На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Вопросы от продавцов (производителей, исполнителей)
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 15.01.2008, 11:54   #1
AcidBurn
 
Аватар для AcidBurn
Активный участник
 
Регистрация: 11.01.2008
Сообщений: 242
Репутация: 60
По умолчанию С НДС или без НДС?

С 1 января в законодательство внесли поправку о продаже товаров без НДС. Что делать продавцам отгрузившим товар после 1 января?

Кто знает более подробную информацию относительно новости по поводу НДС? Подскажите.
AcidBurn вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.01.2008, 13:17   #2
Карбофос
 
Аватар для ASN
Активный участник
 
Регистрация: 15.02.2007
Сообщений: 9,669
Репутация: 29563021
По умолчанию

Вы про январь какого года?
__________________
Быстро, качественно, недорого! Выбирайте любые два пункта!!!
ASN вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.01.2008, 14:20   #3
AcidBurn
 
Аватар для AcidBurn
Активный участник
 
Регистрация: 11.01.2008
Сообщений: 242
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ASN Посмотреть сообщение
Вы про январь какого года?
Этого естественно, наша контора половину товара продавать не может т.к. нам прислали свыше извещение, но все расплывчато в принятом законе. В свою очередь наши поставщики тоже хватаются за голову и меняют цены. (Работаем только по безналичному расчету)
AcidBurn вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.01.2008, 15:52   #4
Карбофос
 
Аватар для ASN
Активный участник
 
Регистрация: 15.02.2007
Сообщений: 9,669
Репутация: 29563021
По умолчанию

Так Вы текст выкладывайте, а там видно будет...
__________________
Быстро, качественно, недорого! Выбирайте любые два пункта!!!
ASN вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.01.2008, 02:20   #5
AcidBurn
 
Аватар для AcidBurn
Активный участник
 
Регистрация: 11.01.2008
Сообщений: 242
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ASN Посмотреть сообщение
Так Вы текст выкладывайте, а там видно будет...
Продажа части ассортимента программ без НДС (по РФ)
Публикация: 31.12.2007



В связи со вступлением в силу с 01 января 2008 г. Четвертой части Гражданского Кодекса РФ, статьи 1 Федерального Закона от 19.07.2007 N 195-ФЗ "О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации в части формирования благоприятных налоговых условий для финансирования инновационной деятельности", а также полученных разъяснений Федеральной налоговой службы, с нового года возникает необходимость пересмотра схем поставки ряда программных продуктов на территории Российской Федерации.

В соответствии с ФЗ 195, пункт 2 статьи 149 НК РФ дополнен новым подпунктом 26, следующего содержания:

«2. Не подлежит налогообложению ...реализация (а также передача...) на территории Российской Федерации:

26) исключительных прав на: программы для электронных вычислительных машин, базы данных, а также прав на использование указанных результатов интеллектуальной деятельности на основании лицензионного договора».

Хотим обратить Ваше внимание, что в соответствии с п. 5 ст. 149 НК, налогоплательщик не может по своему желанию отказаться от освобождения, предусмотренного пп. 26 п. 2. ст. 149 НК. Таким образом, продолжение реализации прав на программы и базы данных с НДС может повлечь для налогоплательщиков наступление отрицательных последствий. В этой связи, счета-фактуры на ассортимент программных продуктов не могут выставляться нами с 03.01.2008 г. иначе, чем с отметкой "НДС не облагаются". По рекомендации специалистов налоговой службы, если мы будем продолжать поставлять программы с НДС, то наши покупатели не смогут поставить НДС к вычету.

При передаче экземпляров программ и баз данных пользователю необходимо также передать определенный объем прав на использование программы или базы данных. Конкретный объем этих прав использования отражается в "Пользовательском лицензионном соглашении", которым с нового года планируется комплектовать все программные продукты. Такой способ изложения условий использования программы допускается в силу п. 3 ст. 1286 ГК РФ.

Для того чтобы освобождение от НДС произошло по всей цепочке поставщиков - от правообладателя до конечного пользователя - и чтобы поставщики и продавцы были способны передать конечному пользователю некий объем прав, необходимо, чтобы между производителем и поставщиками были подписаны лицензионные договоры в соответствии с требованиями ст. ст. 1235-1238, 1286 ГК РФ.

Отраслевой организацией АПКИТ (членами и ассоциированными членами которой являются как «1С», так и многие ее партнеры) направлен запрос в Минфин с просьбой о разъяснении ряда вопросов по применению 195-ФЗ для отрасли информационных технологий. 29 декабря 2007 г. Минфином выпущен ответ исх. N 03-07-11/648 за подписью Статс-секретаря-заместителя министра Шаталова С.Д. см http://www.apkit.ru/default.asp?artID=5981.

По мнению Минфина, реализация в оптовой и розничной торговле экземпляров программ для ЭВМ и баз данных, укомплектованных в товарной упаковке, не облагается НДС при наличии на момент передачи имущественных прав лицензионного договора на объект интеллектуальной собственности, составленного в письменной форме.

Для того чтобы реализация программ не облагалась НДС по всей цепочке посредников (дилеров, дистрибьюторов), необходимо оформление договоров о передаче неисключительных прав от организации-производителя через цепочку посредников до конечного потребителя на основе лицензионных договоров.

По вопросу розничной продажи экземпляров программ, Минфин высказал мнение, что поскольку на момент приобретения в розничной торговле экземпляров программ, эта программа еще не используется, то лицензионный договор путем заключения договора присоединения, в этот момент еще не заключен. Из этого Минфин делает вывод, что такая реализация подлежит налогообложению налогом на добавленную стоимость, если на момент реализации не заключается лицензионный договор в письменной форме.

В соответствии с полученными разъяснениями, фирма «1С» приняла решение делить свой ассортимент на

позиции, ориентированные на продажу без НДС партнерами по деловому софту, с подписанием лицензионных договоров по всей цепочке до конечного пользователя,
на позиции, как правило более дешевые, ориентированные на продажи с НДС через каналы розничной торговли.
По ИТС и другим базам данных, в соответствии с частным разъяснениям Минфина, обновление баз данных будет трактоваться как услуга и облагаться НДС.

Таким образом:

с 01 января 2008 г. не будут облагаться НДС продукты следующих групп:
1C:Предприятие 7х, 8 и бухгалтерские программы предыдущих версий, кроме позиций, продаваемых через розничные каналы, таких, как базовые и учебные версии, 1С:Платежные документы и т.п.;
1С:Совместные решения;
Лицензии Microsoft и др. импортные;
Программные продукты других вендоров, с которыми заключено лицензионное соглашение о передаче прав на распространение экземпляром продуктов;
курсы повышения квалификации в УЦ1 (не облагалось и в 2007 г.).
с 01 января 2008 г. будут облагаться НДС по ставке 10% продукты следующих групп (по этим группам сохраняется тот же порядок, который действовал в 2007 г.)
журнал БУХ.1С;
Книги "1С-Паблишинг";

с 01 января 2008 г. будут облагаться НДС по ставке 18% продукты следующих групп:

Услуги для партнеров - консалтинг, семинары и т.п.
Доставка
ИТС
Базы данных 1С:Гарант и т.п.
Компьютерные игры
1С:Аудиокниги
CD-Audio
Торговое оборудование 1С:Мультимедиа
Дистрибьюция фильмов на DVD
Microsoft в коробках, а также disk-киты и doc-киты
Консоли и аксессуары
Музыка на DVD
Сетевое оборудование
Сопутствующие товары
Фирменные CD-Audio
Для того чтобы обеспечить переход на новую схему поставки программных продуктов в новом году нами будет рекомендоваться новый набор типовых документов:

1. Лицензионный договор, по которому от поставщика розничному продавцу передаются право на распространение и право на воспроизведение, предоставленное с единственной целью передачи этого права конечным пользователям для инсталляции и запуска программных продуктов;

2. Акт передачи прав, по форме частично совпадающий с реквизитами накладной ТОРГ-12, но одновременно содержит необходимую информацию о передаче прав.

Счет-фактура не предполагает каких-либо изменений, кроме того, что поставляемые программы не будут облагаться НДС.


текст в исходном виде можно посмотреть тут: http://www.5pro.ru/news/p2_articleid/24

в 1С не работаю (поправка)

Последний раз редактировалось AcidBurn; 16.01.2008 в 02:24..
AcidBurn вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.01.2008, 22:33   #6
AcidBurn
 
Аватар для AcidBurn
Активный участник
 
Регистрация: 11.01.2008
Сообщений: 242
Репутация: 60
По умолчанию

Неужели никто не торгует програмным обеспечением?
AcidBurn вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.01.2008, 01:45   #7
Карбофос
 
Аватар для ASN
Активный участник
 
Регистрация: 15.02.2007
Сообщений: 9,669
Репутация: 29563021
По умолчанию

Не знаю. Но это точно не я. Вопрос требует дополнительного изучения, а времени сейчас нет...
__________________
Быстро, качественно, недорого! Выбирайте любые два пункта!!!
ASN вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.02.2008, 00:16   #8
м52
Новичок
 
Регистрация: 07.02.2008
Сообщений: 6
Репутация: 60
По умолчанию c НДС или без ?

Подскажите как правильно торговать ПО оптом и в розницу?
Есть несколько писем Минфина

ПИСЬМО Минфина России от 29.12.2007 № 03-07-11/648
Реализация в оптовой и розничной торговле программного обеспечения в товарной упаковке облагается НДС
Однако, обратите внимание, что деятельность организации по распространению программных продуктов через сеть торговых посредников (дилеров, дистрибьюторов) с передачей неисключительных прав от организации-производителя через цепочку посредников до конечного потребителя на основе заключенных ими лицензионных договоров НДС не облагаются.

ПИСЬМО Минфина России от 15.01.2008 № 03-07-08/07
не освобождается от НДС передача прав на использование компьютерных программ на основании договора купли-продажи экземпляров этих программ, заключенного российским лицензиатом с российским дистрибьютором. К таким операциям также применяется ставка 18 процентов, независимо от способа поставки программ.

ПИСЬМО Минфина России от 22.01.2008 № 03-07-11/23
Реализация программного обеспечения по договорам купли-продажи облагается НДС
Кто как решил эту проблему?
м52 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.02.2008, 01:39   #9
Оксана
 
Аватар для Stolbik
Активный участник
 
Регистрация: 24.02.2008
Сообщений: 397
Репутация: 60
По умолчанию

Не облагается НДС реализация исключительных прав (в том числе передача по договору отчуждения или лицензионным договорам) на следующие объекты интеллектуальной собственности: изобретение, полезная модель, промышленный образец, программы для ЭВМ, базы данных, секреты производства (ноу-хау), топология интегральных микросхем (пп. 26 п. 2 ст. 149 НК РФ). Обратите внимание на два момента: - льготы применяется, исходя из даты перехода соответствующих имущественных прав (не ранее 1 января 2008 года), а не из даты оплаты по договору (п. 8 ст. 149 НК РФ); - от этой налоговой льготы не смогут отказаться инновационные компании.
Следует обратить внимание, что под освобождение от обложения НДС не подпадает, в частности, передача авторских прав (кроме исключительных прав на программы для ЭВМ и базы данных), прав на товарные знаки и знаки обслуживания.
Передача прав на использование программ для ЭВМ освобождается от налогообложения НДС при наличии лицензионного договора, составленного в письменной форме. Соответственно, операции по передаче прав при реализации программ в товарной упаковке облагаются НДС, если на момент реализации не заключен лицензионный договор в письменной форме
Распространение программных продуктов через сеть торговых посредников [U]с передачей неисключительных прав[/U] от организации-производителя через цепочку посредников до конечного потребителя на основе лицензионных договоров не облагается НДС.
Названное правило не распространяется на операции, которые связаны с созданием программ для ЭВМ по договорам подряда и которые не сопровождаются передачей прав на использование результатов интеллектуальной деятельности. Эти операции облагаются НДС.

Проще говоря: есть лицензионный договор на момент реализации - значит в счет-фактуре пишем НДС не облагается.Т.е. соответственно необходимо заключать договоры в 2008 г. Если нет, то с НДС. А если торгуем ПО по договорам купли- продажи без передачи исключительных, неисключительных прав, то эти операции облагаются НДС по ставке 18%.
Другой вопрос, а вообще в принципе можно ли торговать ПО без заключения лицензионных договоров? Вот это я не знаю. Мне кажется, любая реализация лицензионного ПО должна сопровождаться заключением лицензионного договора.

Последний раз редактировалось Stolbik; 01.03.2008 в 03:26..
Stolbik вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.02.2008, 10:42   #10
armario
Активный участник
 
Регистрация: 27.11.2007
Сообщений: 256
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Stolbik Посмотреть сообщение
Не облагается НДС реализация исключительных прав (в том числе передача по договору отчуждения или лицензионным договорам) на следующие объекты интеллектуальной собственности: изобретение, полезная модель, промышленный образец, программы для ЭВМ, базы данных, секреты производства (ноу-хау), топология интегральных микросхем (пп. 26 п. 2 ст. 149 НК РФ). Обратите внимание на два момента: - льготы применяется, исходя из даты перехода соответствующих имущественных прав (не ранее 1 января 2008 года), а не из даты оплаты по договору (п. 8 ст. 149 НК РФ); - от этой налоговой льготы не смогут отказаться инновационные компании.
Следует обратить внимание, что под освобождение от обложения НДС не подпадает, в частности, передача авторских прав (кроме исключительных прав на программы для ЭВМ и базы данных), прав на товарные знаки и знаки обслуживания.
Передача прав на использование программ для ЭВМ освобождается от налогообложения НДС при наличии лицензионного договора, составленного в письменной форме. Соответственно, операции по передаче прав при реализации программ в товарной упаковке облагаются НДС, если на момент реализации не заключен лицензионный договор в письменной форме
Распространение программных продуктов через сеть торговых посредников [U]с передачей неисключительных прав[/U] от организации-производителя через цепочку посредников до конечного потребителя на основе лицензионных договоров не облагается НДС.
Названное правило не распространяется на операции, которые связаны с созданием программ для ЭВМ по договорам подряда и которые не сопровождаются передачей прав на использование результатов интеллектуальной деятельности. Эти операции облагаются НДС.

Проще говоря: есть лицензионный договор на момент реализации - значит в счет-фактуре пишем НДС не облагается.Т.е. соответственно необходимо заключать договоры в 2008 г. Если нет, то с НДС. А если торгуем ПО по договорам купли- продажи без передачи исключительных, неисключительных прав, то эти операции облагаются НДС по ставке 18%.
Другой вопрос, а вообще в принципе можно ли торговать ПО без заключения лицензионных договоров? Вот это я не знаю. Мне кажется, любая реализация лицензионного ПО должна сопровождаться заключением лицензионного даговора.
При обычном ДКП лицензионные договора не заключаем. Работаем только с НДС.
Если организация-клиент хочет лицензионный договор на неисключительное право (с исключительным еще не сталкивались) - посылаем лесом. Либо так, либо никак. Иначе себе дороже будет разгребаться с налоговой.
armario вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.02.2008, 10:59   #11
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,931
Репутация: 3621896
По умолчанию

Цитата:
любая реализация лицензионного ПО должна сопровождаться заключением лицензионного даговора
продаете коробку-программу. Ничего не заключаете. Договор заключает конечный пользователь, вскрыв, прочитав и согласившись с условиями лиц. договора...
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.02.2008, 11:18   #12
ВасилийК
 
Аватар для ВасилийК
Продавец
 
Регистрация: 13.02.2008
Сообщений: 255
Репутация: 60
По умолчанию

Нам поставщики винду не могли(или не хотели) отгружать
привезли сервер за 120 тысяч а винду 2003 сервер только неделю назад смогли Вырвать никто не мог отгрузить
с 10 января ждали.
ВасилийК вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.02.2008, 11:43   #13
armario
Активный участник
 
Регистрация: 27.11.2007
Сообщений: 256
Репутация: 60
По умолчанию

Это из-за лицензионного договора? Или просто проблемы у поставщика были?
armario вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.02.2008, 07:22   #14
ВасилийК
 
Аватар для ВасилийК
Продавец
 
Регистрация: 13.02.2008
Сообщений: 255
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от armario Посмотреть сообщение
Это из-за лицензионного договора? Или просто проблемы у поставщика были?
Все говорили что из-за бумажной волокиты ничего не могут
ВасилийК вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.02.2008, 10:29   #15
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,931
Репутация: 3621896
По умолчанию

у нас та же ерунда...
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.03.2008, 03:31   #16
Оксана
 
Аватар для Stolbik
Активный участник
 
Регистрация: 24.02.2008
Сообщений: 397
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от armario Посмотреть сообщение
При обычном ДКП лицензионные договора не заключаем. Работаем только с НДС.
Если организация-клиент хочет лицензионный договор на неисключительное право (с исключительным еще не сталкивались) - посылаем лесом. Либо так, либо никак. Иначе себе дороже будет разгребаться с налоговой.
Ну в Вашем случае НДС был, есть и будет.

Все - таки для особо одаренных, объясните кто-нибудь, законна ли торговля ПО без заключения лицензионных договоров? И почему в случае торговли по договорам дороже разгребаться с налоговой? В смысле, больше бумаг представлять на проверку?
Stolbik вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.03.2008, 17:42   #17
armario
Активный участник
 
Регистрация: 27.11.2007
Сообщений: 256
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Stolbik Посмотреть сообщение
Ну в Вашем случае НДС был, есть и будет.

Все - таки для особо одаренных, объясните кто-нибудь, законна ли торговля ПО без заключения лицензионных договоров? И почему в случае торговли по договорам дороже разгребаться с налоговой? В смысле, больше бумаг представлять на проверку?
Потому что мы платим налоги по установленной схеме. Наша бухгалтерия - это детский сад. Разбираться в тонкостях налогообложения при продаже ПО они не будут (да и я где-то с ними согласен, при таких-то объемах продаж нашей сети). Вот и готовая возможность для беседы с налоговой, если мы будем торговать без НДС.
Я ситуацию понимаю так.
armario вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.03.2008, 23:56   #18
Оксана
 
Аватар для Stolbik
Активный участник
 
Регистрация: 24.02.2008
Сообщений: 397
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от armario Посмотреть сообщение
Потому что мы платим налоги по установленной схеме. Наша бухгалтерия - это детский сад. Разбираться в тонкостях налогообложения при продаже ПО они не будут (да и я где-то с ними согласен, при таких-то объемах продаж нашей сети). Вот и готовая возможность для беседы с налоговой, если мы будем торговать без НДС.
Я ситуацию понимаю так.
Тут немного другой случай. В общем смысле освобождение от НДС - это льгота, право на которую нужно подтверждать документально, а в некоторых случаях льгота носит заявительный характер.
Здесь же получается так, что если у вас есть условия для применения этой льготы, то Вы от нее не сможете отказаться. Проще говоря, если Вы вдруг надумаете торговать по лицензионным договорам, Вы будете обязаны торговать без НДС. И в этом случае налоговую не будет волновать прфессиональные навыки вашей бухгалтерии. Если Вы выставите НДС по операциям, не облагаемым НДС, у Вас не будет права на вычет по этим операциям, и всю сумму выставленного НДС придется уплатить в бюджет.
Но для Вас это не актуально, я так поняла, что Вы и не собираетесь торговать по лицензионным договорам.
Stolbik вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.04.2011, 14:18   #19
Sawer_rus
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию С НДС и без ндс

Торгуем оптом по безнелу с НДС с 2008 г.
Лицензии стали без ндс.
ЗАключаем лицензионные договора и акты передачи на каждую реализацию
Налоговая требует каждый квартал отчитываться по реализуемому софту в виде копий

всех договоров с поставщиками софта и договоров с клиентами
Гемор безусловный... но как мне пояснила моя приходящая бухгалтерия
тоже самое происходит со вторсырьем с рынком поддержашых машин с металопрокатом и еще с чем то - не вникал

Создали две печатные формы в 1с и не мучаемся особо
К каждой реализации рисуем комментарии что это софт

Пока налоговая копии документов принимает без проблем

Не торговать софтом из-за данного гемора, так как данное направление мало того что не облагается НДС а значит и прибыли в условных единицах больше при той же марже, как минимум глупо.
К тому же это зачастую крупные корпоративные заказчики и обороты соотвественно тоже не низкие.
Обычному юзеру достаточно и коробки с нДС.

Все дистрибьюторы уже давно обуздали этот закон и работают
Бланки договоров и актов можно слово в слово слизать у них. чтобы не придумвать свои и бояться что не будет соответствовать требованиям
ну и конечно не забывать все позиции номенклатуры сразу вбивать без ндс тогда при выставлении счетов и оформлении реализаций не будет проблем с неучтеным НДС

ну как то так
Будут вопрос пишите на mail@kimit.ru чем смогу помогу
 
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 16:10. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика