На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Вопросы от продавцов (производителей, исполнителей)
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 25.01.2008, 09:05   #1
незарегистрированный
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию На нас подали в суд

04.08.2007 г. куплен холодильник, гарантия 2 года. 19.10.2007 - был ремонт замена трех полок в связи с поломкой креплений. в ноябре та же поломка. потреб требовал вернуть деньги, мы ему отказали, т.к. недостаток несущественный. сейчас подали на нас в суд. иска пока не видели....есть ли шансы, основываясь на действовавшей на тот момент редакции закона ЗПП?
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.01.2008, 09:12   #2
Alexx
 
Аватар для Alex W.Lapshyn
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 21.11.2007
Адрес: Sofrino, M.O.
Сообщений: 3,632
Репутация: 19263
По умолчанию

А поломка креплений, это же механические повреждения? Наверняка вызванные неправильной эксплуатацией. То, что вы устранили в первый раз по гарантии не совсем правильно, вы признали эти поломки заводским браком. А сейчас следует провести экспертизу и как то доказать что поломка вызвана действиями потребителя.
Если этого не сделать, то получается повторное проявление недостатка -> существенный недостаток, проявляющийся неоднократно.
__________________
Незнание законов, не освобождает от ответственности. Зато знание - освобождает!
Alex W.Lapshyn вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.01.2008, 09:51   #3
Rezac
 
Аватар для Rezac
Активный участник
 
Регистрация: 24.09.2007
Сообщений: 1,243
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
То, что вы устранили в первый раз по гарантии не совсем правильно
Во-о-о-о-т! Верно я замечаю! Как только не правильно оценил психологию человека, пожалел и пошел ему на всречу - тут же на шею сядут и ногами копытят. Срааааазу надо было такого в лес...
Теперь только
Цитата:
А сейчас следует провести экспертизу и как то доказать что поломка вызвана действиями потребителя.
.
Не знаю как положено, а у мну дома полка рухнула из за того, что жена решила заставить ее с верху до низу банками с консервантом. Пло-о- тьненько так. Ни полки, ни консервантов (так как стекло).
Rezac вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.01.2008, 11:06   #4
незарегистрированный
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

А о проведении экспертизы уже в суде заявлять или лучше до него попробовать провести...
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.01.2008, 11:34   #5
JokerSE
 
Аватар для JokerSE
Юрист
 
Регистрация: 10.12.2007
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 5,147
Репутация: 24298
По умолчанию

Ну, поздравляю, сами себе создали проблему. Добро в этом мире наказуемо, скоро убедитесь сами. Учишь их, учишь - толку никакого. Никогда, ни при каких обстоятельствах идти навстречу клиенту нельзя. Если уж нахватались где-то идиотизма в стиле "заботы о покупателе" делайте просто БЕСПЛАТНЫЙ ремонт, но не гарантийный. Пишете письмо, что мол, случай негарантийный, но в целях заботы бла-бла-бла, готовы устранить и т.д. Ну ничего, жизнь она в итоге всех учит. Успехов в суде.
__________________
"Юристов нужно брать ежовыми рукавицами, ставить в осадное положение, ибо эта интеллигентская сволочь часто паскудничает" В.И.Ленин, ПСС, т.49, с.154.
JokerSE вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.01.2008, 11:36   #6
crash
 
Аватар для crash
Участник
 
Регистрация: 04.12.2007
Сообщений: 78
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от незарегистрированный Посмотреть сообщение
А о проведении экспертизы уже в суде заявлять или лучше до него попробовать провести...
лучше в суде.... оспорить сложнее....
__________________
думаит убицца...
crash вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.01.2008, 12:42   #7
Rezac
 
Аватар для Rezac
Активный участник
 
Регистрация: 24.09.2007
Сообщений: 1,243
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
БЕСПЛАТНЫЙ ремонт, но не гарантийный
+ 10
Выдержки из ответов на претензию потребителя.
Цитата:
тра-ля-ля продавец не находит законных оснований в удовлетворении Ваших требований ...
Цитата:
тра-ля-ля нужным в добровольном порядке
Rezac вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.01.2008, 12:51   #8
Y_A_D
Новичок
 
Регистрация: 25.01.2008
Сообщений: 8
Репутация: 60
По умолчанию

Почитайте гарантийный талон, на полки скорее всего гарантии нет, т.к. это комплектующие и не известно вообще от этого ли холодильника, может у соседа? С гарантийным талоном в суд. Если на полки гарантии нет - то ЗоЗПП тут не работает, оснований в суд подавать нет...
__________________
Сделаем потребительский экстремизм - экстремальным для потребителя!
Y_A_D вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.01.2008, 15:25   #9
crash
 
Аватар для crash
Участник
 
Регистрация: 04.12.2007
Сообщений: 78
Репутация: 60
По умолчанию

Y_A_D, Сделаем потребительский экстремизм - экстремальным для потребителя!
ништяк подпись....
__________________
думаит убицца...
crash вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.01.2008, 15:47   #10
Ситников_К
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Кстати, а кто-нибудь видел ограничения по весу на каждую полку, зафиксированные в инструкциях на холодильники?
Просто интересно в связи с темой.
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.01.2008, 15:50   #11
Эксперт в строительстве
Активный участник
 
Регистрация: 25.07.2007
Сообщений: 2,218
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ситников_К Посмотреть сообщение
Кстати, а кто-нибудь видел ограничения по весу на каждую полку, зафиксированные в инструкциях на холодильники?
Просто интересно в связи с темой.
Ситников_К! А ты почему до сих пор не зарегистрировался на форуме?
__________________
С уважением, эксперт
Эксперт в строительстве вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.01.2008, 16:15   #12
Ситников_К
Участник
 
Регистрация: 29.01.2008
Сообщений: 32
Репутация: 60
По умолчанию

Был зарегистрированным. Случайно стёр файлик на компе с паролем. С форума так и не пришло "восстановительное письмо".
Сейчас перерегистрировался.
Ситников_К вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.01.2008, 12:02   #13
незарегистрированный
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

вот текст искового заявления:
04.08.2007 приобретен холодильник стоимостью 14790,гарантия 2 года. в процессе эксплуатации были выявлены недостатки, сломались пластмассовые крепления полок. о недостатках я письменно уведомила ответчика 21.08.2007. в удовлетворении моих требований (ремонт) было отказано. после чего я обратилась в СЦ за заменой креплений полок. 19.10.2007 СЦ произвел замену трех полок по гарантии. однако впоследствии в товаре проявились те же недостатки, в связи с чем на дно холодильной камеры упала банка, кот.повредила корпус холодильной камеры. 09.11.2007 я обратилась к ответчику о расторжении ДКП, получила письменный отказ, экспертиза не проводилась. в соответствии со ст.22 ЗоЗПП....требование подлежит удовлетворению в течение 10 дней....и т.д и т.п....прошу расторгнуть ДКП, взыскать моральный вред, неустойку, судебные расходы...

Как вы оцениваете ситуацию?.....
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.01.2008, 12:19   #14
JokerSE
 
Аватар для JokerSE
Юрист
 
Регистрация: 10.12.2007
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 5,147
Репутация: 24298
По умолчанию

Цитата:
в связи с чем на дно холодильной камеры упала банка, кот.повредила корпус холодильной камеры
вот и попалась, курва. баночка, говорит, упала, аж вмятину сделала в корпусе? путем не очень сложной экспертизы вес баночки устанавливаем и соотносим с правилами эксплуатации - относительно того, каков максимальный вес, на который рассчитаны полочки.
__________________
"Юристов нужно брать ежовыми рукавицами, ставить в осадное положение, ибо эта интеллигентская сволочь часто паскудничает" В.И.Ленин, ПСС, т.49, с.154.
JokerSE вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.01.2008, 12:22   #15
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Сейчас уже точно не вспомню, у какого производителя, читала в инструкции - максимальная нагрузка на полки - 20 кг. Так что вес баночки должны выдержать по-любому. Любой баночки...
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.01.2008, 12:32   #16
незарегистрированный
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

то есть экспертизу проводить нет смысла?...
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.01.2008, 13:09   #17
JokerSE
 
Аватар для JokerSE
Юрист
 
Регистрация: 10.12.2007
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 5,147
Репутация: 24298
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Анфиса Посмотреть сообщение
Сейчас уже точно не вспомню, у какого производителя, читала в инструкции - максимальная нагрузка на полки - 20 кг. Так что вес баночки должны выдержать по-любому. Любой баночки...
Ну, я же говорю, надо читать инструкцию. Просто очень сомнительно, что оба раза полки были некачественные. Или там серьезный конструктивный дефект, т.е. они ненадежны в принципе или просто потребитель упорно набивает холодильник под завязку тяжелыми банками, кастрюлями и т.д.
__________________
"Юристов нужно брать ежовыми рукавицами, ставить в осадное положение, ибо эта интеллигентская сволочь часто паскудничает" В.И.Ленин, ПСС, т.49, с.154.
JokerSE вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.01.2008, 13:12   #18
Кот Да Винчи (Добрый Фей)
 
Аватар для евгений валентинович
Продавец
 
Регистрация: 04.11.2007
Сообщений: 13,534
Репутация: 13012955
По умолчанию

Перечитал все инструкции на наши продажные холодильники. И близко ничего подобного нет.
__________________
"Учёным котом и дуб прославился."Н.Полотай
евгений валентинович вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.01.2008, 14:27   #19
U.Z.M.
Новичок
 
Регистрация: 30.01.2008
Сообщений: 15
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от незарегистрированный Посмотреть сообщение
то есть экспертизу проводить нет смысла?...
Всем привет! Очень интересно, а что за модель ?, сколь продали сколь вернулось ?, (Вы сами то уверены что товар нормальный ), вы как продавец теперь уже можете только зафиксировать факт того, что полки поломаны, а причины пусть выясняет суд при помощи экспертизы. Единственное, может попробовать экспертам помочь в поисках тех. характеристик
U.Z.M. вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.01.2008, 14:49   #20
незарегистрированный
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

модель этого холодильника ВЕКО СSЛ 38000, а вот статистику к сожалению пока не знаю...
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.01.2008, 15:09   #21
Кот Да Винчи (Добрый Фей)
 
Аватар для евгений валентинович
Продавец
 
Регистрация: 04.11.2007
Сообщений: 13,534
Репутация: 13012955
По умолчанию

Интересно, а если экспертиза определит заводской брак пластмассовых креплений, кто будет получать полну .опу огурцов?
__________________
"Учёным котом и дуб прославился."Н.Полотай
евгений валентинович вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.01.2008, 15:58   #22
Ситников_К
Участник
 
Регистрация: 29.01.2008
Сообщений: 32
Репутация: 60
По умолчанию

1) Если в инструкции чётко не оговорен максимальный вес, то даже не знаю, как придраться к покупателю: скажет, что ставила несколько банок, кастрюльку и всё.
Можно, конечно, сделать сравнение с другим экземпляром такой же модели: посмотреть в магазине, какой примерно вес выдерживает полка. Но и тут грамотный покупатель сможет отвертеться: "конечно, нормальный холодильник выдержал бы несколько моих банок. И этот выдерживает, тк нормальный. А мой не выдержал. Значит, скорее всего, крепления полок были с дефектом." Наличие/отсутвие дефекта может определиь только экспертиза. А пойди ты проанализируй, в каком они были состоянии, если сейчас там всё выкуроченно.
В гарантийный срок отсутсвие своей вины должен доказывать продавец. А вот и докажи теперь.

Даже если и есть ограничение на вес полки, то сколько туда пользователь нагрузил, неизвестно и установить не так то легко. Так же может отпереться, что тяжёлого не ставила. И доказывать противное надо продавцу. Что не так просто.

2)
Цитата:
Сообщение от евгений валентинович Посмотреть сообщение
Интересно, а если экспертиза определит заводской брак пластмассовых креплений, кто будет получать полну .опу огурцов?
Вообще, если будет определён заводской брак, то и в этом случае, думаю, суд встанет на сторону покупателя. А продавец будет вынужден в свою очередь предъявлять претензию производителю.
Хотя, кто их знает, наши суды.
Ситников_К вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.01.2008, 16:05   #23
незарегистрированный
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

значит попробуем мировое...
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.01.2008, 16:39   #24
Ситников_К
Участник
 
Регистрация: 29.01.2008
Сообщений: 32
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от незарегистрированный Посмотреть сообщение
значит попробуем мировое...
Если вы из-за того, что я написал, то не так всё страшно .
На экспертизу можно ведь предоставить сами крепления (пусть и сломанные). Выяснить, есть ли в них раковины, посторонние примеси. Поряться, соответсвуют ли они ГОСТам.
Конечно, подобную экспертизу стоит проводить не в обычных экспертных организациях, а в лабораториях (например, при крупных заводах, которые занимаются производством пластмасс). Или заказать профильной кафедре университета. Вопрос только в цене экспертизы.
В принципе, можно ведь установить отсутсвие/наличие производственного брака в материале.
Могут быть ещё механические повреждения. Которые возникли, например, при установке полок в холодильник. И если установку полок производил покупатель (что скорее всего), то при отсутствии производственного дефекта материала, его вина вполне может быть установлено.

Так что не всё так страшно. Главное, кто более юридически/технически подкован. И кто может понятно излагать свои мысли и вызвать симаптию у судьи.
Ситников_К вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.01.2008, 16:45   #25
JokerSE
 
Аватар для JokerSE
Юрист
 
Регистрация: 10.12.2007
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 5,147
Репутация: 24298
По умолчанию

Цитата:
Даже если и есть ограничение на вес полки, то сколько туда пользователь нагрузил, неизвестно и установить не так то легко. Так же может отпереться, что тяжёлого не ставила. И доказывать противное надо продавцу. Что не так просто.
Ну, судья тоже не идиот. Тем более, что полки у этого покупателя падают как листья с клена - уже опять.
Эксперт вполне может
а) исследовать саму конструкцию креплений полок, установить, что они конструктивно позволяют надежно удерживать полку, подходят по размерам, исключается самопроизвольное выскальзывание из пазов и т.д.
б) исследовать поломанные крепления на предмет дефектов литья, полостей, "воздушных пузырей" в пластике и т.д., сравнить их с другими креплениями
в) исследовать вмятину на корпусе, появившуюся после обрушения полки и установить, что она сделана предметом, обладающим значительной массой, т.е. явно упала не баночка с йогуртом.
г) сделать вывод, что поломка произошла в результате превышения конструктивной прочности полки, т.е. ее перегруза.
д) при желании, провести эксперимент, сломать еще пару полок и установить, какой вес необходимо было поместить на полку, чтобы ее обрушить.
Дальше материалы экспертизы будут исследоваться судом. Если судья придет к выводу, что только неадекватный человек мог поставить в холодильник на одну полку четыре трехлитровых банки с огурцами и пятилитровый казан с пловом, то решение будет не в пользу покупателя. К счастью, судебная практика в стиле "потребитель не был предупрежден, что в микроволновых печах нельзя сушить домашних животных" у нас не повсеместно распространена. Еще можно взять справку из сервиса, были ли такие же обращения и как часто, а так же подтвердить, сколько аналогичных моделей холодильников было продано и много ли возвратов с тем же дефектом. В общем, при желании можно пободаться. И если проигрывать, то красиво.
Правда, покупатель понимает, что устраивать весь этот цирк Вы скорее всего не захотите и просто поделитесь с ним деньгами, на это и давит.
__________________
"Юристов нужно брать ежовыми рукавицами, ставить в осадное положение, ибо эта интеллигентская сволочь часто паскудничает" В.И.Ленин, ПСС, т.49, с.154.
JokerSE вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.01.2008, 17:02   #26
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,931
Репутация: 3621896
По умолчанию

Цитата:
четыре трехлитровых банки с огурцами и пятилитровый казан с пловом
спокойно выдерживают - проверено мамой в деревне ))
Тут скорее пахнет пьяным дядей Сидором в поисках бутылки пива...

Цитата:
д) при желании, провести эксперимент, сломать еще пару полок и установить, какой вес необходимо было поместить на полку, чтобы ее обрушить.
+5
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.01.2008, 21:34   #27
незарегистрированный
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

сошлитесь на 475 ГК, обычно прокатывала потребов на ура
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.02.2008, 08:28   #28
maxbryansk
Активный участник
 
Регистрация: 08.02.2007
Сообщений: 2,159
Репутация: 243182
По умолчанию

Механическую прочность полок проверяют так:
Берут грузики диаметром 0.8 см и весом 0.1 кг.
Устанавливают эти грузики по всей площади полки в один слой.
Длительность испытаний 1 час.
Через час, если все нормально, то ни полка, ни крепления не должны быть повреждены или деформированы.
ГОСТ16317-87 Приборы холодильные электрические бытовые. Общие технические условия.

В сертификате на холодос будет обязательная ссылка на этот ГОСТ.
Это значит, что холодос должен ему соответствовать.
__________________
twitter.com/maxbryansk
maxbryansk вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.02.2008, 10:02   #29
JokerSE
 
Аватар для JokerSE
Юрист
 
Регистрация: 10.12.2007
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 5,147
Репутация: 24298
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от maxbryansk Посмотреть сообщение
Механическую прочность полок проверяют так:
Берут грузики диаметром 0.8 см и весом 0.1 кг.
Устанавливают эти грузики по всей площади полки в один слой.
Длительность испытаний 1 час.
Через час, если все нормально, то ни полка, ни крепления не должны быть повреждены или деформированы.
ГОСТ16317-87 Приборы холодильные электрические бытовые. Общие технические условия.

В сертификате на холодос будет обязательная ссылка на этот ГОСТ.
Это значит, что холодос должен ему соответствовать.
В шоке... Ну просто человек-энциклопедия... Искреннее уважение Вашим знаниям и профессионализму.
__________________
"Юристов нужно брать ежовыми рукавицами, ставить в осадное положение, ибо эта интеллигентская сволочь часто паскудничает" В.И.Ленин, ПСС, т.49, с.154.
JokerSE вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.02.2008, 10:30   #30
Rezac
 
Аватар для Rezac
Активный участник
 
Регистрация: 24.09.2007
Сообщений: 1,243
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Искреннее уважение Вашим знаниям и профессионализму.
+1 А я все сейчас копирую, копирую... Черпаю так сказать нагло.
Rezac вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.02.2008, 11:31   #31
maxbryansk
Активный участник
 
Регистрация: 08.02.2007
Сообщений: 2,159
Репутация: 243182
По умолчанию

а теперь проведите вычисления:
Получается, что полка должна выдерживать РАВНОМЕРНУЮ наргузку
1.25 кг на 10 см2

Т.о. если полка 40*50 см = 20 см2
Максимальная РАВНОМЕРНАЯ нагрузка на такую полку не должна составлять более 25кг
__________________
twitter.com/maxbryansk
maxbryansk вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.02.2008, 11:43   #32
PSP
 
Аватар для PSP
Активный участник
 
Регистрация: 08.11.2007
Адрес: Новосибирск.
Сообщений: 1,638
Репутация: 608728
По умолчанию

Цитата:
40*50 см = 20 см2
Всё-таки метров квадратных, а не см.
__________________
Вернейший способ быть обманутым - это считать себя хитрее других.
PSP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.02.2008, 12:15   #33
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,931
Репутация: 3621896
По умолчанию

Цитата:
Цитата:
Цитата:40*50 см = 20 см2
Всё-таки метров квадратных, а не см.
)))))))))))))) Я так же в ветке с траффиком прокололся...
0,4*0,5=0,2 м2=2000 см2 ))))
кстати, вес получается более 300 кг...

Последний раз редактировалось McWild; 01.02.2008 в 12:21..
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.02.2008, 12:45   #34
maxbryansk
Активный участник
 
Регистрация: 08.02.2007
Сообщений: 2,159
Репутация: 243182
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от PSP Посмотреть сообщение
Всё-таки метров квадратных, а не см.
Ну вот.....
40см=0.4м
50см=0.5м

берем калькулятор
если в метрах:
0.4м*0.5м=0.2 м2


Чегог-то я сам запутался в сантиметрах....
Короче, в метрах я дал правильный результат.

10 см=0.1 м
10см2= 0.01м2

Нагрузка
1.25кг на 0.01м2

нагрузка на полку размером 0.4*0.5 м

равна 25 кг
__________________
twitter.com/maxbryansk

Последний раз редактировалось maxbryansk; 01.02.2008 в 13:15..
maxbryansk вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.02.2008, 13:17   #35
PSP
 
Аватар для PSP
Активный участник
 
Регистрация: 08.11.2007
Адрес: Новосибирск.
Сообщений: 1,638
Репутация: 608728
По умолчанию

Цитата:
Ну вот.....
40см=0.4м
50см=0.5м

берем калькулятор
если в метрах:
0.4м*0.5м=0.2 м2

0.2м2=20 см2
1 см2 это 1 на 1 см.
20 см2 это 1см на 20 см. Где такие полки бывают?

1м2=10000 см2
0.2 м2=2000 см2
__________________
Вернейший способ быть обманутым - это считать себя хитрее других.
PSP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.02.2008, 13:39   #36
maxbryansk
Активный участник
 
Регистрация: 08.02.2007
Сообщений: 2,159
Репутация: 243182
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от PSP Посмотреть сообщение
1 см2 это 1 на 1 см.
20 см2 это 1см на 20 см. Где такие полки бывают?

1м2=10000 см2
0.2 м2=2000 см2
Короче, полез в ГОСТ
Прошу прощения, я ошибся
Диаметр грузиков по ГОСТу 80мм (0.08м), масса каждого 1 кг.
Т.о. считаем заново:
Площадь, занимаемая грузом примерно 0,0064 м2 ( в первом случае я считал 0,001м2 , т.е 1смна 1см)
Т.о. на площади 0.1м2 15.6 штук грузиков, т.е. 15.5 кг.

Значит наша расчетная полка размером 0.4*0.5 =0.2м2 должна выдерживать равномерную нагрузку примерно 31 кг.

Неточность расчетов между 25 и 31 кг связана с тем, что я брал в первом случае, что на 1 см квадратном находится 1 грузик по 100г.
А надо было брать, что на 1 см2 находится 1,24 грузика

Короче нагрузка расчетная нагрузка 15.5 кг/0.1м2

вот ГОСТ:
Цитата:
5.20. Механическую прочность полок камеры и панелей двери (п. 3.15) следует проверять нагружением их грузами в виде цилинд-ра диаметром (80±1,5) мм, массой (1±0,01) кг. Грузы устанавливают в вертикальном положении до заполнения всей испытываемой поверхности в один слой. Выдвижные и поворотные полки испытывают в наиболее неблагоприятном положении. Если высот свободного пространства над испытываемой поверхностью (под кой) не превышает 150 мм, то масса грузов, применяемых при испытании, должна быть равна (0,5±0,01) кг.
Для испытания дверных полок диаметр и масса грузов могут быть изменены при условии сохранения прежней удельной нагруз ки. Полки для яиц и коробки на дверной панели испытанию н;; прочность не подлежат. Остаточная деформация испытываемых элементов действия нагрузки в течение (60±1) мин и удаления грузов не должна превышать допускаемую, а детали, крепящие и поддерживающие указанные элементы, не должны быть повреждены.
__________________
twitter.com/maxbryansk

Последний раз редактировалось maxbryansk; 01.02.2008 в 13:48..
maxbryansk вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.02.2008, 14:44   #37
PSP
 
Аватар для PSP
Активный участник
 
Регистрация: 08.11.2007
Адрес: Новосибирск.
Сообщений: 1,638
Репутация: 608728
По умолчанию

Цитата:
Короче нагрузка расчетная нагрузка 15.5 кг/0.1м2
То есть 31 кг на полку. 10 3-хлитровых банок огурцов. Значит либо всё-таки крепление хлипкое, либо хозяин там золотые слитки хранил, потому, что столько огурцов на полку не влезет.
__________________
Вернейший способ быть обманутым - это считать себя хитрее других.
PSP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.02.2008, 15:24   #38
maxbryansk
Активный участник
 
Регистрация: 08.02.2007
Сообщений: 2,159
Репутация: 243182
По умолчанию

Цитата:
10 3-хлитровых банок огурцов.
1 3х литровая банка воды весит 3 кг, с огурцами кг 4-5
__________________
twitter.com/maxbryansk
maxbryansk вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.02.2008, 15:29   #39
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,931
Репутация: 3621896
По умолчанию

Так я Вам давно сказал, что это пьяный Арчибальд Сергеевич пиво по пьянке искал
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.02.2008, 16:15   #40
JokerSE
 
Аватар для JokerSE
Юрист
 
Регистрация: 10.12.2007
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 5,147
Репутация: 24298
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от PSP Посмотреть сообщение
То есть 31 кг на полку. 10 3-хлитровых банок огурцов. Значит либо всё-таки крепление хлипкое, либо хозяин там золотые слитки хранил, потому, что столько огурцов на полку не влезет.
Ну, что и требовалось доказать. Таким образом, если будет установлено отсутствие дефектов изготовления креплений, их соответствие указанному госту, можно вести речь о том, что иначе как умышленно поломать полки невозможно, если пользоваться ими по прямому назначению. Соответственно - вины ни продавца, ни изготовителя нет. Может, покупатель специально их поломал, чтобы злоупотребить своим правом.
__________________
"Юристов нужно брать ежовыми рукавицами, ставить в осадное положение, ибо эта интеллигентская сволочь часто паскудничает" В.И.Ленин, ПСС, т.49, с.154.
JokerSE вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.02.2008, 17:37   #41
maxbryansk
Активный участник
 
Регистрация: 08.02.2007
Сообщений: 2,159
Репутация: 243182
По умолчанию

в своё время, когда только начали идти холодильники со стеклянными полками вместо прутковых, мы недоверчивым покупателям ставили на полку, поставленную между 2х тумбочек 21 телик. (а вы все знаете, что он весит 20-25 кг.) И полка выдерживала.

К стати, у меня есть товарищ. У него Атлант. Так вот, я ему за 3 года уже полок 6 заказал.
Ну ломаются ушки держателей у него постоянно... Я могу сказать, что в холодильнике не стоят 3х литровые банки с огурцами. Там сотит очень много литровых со вякими соленьями даже друг на друге.
Но моему товарищу побарабану... его слова "шо там та полка стоит копейки, вези, заплачу"
__________________
twitter.com/maxbryansk

Последний раз редактировалось maxbryansk; 01.02.2008 в 17:40..
maxbryansk вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 06:59. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика