
NataliD вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.02.2008, 14:13   #35
maxbryansk
Активный участник
 
Регистрация: 08.02.2007
Сообщений: 2,159
Репутация: 243182
По умолчанию

Цитата:
через суд тоже доказывать бесполезно, т.к. даже на предварит.общении прямым текстом говорят - выносим заключение по итогам независ.экспертизы...
это что-то новое
Пусть ссылку на нпа прриведут
__________________
twitter.com/maxbryansk
maxbryansk вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.02.2008, 14:17   #36
NataliD
Активный участник
 
Регистрация: 14.01.2008
Сообщений: 133
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от maxbryansk Посмотреть сообщение
это что-то новое
Пусть ссылку на нпа прриведут
я же написала, что у них все повязано!
как правило, если цена вопроса не очень велика (у меня например: 4500+900р эксп) дороже выйдет связываться с судом, т.к. потом еще и издержки впаяют
NataliD вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.02.2008, 14:47   #37
Гудман
 
Аватар для гудман
Активный участник
 
Регистрация: 12.12.2007
Адрес: Иркутск
Сообщений: 399
Репутация: 60
По умолчанию

угу... а так же наобещают и напроводят проверок и всех прочих "благ"... а у вас только отдел ЗПП? или полностью Роспотребнадзор присутствует? может, стоит в прокуратуру обратиться? хотя... тоже не вариант...
гудман вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.02.2008, 16:02   #38
NataliD
Активный участник
 
Регистрация: 14.01.2008
Сообщений: 133
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от гудман Посмотреть сообщение
угу... а так же наобещают и напроводят проверок и всех прочих "благ"... а у вас только отдел ЗПП? или полностью Роспотребнадзор присутствует? может, стоит в прокуратуру обратиться? хотя... тоже не вариант...
у нас сейчас Роспотребнадзор и незав.экспертиза. Это я писала, что начальник независимой экспертизы раньше была начальником отд.ЗПП.

у нас все повязано,
запросто работник налоговой или раб.администр. и т.д. может позвонить по сотику и потребовать возврата денег за какой-то товар, упомянув о том, что если не уступить, то будут проблемы!
раз отказали...через 1час в отделе ОБЭП с контр.закупкой и вытекающими последствиями...
NataliD вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.02.2008, 16:17   #39
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,931
Репутация: 3621896
По умолчанию

ага. кто думал, что мы в кап. стране живем? аналогично, коллега. Маленький город - феодализмь процветает...
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.02.2008, 16:32   #40
NataliD
Активный участник
 
Регистрация: 14.01.2008
Сообщений: 133
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от McWild Посмотреть сообщение
ага. кто думал, что мы в кап. стране живем? аналогично, коллега. Маленький город - феодализмь процветает...
надо же с этим беспределом что-то делать!

а есть ли вообще какой-то контролир.орган за деятельностью отдела независимой экспертизы?
или они сами по себе закон?
NataliD вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.02.2008, 16:43   #41
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,931
Репутация: 3621896
По умолчанию

Проводите экспертизу в большом городе. Аппеляцию подавать там. Там же найдите отдел собственной безопасности ОВД - пусть пошерстят ОБЭП местный - они тоже все в пуху... Уже вместе с ними устройте подставу тому, кто больше всех будет наезжать.
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.02.2008, 16:54   #42
NataliD
Активный участник
 
Регистрация: 14.01.2008
Сообщений: 133
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от McWild Посмотреть сообщение
Проводите экспертизу в большом городе. Аппеляцию подавать там. Там же найдите отдел собственной безопасности ОВД - пусть пошерстят ОБЭП местный - они тоже все в пуху... Уже вместе с ними устройте подставу тому, кто больше всех будет наезжать.
на след.неделе будет собрание союза предпринимателей,
как раз по этому вопросу.
здесь надо действовать сообща,
одному бесполезно, потом вообще работать не дадут!
---
п.с.
у нас на днях задержали при получении взятки
работника администрации - главного специалиста отдела промышленности, транспорта и связи.
все собственники маршруток города, должны были ему каждый месяц платить по 20 т.р...
при даче взятки и погорел!
NataliD вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.02.2008, 17:38   #43
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,931
Репутация: 3621896
По умолчанию

Цитата:
на след.неделе будет собрание союза предпринимателей
У нас в городе это подставная контора. А ОЗПП нет вообще
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.02.2008, 17:44   #44
NataliD
Активный участник
 
Регистрация: 14.01.2008
Сообщений: 133
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от McWild Посмотреть сообщение
У нас в городе это подставная контора. А ОЗПП нет вообще
я знаю, что вместо ОЗПП теперь Роспотребнадзор.

подставная контора, имели ввиду Союз предпринимателей?

в принципе в любых организациях верхушки под себя гребут!
NataliD вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.02.2008, 17:48   #45
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,931
Репутация: 3621896
По умолчанию

Цитата:
вместо ОЗПП теперь Роспотребнадзор
не... ОЗПП - это не гос.организация, она зарабатывает на продавцах...
А у нас почти все продавцы - у власти Зарабатывать не на ком.
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.02.2008, 10:56   #46
Легенда
 
Аватар для Легенда
Активный участник
 
Регистрация: 13.07.2007
Адрес: Черное море
Сообщений: 6,789
Репутация: 15774115
По умолчанию

В каждом городе есть Отдел ЗПП при Администрации города, разве не так?
Плюс еще Роспотребнадзор, плюс Союз предпринимателей при ТПП.
__________________
Жить в России-быть героем!
Огорчение от некачественной продукции длится значительно дольше,
чем короткая радость от низкой цены!(c)
Легенда вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.02.2008, 11:00   #47
Легенда
 
Аватар для Легенда
Активный участник
 
Регистрация: 13.07.2007
Адрес: Черное море
Сообщений: 6,789
Репутация: 15774115
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от maxbryansk Посмотреть сообщение
Легенда

ГОСТ 10733-98 (Часы наручные и карманные механические. Общие технические условия)
ГОСТ 23350-98(Часы наручные и карманные электронные. Общие технические условия)
ГОСТ 26272-98(Часы электронно-механические кварцевые наручные и карманные . Общие технические условия)
ГОСТ 27752-88 (Часы электронно-механические кварцевые настольные. Настенные и часы-будильники. Общие технические условия)
ГОСТ 29153-91_(Часовое дело. Часы противоударные)
ГОСТ 29155-91_(Часовое дело. Часы антимагнитные)
ГОСТ 29330-92(Часовое дело. Часы водонепроницаемые)
ГОСТ 3145-84(Часы механические с сигнальным устройством. Общие технические условия)
ГОСТ 3309-84(Часы настольные и настенные балансовые механические. Общие технические условия)
ГОСТ 703-76 (Часы настенные маятниковые механические. Общие технические условия)
ГОСТ 12932-67 (Часы наручные. Присоединительные размеры корпусов)
Спасибо! Где можно их приобрести в печатном или электронном виде?
__________________
Жить в России-быть героем!
Огорчение от некачественной продукции длится значительно дольше,
чем короткая радость от низкой цены!(c)
Легенда вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.02.2008, 11:09   #48
maxbryansk
Активный участник
 
Регистрация: 08.02.2007
Сообщений: 2,159
Репутация: 243182
По умолчанию

Легенда
http://1gost.ru/
__________________
twitter.com/maxbryansk
maxbryansk вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.02.2008, 11:17   #49
Кот Да Винчи (Добрый Фей)
 
Аватар для евгений валентинович
Продавец
 
Регистрация: 04.11.2007
Сообщений: 13,534
Репутация: 13012955
По умолчанию

Макс, и от меня спасибо за информацию.
А на gost. ru не были? И ещё есть certification.net.ru
Фиг его знает, может, кому ссылки и пригодятся.
__________________
"Учёным котом и дуб прославился."Н.Полотай
евгений валентинович вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.02.2008, 11:28   #50
Легенда
 
Аватар для Легенда
Активный участник
 
Регистрация: 13.07.2007
Адрес: Черное море
Сообщений: 6,789
Репутация: 15774115
По умолчанию

Спасибо, друзья! Мне уж точно пригдятся и часовщикам моим.
__________________
Жить в России-быть героем!
Огорчение от некачественной продукции длится значительно дольше,
чем короткая радость от низкой цены!(c)
Легенда вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 20:42. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика