На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Вопросы от продавцов (производителей, исполнителей)
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 22.01.2008, 15:41   #1
незарегистрированный
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Помогите! Обмен СМА!

приобретена СМА, устанавливал потребитель самостоятельно. через 11 дней после приобретения просил обменять, скрежет в барабане. Мы отказали, теперь требует возврата денег. Как быть?
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.01.2008, 16:26   #2
SamaraGaz
 
Аватар для грязев
Продавец
 
Регистрация: 28.12.2007
Адрес: Самара
Сообщений: 1,478
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от незарегистрированный Посмотреть сообщение
приобретена СМА, устанавливал потребитель самостоятельно. через 11 дней после приобретения просил обменять, скрежет в барабане. Мы отказали, теперь требует возврата денег. Как быть?
Посмотрите что написано в условиях гарантии относительно самостоятельного подключения. Насколько я знаю для СМА это обязательное условие и следовательно даете ответ со ссылкой на ст.18

6. Продавец (изготовитель), уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер отвечает за недостатки товара, на который не установлен гарантийный срок, если потребитель докажет, что они возникли до передачи товара потребителю или по причинам, возникшим до этого момента.
(в ред. Федерального закона от 21.12.2004 N 171-ФЗ)
В отношении товара, на который установлен гарантийный срок, продавец (изготовитель), уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер отвечает за недостатки товара, если не докажет, что они возникли после передачи товара потребителю вследствие нарушения потребителем правил использования, хранения или транспортировки товара, действий третьих лиц или непреодолимой силы.
(в ред. Федерального закона от 21.12.2004 N 171-ФЗ) (п. 6 введен Федеральным законом от 17.12.1999 N 212-ФЗ)
__________________
Кто-то учит – а кто-то судит, Кто-то верит – а кто-то спорит. До чего ж мы смешные, люди, До чего ж мы дурные – вдвое…
грязев вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.01.2008, 16:45   #3
незарегистрированный
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

а если потреб категорически отказывается от проведения проверки качества, не пускает мастеров, надо ли продавцу забирать у потреба СМА и делать экспертизу? или можно как-то заставить провести проверку качества дома...
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.01.2008, 17:37   #4
Warlock
 
Аватар для Warlock
Продавец
 
Регистрация: 29.11.2007
Адрес: Ульяновск
Сообщений: 12,360
Репутация: 6908885
По умолчанию

По условиям предоставления гарантии на большинство СМА необходимо подключение специалистом. Можете, упирая на этот факт, предложить провести проверку качества дома у потребителя. А так обычно скрежет - это что-то попало в бак. Удаляется это что-то через дырку, куда вставляется тэн. Что опять же может проделать мастер, который придет смотреть машинку.
__________________
Sapienti sat... Главная проблема Зла в том, что оно никак не может понять, насколько подлым и коварным бывает Добро.
Пусть ругают нас с западных столиц, нам на них плевать, нас не взять на понт ©
Warlock вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.01.2008, 05:34   #5
Falcon
Активный участник
 
Регистрация: 31.10.2007
Адрес: Angarsk
Сообщений: 324
Репутация: 1087
По умолчанию

Причем за счет Потребителя, никакой это не гарантийный случай.
Falcon6780 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.01.2008, 08:36   #6
maxbryansk
Активный участник
 
Регистрация: 08.02.2007
Сообщений: 2,159
Репутация: 243182
По умолчанию

Я бы не делал однозначные выводы.
Очень часто встречается, что при сборке ТЭН не сел в посадочное гнездо. В таком случае будет металический скрежет барабана о ТЭН.
Так же бывает неправильно закреплена манжета люка при сборке, тогда скрежет будет противный и визжащий с запахом резины при отжиме.
__________________
twitter.com/maxbryansk
maxbryansk вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.01.2008, 09:13   #7
SamaraGaz
 
Аватар для грязев
Продавец
 
Регистрация: 28.12.2007
Адрес: Самара
Сообщений: 1,478
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от незарегистрированный Посмотреть сообщение
а если потреб категорически отказывается от проведения проверки качества, не пускает мастеров, надо ли продавцу забирать у потреба СМА и делать экспертизу? или можно как-то заставить провести проверку качества дома...
Продавец (изготовитель), уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер обязаны принять товар ненадлежащего качества у потребителя и в случае необходимости провести проверку качества товара. Потребитель вправе участвовать в проверке качества товара.
(в ред. Федерального закона от 21.12.2004 N 171-ФЗ)
В случае спора о причинах возникновения недостатков товара продавец (изготовитель), уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер обязаны провести экспертизу товара за свой счет. Экспертиза товара проводится в сроки, установленные статьями 20, 21 и 22 настоящего Закона для удовлетворения соответствующих требований потребителя. Потребитель вправе присутствовать при проведении экспертизы товара и в случае несогласия с ее результатами оспорить заключение такой экспертизы в судебном порядке
(в ред. Федерального закона Российской Федерации от 25 октября 2007 г. N 234-ФЗ)

Направляете заказное письмо с требованием предоставить товар на проверку качества можете так же разъяснить что проверка качества на дому для потреба будет дешевле т.к. все расходы в случае его вины он обязан оплатить.
__________________
Кто-то учит – а кто-то судит, Кто-то верит – а кто-то спорит. До чего ж мы смешные, люди, До чего ж мы дурные – вдвое…
грязев вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.01.2008, 11:12   #8
Анри
Участник
 
Регистрация: 25.01.2008
Сообщений: 51
Репутация: 60
По умолчанию

А если проверку невозможно провести в 20 дней, мастеров нехватает? Потребитель потребовал обмена на новую.Что может потребитель предъявить? Как быть
Анри вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.01.2008, 11:15   #9
crash
 
Аватар для crash
Участник
 
Регистрация: 04.12.2007
Сообщений: 78
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Анри Посмотреть сообщение
А если проверку невозможно провести в 20 дней, мастеров нехватает? Потребитель потребовал обмена на новую.Что может потребитель предъявить? Как быть
если требует обмена, то у Вас есть 30 дней....
__________________
думаит убицца...
crash вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.01.2008, 11:18   #10
Анри
Участник
 
Регистрация: 25.01.2008
Сообщений: 51
Репутация: 60
По умолчанию

30 для обмена, а проверку качества в какой срок надо провести
Анри вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.01.2008, 11:19   #11
crash
 
Аватар для crash
Участник
 
Регистрация: 04.12.2007
Сообщений: 78
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Анри Посмотреть сообщение
30 для обмена, а проверку качества в какой срок надо провести
30 то дней ему в любом случае ждать... так что в этот срок и экспертиза....
__________________
думаит убицца...
crash вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.01.2008, 13:05   #12
Анри
Участник
 
Регистрация: 25.01.2008
Сообщений: 51
Репутация: 60
По умолчанию

товар в наличии есть(это видно на нашем сайте), но мастер для проверки подъехать раньше не может, потреб грозится в роспотребнадзор жаловаться, хочет чтоб в 20 дней и мастер приехал качество установить и машину поменяли
Анри вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.01.2008, 15:28   #13
crash
 
Аватар для crash
Участник
 
Регистрация: 04.12.2007
Сообщений: 78
Репутация: 60
По умолчанию

это его проблемы.... 30 дней у Вас есть....
__________________
думаит убицца...
crash вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.02.2008, 14:40   #14
незарегистрированный
Гость
 
Сообщений: n/a
Question

В продолжение этой темы...
Эта потребитель сама вызвала мастера для проверки качества СМА на наличие скрежета.
Мастер выдал акт проверки качества, где указал: Описание причины вызова - шум при стирке (в заявлении ссылалась на скрежет).
Выводы: дефект не проявился.

Снова пишет претензию, при вращении барабана в режиме полоскания и отжима появляется скрежет (задевание барабана о заднюю стенку машины). и требует возврат денег.

Можно ли послать, основываясь на этом акте или нужно провести независимую экспертизу?
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.02.2008, 14:41   #15
maxbryansk
Активный участник
 
Регистрация: 08.02.2007
Сообщений: 2,159
Репутация: 243182
По умолчанию

машинка узкая??
Если да - попробуйте немножко изменить наклон машинки, когда возникает скрежет. Если скрежет пропадает, то ножками выставьте её в это положение.
(п.с. шкив трется о заднюю стенку в случае, когда бельё плохо распределяется и высокий дисбаланс. Скорее всего машинка -Индежуть серии WIU)
__________________
twitter.com/maxbryansk

Последний раз редактировалось maxbryansk; 05.02.2008 в 14:44..
maxbryansk вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.02.2008, 14:47   #16
незарегистрированный
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от maxbryansk Посмотреть сообщение
машинка узкая??
Если да - попробуйте немножко изменить наклон машинки, когда возникает скрежет. Если скрежет пропадает, то ножками выставьте её в это положение.
(п.с. шкив трется о заднюю стенку в случае, когда бельё плохо распределяется и высокий дисбаланс. Скорее всего машинка -Индежуть серии WIU)
Именно Индежуть этой серии... но не объяснишь же потребу вышесказанное, говорит хочет денег!
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.02.2008, 14:52   #17
Гудман
 
Аватар для гудман
Активный участник
 
Регистрация: 12.12.2007
Адрес: Иркутск
Сообщений: 399
Репутация: 60
По умолчанию

а потреб-то прошаренный... любой посторонний шум в машинке - это исключительно, ну или чаще всего, попадание постороннего предмета (не гарантийный случай - обходится в 500-800 рублей за ремонт). а без проверки качества и выявления причины возникновения недостатка (который выявляет СЦ) потреб не докажет "некачественность" товара. на претензию вы ответили? да. предоставить машинку потребовали? да. он её предоставил? не совсем... он сам себе сроки накручивает. и забыл, что товар-то ТСТ и никакой недостаток (даже существенный) не выявлен.
гудман вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.02.2008, 14:53   #18
Гудман
 
Аватар для гудман
Активный участник
 
Регистрация: 12.12.2007
Адрес: Иркутск
Сообщений: 399
Репутация: 60
По умолчанию

а для денег нет основания - машина работает
гудман вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.02.2008, 14:56   #19
незарегистрированный
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от гудман Посмотреть сообщение
а потреб-то прошаренный... любой посторонний шум в машинке - это исключительно, ну или чаще всего, попадание постороннего предмета (не гарантийный случай - обходится в 500-800 рублей за ремонт). а без проверки качества и выявления причины возникновения недостатка (который выявляет СЦ) потреб не докажет "некачественность" товара. на претензию вы ответили? да. предоставить машинку потребовали? да. он её предоставил? не совсем... он сам себе сроки накручивает. и забыл, что товар-то ТСТ и никакой недостаток (даже существенный) не выявлен.
То есть, основываясь на акте, выданном мастером АСЦ, где указано, что дефект не проявился, можно с полной уверенностью ответить, что т.к. дефект не проявился, как указано в акте АСЦ, идите ка вы...стирать...?
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.02.2008, 15:00   #20
SamaraGaz
 
Аватар для грязев
Продавец
 
Регистрация: 28.12.2007
Адрес: Самара
Сообщений: 1,478
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от незарегистрированный Посмотреть сообщение
Именно Индежуть этой серии... но не объяснишь же потребу вышесказанное, говорит хочет денег!
Хотеть не запретишь. Открываете инструкцию по данной машинке в разделе установка и смотрите что там написано про требования к уровню, поверхности и т.д. и письмо с ответом, что до тех пор пока небудет осуществлена надлежащая проверка качества он может продолжать только хотеть. Все вежливо.
__________________
Кто-то учит – а кто-то судит, Кто-то верит – а кто-то спорит. До чего ж мы смешные, люди, До чего ж мы дурные – вдвое…
грязев вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.02.2008, 15:13   #21
незарегистрированный
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от грязев Посмотреть сообщение
Хотеть не запретишь. Открываете инструкцию по данной машинке в разделе установка и смотрите что там написано про требования к уровню, поверхности и т.д. и письмо с ответом, что до тех пор пока небудет осуществлена надлежащая проверка качества он может продолжать только хотеть. Все вежливо.
То есть еще одну проверку требовать делать?.... или не догоняю мысли...?
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.02.2008, 15:18   #22
SamaraGaz
 
Аватар для грязев
Продавец
 
Регистрация: 28.12.2007
Адрес: Самара
Сообщений: 1,478
Репутация: 60
По умолчанию

Нет. Смысл что пока нарушено ваше право провести проверку качества все его требования могут и будут оставаться без движения. Напрашиваться ненадо.
__________________
Кто-то учит – а кто-то судит, Кто-то верит – а кто-то спорит. До чего ж мы смешные, люди, До чего ж мы дурные – вдвое…
грязев вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.02.2008, 15:22   #23
maxbryansk
Активный участник
 
Регистрация: 08.02.2007
Сообщений: 2,159
Репутация: 243182
По умолчанию

Особенностью этих машинок является то, что надо УМЕТЬ их устонавливать.
Кто подключал машинку???? Если спец, он знает, что эти модели надо ставить под наклоном несколько градусов.
Если шабашник - ссылайтесь на то, что нет отметки об установке и тп.
__________________
twitter.com/maxbryansk
maxbryansk вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.02.2008, 15:37   #24
незарегистрированный
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от maxbryansk Посмотреть сообщение
Особенностью этих машинок является то, что надо УМЕТЬ их устонавливать.
Кто подключал машинку???? Если спец, он знает, что эти модели надо ставить под наклоном несколько градусов.
Если шабашник - ссылайтесь на то, что нет отметки об установке и тп.
устанавливал потреб самостоятельно.
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.02.2008, 16:03   #25
maxbryansk
Активный участник
 
Регистрация: 08.02.2007
Сообщений: 2,159
Репутация: 243182
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от незарегистрированный Посмотреть сообщение
устанавливал потреб самостоятельно.
как говорят, ч.т.д.
__________________
twitter.com/maxbryansk
maxbryansk вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.02.2008, 14:26   #26
Гудман
 
Аватар для гудман
Активный участник
 
Регистрация: 12.12.2007
Адрес: Иркутск
Сообщений: 399
Репутация: 60
По умолчанию

хм... у нас вообще все продавцы предупреждают, что если подключал сам, то в большинстве "косяков" машина с гарантии слетает... процентов 70 примерно так и происходит. но у нас же страна народных умельцев, верящих в себя, а потом ненавидящих бедного-несчастного продавца...
гудман вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.02.2008, 22:30   #27
Анри
Участник
 
Регистрация: 25.01.2008
Сообщений: 51
Репутация: 60
По умолчанию

Кстати в инструкции от машинки Бош написано: если не смогли установить сами, своими силами, то вызовите мастера.
Анри вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.02.2008, 09:47   #28
незарегистрированный
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Анри Посмотреть сообщение
Кстати в инструкции от машинки Бош написано: если не смогли установить сами, своими силами, то вызовите мастера.
а в инструкции Индезит, которую она купила, такое не указано, есть только "Правильное выравнивание оборудование поможет избежать шума, вибраций и смещений во время работы машины"
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.02.2008, 10:11   #29
maxbryansk
Активный участник
 
Регистрация: 08.02.2007
Сообщений: 2,159
Репутация: 243182
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от незарегистрированный Посмотреть сообщение
а в инструкции Индезит, которую она купила, такое не указано, есть только "Правильное выравнивание оборудование поможет избежать шума, вибраций и смещений во время работы машины"
да указано там, и в гар. талоне также есть
__________________
twitter.com/maxbryansk
maxbryansk вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.03.2008, 12:02   #30
незарегистрированный
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Прошу консультации!
Покупатель подал иск в суд по этому вопросу.
Вкратце ситуация: написала заявление на обмен СМА, мы ей ответ-нужно провести проверку качества, номер телефона, согласовать дату и время приезда мастера.
Ничего не согласовав с нами вызвала сама. Мастер дал ей акт, что дефект не обнаружен. Она снова с заявлением к нам и приложила этот акт.
Мы ей - раз вы не дали провести порверку качества то п.2 ст.328 ГК РФ приостанавливаем исполненеие обязателств, на основании предоставленного Вами акта дефект не проявился, товар надлежащего качества обмену и возврату не подлежит.
Она теперь в суд. О расторжении ДКП.
Так вот вопрос возник, как нам быть?.
- отзыв писать где просить отказать на вышеизложенных основаниях
- быстренько (до завтра) провести проверку качества
- или что то еще...
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.03.2008, 12:09   #31
Warlock
 
Аватар для Warlock
Продавец
 
Регистрация: 29.11.2007
Адрес: Ульяновск
Сообщений: 12,360
Репутация: 6908885
По умолчанию

Цитата:
Мастер дал ей акт, что дефект не обнаружен...
Так это же замечательно! У нас в таком же случае в том году был суд. Судья отправил товар на экспертизу... ПЭ попал на 4350 рубликов.. Образование, оно дорогого стоит
В последние месяцы при просьбе к судье предупредить потребителя о том, что в случае его неправоты он обязан возместить стоимость экспертизы очень отрезвляет. Уже второй сбежал из зала суда вместе с иском
А вообще выложите иск - это приветствуется.
__________________
Sapienti sat... Главная проблема Зла в том, что оно никак не может понять, насколько подлым и коварным бывает Добро.
Пусть ругают нас с западных столиц, нам на них плевать, нас не взять на понт ©
Warlock вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.03.2008, 12:30   #32
незарегистрированный
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Вот иск.

Исковое заявление
об отказе от исполнения договора, взыскании неустойки и морального вреда.

04 января 2008 года мной, ДЛМ, в магазине ООО "ФиК" приобретена стиральная машина Индезит WJUE 10 по цене 11990 руб. Факт покупки подтверждается кассовым чеком.
Машина была установлена мною самостоятельно 13 января 2008 года, что не представляло технической сложности и было осуществлено согласно руководству по эксплуатации о чем я предварительно проконсультировалась по телефону......... с СЦ. Работники СЦ мне ответили, что при соблюдении всех требований по установке привлечение специалистов строго не обязательно.
Согласно руководства по эксплуатации я произвела первый цикл стирки без белья по программе 2, в режиме полоскания и отжима появился еле улавливаемый скрежет, но призагрузке бельем в этой же программе также в редиме полоскания и отжима скрежет стал очень сильным. Я была вынуждена программу прервать. Экслпуатировать машинку дальше стало невозможным.
14 января 2008 года я позвонила в магазин и потребовала замену стиральной машины. Приехав в магазин я написала заявление на обмен. 16 января 2008 года я получила ответ на свою претензию, в котором мне было предложено согласовать дату и время приезда мастера с целью выявления недостатка.
Позвонив в магазин, я узнала, что мастер может приехать только через 10 дней, меня это не устраивало и я позвонила в другой СЦ.
25 января 2008 года мастер провел беглый осмотр работающей стиральной машины и не дождавшись необходимой фазы режима полоскания и отжима при которой ранее проявлялся указанный мною дефект.несмотря на все мои возмущения, мастер оформил акт, в котором написал, что дефект не проявился.
28 января 2008 года я вынуждена была обратиться в отдел по защите прав потребителей с просьбой составить претензию о расторжении ДКП.
05 февраля 2008 года руководство магазина в своем ответе мне отказали в обмене или возврате стиральной машины на основании акта проверки от 25 января 2008 года об отсутствии дефекта.
Считаю, что отказ необоснован.
в соответствии с п.5 ст.18 ЗоЗПП продавец обязан принять товар ненадлежащего качества и проветси проверку качества. Стиральная машина продавцом??????? (бред мы не проводили проверку) как сложно бытовая техника, требующая проверки в лабораторных условиях в СЦ не вывозилась, диагностика проводилась в дом.условиях.
Согласно ст.23 закона...... и т.д. и т.п.
неустойку, стоимость, моральный вред хочет.
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.03.2008, 12:36   #33
Warlock
 
Аватар для Warlock
Продавец
 
Регистрация: 29.11.2007
Адрес: Ульяновск
Сообщений: 12,360
Репутация: 6908885
По умолчанию

Цитата:
бытовая техника, требующая проверки в лабораторных условиях в СЦ не вывозилась
Вот это маразм!!!
Отписываетесь, что машинка исправна, дефектов нет, ля-ля, 3 рубля... Будет скорее всего назначена экспертиза, и потреб попадет на бабки.

А машинка WIU что ли, узкая? Макс советовал устанавливать такие с набольшим наклоном назад, чтоб за заднюю стенку ничто не задевало.
__________________
Sapienti sat... Главная проблема Зла в том, что оно никак не может понять, насколько подлым и коварным бывает Добро.
Пусть ругают нас с западных столиц, нам на них плевать, нас не взять на понт ©
Warlock вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.03.2008, 12:46   #34
незарегистрированный
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Warlock Посмотреть сообщение
Вот это маразм!!!
Отписываетесь, что машинка исправна, дефектов нет, ля-ля, 3 рубля... Будет скорее всего назначена экспертиза, и потреб попадет на бабки.

А машинка WIU что ли, узкая? Макс советовал устанавливать такие с набольшим наклоном назад, чтоб за заднюю стенку ничто не задевало.
машинка эта узкая, мы так ей в письме вежливо и подробно все объяснили. В разговоре с судьей сегодня то же самое. Но бесполезно. 2 апреля судья намерена уже вынести решенеи, спешит куда то и явно не в нашу пользу.
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.03.2008, 12:49   #35
Warlock
 
Аватар для Warlock
Продавец
 
Регистрация: 29.11.2007
Адрес: Ульяновск
Сообщений: 12,360
Репутация: 6908885
По умолчанию

Так без экспертизы решения быть не должно. Скорее всегог она ее и назначит.
__________________
Sapienti sat... Главная проблема Зла в том, что оно никак не может понять, насколько подлым и коварным бывает Добро.
Пусть ругают нас с западных столиц, нам на них плевать, нас не взять на понт ©
Warlock вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.03.2008, 13:00   #36
незарегистрированный
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

мы же со своей стороны можем про экспертизу пока молчать, сами не требовать ее?
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.03.2008, 13:39   #37
Зингельгофеp
Юрист
 
Регистрация: 01.08.2007
Адрес: Краснодар
Сообщений: 5,942
Репутация: 1250017
По умолчанию

если уверены, что СМА исправна - потребуйте.
__________________
Заклинания и молитвы работают только у тех, кто живет лицензионную версию жизни.
Зингельгофеp вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.03.2008, 14:23   #38
незарегистрированный
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Хотелось бы показать Вам наш отзыв, и узнать мнение по нему, т.к. в это й сфере недавно, хочется узнать мнение специалистов.

ОТЗЫВ
на исковое заявление об отказе от исполнения договора,
взыскании неустойки и морального вреда

«04» января 2008 года Д Л.М. (далее Истец, Покупатель) по договору розничной купли-продажи приобрела в магазине стиральную машину «Indezit» WIUE 10 стоимостью 11990 (Одиннадцать тысяч девятьсот девяносто) рублей 00 коп.
Требования Истца основаны на нормах ст.ст.27-31 Закона РФ «О защите прав потребителей», а также на положениях Гражданского кодекса РФ (ст.469,475,483).
ООО «Ф и К» (далее Ответчик, Продавец) не согласно с требованиями, изложенными в исковом заявлении, считает их необоснованным и не подлежащими удовлетворению по следующим ниже основаниям.

1. «14» января 2008 года Истец обратился к Продавцу с письменным заявлением об обмене приобретенного товара на аналогичный в связи с тем, что при вращении барабана происходит скрежет. Также в заявлении было указано, что установку стиральной машины Покупатель производил самостоятельно. Продавец, в письме (исх.№8 от 16.01.2008г.) со ссылкой на пункт 5 статьи 18 Закона РФ «О защите прав потребителей» указал на необходимость проведения проверки качества товара. Названная норма предусматривает, что продавец (изготовитель), уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер обязаны принять товар ненадлежащего качества у потребителя и в случае необходимости провести проверку качества товара. Таким образом, необходимость проведения Продавцом проверки качества товара установлена законодательно и является обязанностью Продавца.
Однако, Истец не согласовав дату и время проведения Продавцом проверки качества, повторно направила в адрес Ответчика претензию №61 от «28» января 2008 года с требованием о возврате денежных средств за товар, приложив к претензии копию акта проверки качества изделия от «25» января 2008 года. В акте в качестве вывода отмечено, что дефект не проявился. В связи с чем ООО «Ф и К» направило в адрес Покупателя письмо (исх. 28 от 05 февраля 2008 года) со ссылкой на пункт 2 статьи 328 Гражданского кодекса РФ, в соответствии с которым в случае непредоставления обязанной стороной обусловленного договором исполнения обязательства либо наличия обстоятельств, очевидно свидетельствующих о том, что такое исполнение не будет произведено в установленный срок, сторона, на которой лежит встречное исполнение, вправе приостановить исполнение своего обязательства либо отказаться от исполнения этого обязательства. Кроме того, в письме указано, что в соответствии с выводами, изложенными в акте от «25» января 2008 года, дефект не проявился, что свидетельствует о ее надлежащем качестве. В соответствии со статьей 25 Закона РФ «О защите прав потребителей» право покупателя на обмен товара надлежащего качества ограничено. В настоящее время Постановлением Правительства РФ №55 от 19.01.1998 года утвержден перечень непродовольственных товаров надлежащего качества, не подлежащих обмену или возврату. В пункте 11 названного Постановления изложено, что такими товарами являются технически сложные товары бытового назначения, на которые установлены гарантийные сроки (станки металлорежущие и деревообрабатывающие бытовые; электробытовые машины и приборы; бытовая радиоэлектронная аппаратура; бытовая вычислительная и множительная техника; фото- и киноаппаратура; телефонные аппараты и факсимильная аппаратура; электромузыкальные инструменты; игрушки электронные, бытовое газовое оборудование и устройства).
Исходя из того, что Продавцу не была предоставлена возможность для проведения проверки качества стиральной машины, приобретенной Покупателем, в представленном Истцом акте проведения проверки качества изделия указано на отсутствие дефекта в товаре, причины для расторжения договора купли-продажи товара и возврата уплаченных денежных средств отсутствуют. Следовательно, исковое заявление не подлежит удовлетворению.

2. В исковом заявлении изложено требование о компенсации морального вреда. Считаем указанные требования также не подлежащими удовлетворению. В силу статьи 151 Гражданского кодекса РФ и Постановления Пленума Верховного суда РФ №10 от 20 декабря 1994 года под моральным вредом понимаются нравственные или физические страдания, причиненные действиями (бездействием), посягающими на принадлежащие гражданину от рождения или в силу закона нематериальные блага (жизнь, здоровье, достоинство личности, деловая репутация, неприкосновенность частной жизни, личная и семейная тайна и т.п.), или нарушающими его личные неимущественные права (право на пользование своим именем, право авторства и другие неимущественные права в соответствии с законами об охране прав на результаты интеллектуальной деятельности) либо нарушающими имущественные права гражданина.
Моральный вред, в частности, может заключаться в нравственных переживаниях в связи с утратой родственников, невозможностью продолжать активную общественную жизнь, потерей работы, раскрытием семейной, врачебной тайны, распространением не соответствующих действительности сведений, порочащих честь, достоинство или деловую репутацию гражданина, временным ограничением или лишением каких-либо прав, физической болью, связанной с причиненным увечьем, иным повреждением здоровья либо в связи с заболеванием, перенесенным в результате нравственных страданий.
Пунктом 3 вышеуказанного Постановления Пленума ВС РФ определено, что в соответствии с действующим законодательством одним из обязательных условий наступления ответственности за причинение морального вреда является вина причинителя. Исключение составляют случаи, прямо предусмотренные законом. Исходя из того, что вина Продавца в данном споре отсутствует, причинение морального вреда Истице документально не подтверждено, следует, что требование о взыскании компенсации морального вреда в размере 1000 (Одна тысяча) рублей не подлежит удовлетворению.
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.04.2008, 13:30   #39
незарегистрированный
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Сегодня назначили экспертизу по этому делу. Вопросы судья почему то сама поставила перед экспертом... и оплату на нас возложила...
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.04.2008, 16:12   #40
Зингельгофеp
Юрист
 
Регистрация: 01.08.2007
Адрес: Краснодар
Сообщений: 5,942
Репутация: 1250017
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от незарегистрированный Посмотреть сообщение
Сегодня назначили экспертизу по этому делу. Вопросы судья почему то сама поставила перед экспертом... и оплату на нас возложила...
А какие вопросы?
Насчет оплаты - это всегда так. Судьи считают что буржуй-продавец не обеднеет от оплаты экспертизы. При этом совершенно забывая о:
Цитата:
Статья 96. Внесение сторонами денежных сумм, подлежащих выплате свидетелям, экспертам и специалистам
1. Денежные суммы, подлежащие выплате свидетелям, экспертам и специалистам, или другие связанные с рассмотрением дела расходы, признанные судом необходимыми, предварительно вносятся на банковский счет управления (отдела) Судебного департамента в субъектах Российской Федерации стороной, заявившей соответствующую просьбу. В случае, если указанная просьба заявлена обеими сторонами, требуемые суммы вносятся сторонами в равных частях.
То есть по идее экспертизу оплачивает тот, кто о ней просит. Но нашим мировым судьям как всегда на закон положить...
Если выиграете суд - потом расходы на экспертизу взыщите с истца
__________________
Заклинания и молитвы работают только у тех, кто живет лицензионную версию жизни.
Зингельгофеp вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.04.2008, 08:23   #41
il72
Активный участник
 
Регистрация: 25.07.2007
Адрес: Cибирь матушка
Сообщений: 120
Репутация: 726
По умолчанию

Уважаемый Зингельгофеp а из какого закона эта 96 статья ?
il72 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.04.2008, 08:42   #42
незарегистрированный
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Да как то интересно эта судья накрутила все. Об экспертизе она первая разговоры завела, а в определении указала, что мы о ней заявили, вот думаю, стоит ли обжаловать.....
а вопросы следующие:
1. Соответствует ли приобретенная стиральная машина Индезит техническим условиям и стандартам, предъявляемым к изделиям такого рода.
2. Если нет, то какие неисправности она имеет и какова причина их возникновения: производственный брак, конструктивные недостатки либо ненадлежащее использование.
3. Пригодна ли стиральная машина Индезит для целей, для которых товар такого рода используется.
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.04.2008, 09:59   #43
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от il72 Посмотреть сообщение
Уважаемый Зингельгофеp а из какого закона эта 96 статья ?
Ну если рассуждать логически, то отвед очевиден -Гражданский Процессуальный кодекс РФ
http://www.ozpp.ru/laws/kod_1_96.php
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.04.2008, 10:15   #44
Зингельгофеp
Юрист
 
Регистрация: 01.08.2007
Адрес: Краснодар
Сообщений: 5,942
Репутация: 1250017
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от незарегистрированный Посмотреть сообщение
Да как то интересно эта судья накрутила все. Об экспертизе она первая разговоры завела, а в определении указала, что мы о ней заявили, вот думаю, стоит ли обжаловать.....
а вопросы следующие:
1. Соответствует ли приобретенная стиральная машина Индезит техническим условиям и стандартам, предъявляемым к изделиям такого рода.
2. Если нет, то какие неисправности она имеет и какова причина их возникновения: производственный брак, конструктивные недостатки либо ненадлежащее использование.
3. Пригодна ли стиральная машина Индезит для целей, для которых товар такого рода используется.
Ну вопросы стандартные. Если вы уверены что с СМА все нормально - этой экспертизы не бойтесь. Ее должен боятся потреб.
Статья 96 ГПК РФ.
__________________
Заклинания и молитвы работают только у тех, кто живет лицензионную версию жизни.
Зингельгофеp вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.04.2008, 13:59   #45
il72
Активный участник
 
Регистрация: 25.07.2007
Адрес: Cибирь матушка
Сообщений: 120
Репутация: 726
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Анфиса Посмотреть сообщение
Ну если рассуждать логически, то отвед очевиден -Гражданский Процессуальный кодекс РФ
http://www.ozpp.ru/laws/kod_1_96.php
спасиб дорогая Анфиса
il72 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.05.2008, 09:17   #46
Sur
 
Аватар для Sur
Участник
 
Регистрация: 07.04.2008
Сообщений: 97
Репутация: 60
По умолчанию Продолжение следует

Вобщем по этому делу вчера прошла экспертиза у истицы дома и мы присутствовали. В итоге было обнаружено, что скрежет у стиралки во время отжима имеет место. Причиной всему этому оказывается служит вмятина на задней стенке стиралки! шкиф трется о заднюю стенку.
Ждем письменного заключения экспертов.
А пока не отказалась бы от советов. Доставлял ей машинку магазин, в суд покажем доставочную карточку с ее росписью. Кроме того, устанавливал ее сын истицы, как я понимаю, при установке не заметить эту вмятину невозможно было. Кроме того ГК РФ, что риск гибели и случайного повреждения несет покупатель после передачи товара.
__________________
Если Вы нарушаете правила, Вас штрафуют;
Если Вы соблюдаете правила, Вас облагают налогом
Sur вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.05.2008, 10:12   #47
Зингельгофеp
Юрист
 
Регистрация: 01.08.2007
Адрес: Краснодар
Сообщений: 5,942
Репутация: 1250017
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sur Посмотреть сообщение
А пока не отказалась бы от советов. Доставлял ей машинку магазин, в суд покажем доставочную карточку с ее росписью. Кроме того, устанавливал ее сын истицы, как я понимаю, при установке не заметить эту вмятину невозможно было. Кроме того ГК РФ, что риск гибели и случайного повреждения несет покупатель после передачи товара.
Все верно на 100%
Так и говорите в суде.
__________________
Заклинания и молитвы работают только у тех, кто живет лицензионную версию жизни.
Зингельгофеp вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.05.2008, 10:20   #48
Sur
 
Аватар для Sur
Участник
 
Регистрация: 07.04.2008
Сообщений: 97
Репутация: 60
По умолчанию

Интересно а как суды относятся к механическим повреждениям? снова будут продавца обвинять? таких случаев еще не было.
__________________
Если Вы нарушаете правила, Вас штрафуют;
Если Вы соблюдаете правила, Вас облагают налогом
Sur вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.05.2008, 10:25   #49
Зингельгофеp
Юрист
 
Регистрация: 01.08.2007
Адрес: Краснодар
Сообщений: 5,942
Репутация: 1250017
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sur Посмотреть сообщение
Интересно а как суды относятся к механическим повреждениям? снова будут продавца обвинять? таких случаев еще не было.
Таких случаев было сотни!
Если есть подписанная покупателем карта доставки (товар осмотрен, повреждений нет) + повреждения можно было заметить при осмотре товара + показания грузчиков (покупатель внимательно осмотрел товар и все было нормально) + покупатель обратился спустя какое-то время после доставки - шансы у покупателя в суде стремятся к нулю.
__________________
Заклинания и молитвы работают только у тех, кто живет лицензионную версию жизни.
Зингельгофеp вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.05.2008, 11:33   #50
Sur
 
Аватар для Sur
Участник
 
Регистрация: 07.04.2008
Сообщений: 97
Репутация: 60
По умолчанию

Спасибо Зингельгофер! И грузчиков подключим в качестве свидетелей.
__________________
Если Вы нарушаете правила, Вас штрафуют;
Если Вы соблюдаете правила, Вас облагают налогом
Sur вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 00:27. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика