На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Качество товаров
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 13.01.2008, 22:04   #1
Dmitriy SPB
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Игрушечный робот

Приветствую !
Подскажите пожалуста по такому вопросу . Перед новым годом мы купили сыну робота игрушку на дистанционном управлении почти за 2000ру. . По вопросу гарантии продавец сказал 2 недели со дня покупки 23 декабря. Робота мы подарили сыну 1 числа . Через 10 дней у него начили плохо крутиться колес на ноге . Но срок 2 недели с момента покупки уже прошел. Вчера колеса вообше перестали крутиться . В игрушке явно был какой-то дифект.
Есть ли шанс каким либо образом его заменить в магазине ? То что магазин его не захочет менять понятно. Есть ли возможность сделать это на оснавании каких либо закконов?
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.01.2008, 22:17   #2
Vegas
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 32,284
Репутация: 43122303
По умолчанию

заккон тута адин... о защите патрибитиля... пасколька гарантия у вас прашла и дифект обнаружин после, вам нада правести сваю икспиртизу, на придмет вазникнавенея ниисправнасти... статья 19, пункд 5, читайте, тама фсе написано....
Vegas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.01.2008, 10:58   #3
Николай 850
Активный участник
 
Регистрация: 04.04.2007
Сообщений: 1,872
Репутация: 18645
По умолчанию

А, Vegas "подонковский" сленг освоил... А так все верно, п. 5 ст. 19 если гарантийный срок истек - доказываете наличие дефекта, далее предъявляете любое требование из ст. 18 + возмещение убытков (затраты на экспертизу). Можно просто написать претензию - возможно, продавец не будет настаивать на экспертизе - ведь это его лишние затраты.
Макаров Николай юрист ОЗПП вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.01.2008, 11:02   #4
JokerSE
 
Аватар для JokerSE
Юрист
 
Регистрация: 10.12.2007
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 5,147
Репутация: 24298
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Макаров Николай юрист ОЗПП Посмотреть сообщение
А, Vegas "подонковский" сленг освоил...
Просто он решил, что покупателю таким "изыком" будет понятнее. "Дифект" и "закконов" это жесть, надо будет запомнить.
__________________
"Юристов нужно брать ежовыми рукавицами, ставить в осадное положение, ибо эта интеллигентская сволочь часто паскудничает" В.И.Ленин, ПСС, т.49, с.154.
JokerSE вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.01.2008, 13:33   #5
AcidBurn
 
Аватар для AcidBurn
Активный участник
 
Регистрация: 11.01.2008
Сообщений: 242
Репутация: 60
По умолчанию

Все подонки?
У человека прошло 2 недели с момента покупки, а не 2 недели гарантии на робота. Имейте совесть. Пусть пишет заявление, а там уже будет видно по поводу экспертизы.
AcidBurn вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.01.2008, 18:28   #6
Vegas
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 32,284
Репутация: 43122303
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AcidBurn Посмотреть сообщение
У человека прошло 2 недели с момента покупки, а не 2 недели гарантии на робота...
вы читать не умеете?
Цитата:
По вопросу гарантии продавец сказал 2 недели со дня покупки
Vegas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.01.2008, 19:26   #7
AcidBurn
 
Аватар для AcidBurn
Активный участник
 
Регистрация: 11.01.2008
Сообщений: 242
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vegas Посмотреть сообщение
вы читать не умеете?
Умею.
Продавец сказал или это где-то в законе письменно написано что можно уменьшать сроки гарантии?
AcidBurn вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.01.2008, 19:38   #8
Алексей М.
 
Аватар для Алексей М.
Активный участник
 
Регистрация: 24.11.2006
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,679
Репутация: 2747765
По умолчанию

А кто сказал что он был больше?
Алексей М. вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.01.2008, 20:19   #9
AcidBurn
 
Аватар для AcidBurn
Активный участник
 
Регистрация: 11.01.2008
Сообщений: 242
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей М. Посмотреть сообщение
А кто сказал что он был больше?
Слова к делу не пришьешь.
AcidBurn вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.01.2008, 20:36   #10
Vegas
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 32,284
Репутация: 43122303
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AcidBurn Посмотреть сообщение
Слова к делу не пришьешь.
так не пришивайте.... гарантийный срок определен, озвучен... чем вы не довольны? или по вашему мнению он недостаточный?
Vegas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.01.2008, 20:45   #11
AcidBurn
 
Аватар для AcidBurn
Активный участник
 
Регистрация: 11.01.2008
Сообщений: 242
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vegas Посмотреть сообщение
так не пришивайте.... гарантийный срок определен, озвучен... чем вы не довольны? или по вашему мнению он недостаточный?
Гарантийный срок должен быть прописан в гарантийном талоне, если его нет, то с чеком по закону.
AcidBurn вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.01.2008, 20:58   #12
Vegas
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 32,284
Репутация: 43122303
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AcidBurn Посмотреть сообщение
Гарантийный срок должен быть прописан в гарантийном талоне, если его нет, то с чеком по закону.
по какому закону? ткните пальцем где прописано подтверждение ваших слов.... в противном случае будем считать это очередным бредом.....
Vegas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.01.2008, 20:59   #13
AcidBurn
 
Аватар для AcidBurn
Активный участник
 
Регистрация: 11.01.2008
Сообщений: 242
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vegas Посмотреть сообщение
по какому закону? ткните пальцем где прописано подтверждение ваших слов.... в противном случае будем считать это очередным бредом.....
Чуть позже ткну т.к. рабочий день закончился.
AcidBurn вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.01.2008, 21:14   #14
Vegas
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 32,284
Репутация: 43122303
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AcidBurn Посмотреть сообщение
Чуть позже ткну....
ну чтобы не напрягать вашу тыкалку облегчу вам задачу... где?

Статья 5. Права и обязанности изготовителя (исполнителя, продавца) в области установления срока службы, срока годности товара (работы), а также гарантийного срока на товар (работу)
1. На товар (работу), предназначенный для длительного использования, изготовитель (исполнитель) вправе устанавливать срок службы - период, в течение которого изготовитель (исполнитель) обязуется обеспечивать потребителю возможность использования товара (работы) по назначению и нести ответственность за существенные недостатки на основании пункта 6 статьи 19 и пункта 6 статьи 29 настоящего Закона.
2. Изготовитель (исполнитель) обязан устанавливать срок службы товара (работы) длительного пользования, в том числе комплектующих изделий (деталей, узлов, агрегатов), которые по истечении определенного периода могут представлять опасность для жизни, здоровья потребителя, причинять вред его имуществу или окружающей среде.
3. Срок службы товара (работы) может исчисляться единицами времени, а также иными единицами измерения (километрами, метрами и прочими единицами измерения исходя из функционального назначения товара (результата работы)).

4. На продукты питания, парфюмерно-косметические товары, медикаменты, товары бытовой химии и иные подобные товары (работы) изготовитель (исполнитель) обязан устанавливать срок годности - период, по истечении которого товар (работа) считается непригодным для использования по назначению.

5. Продажа товара (выполнение работы) по истечении установленного срока годности, а также товара (выполнение работы), на который должен быть установлен срок годности, но он не установлен, запрещается.

6. Изготовитель (исполнитель) вправе устанавливать на товар (работу) гарантийный срок - период, в течение которого в случае обнаружения в товаре (работе) недостатка изготовитель (исполнитель), продавец, уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер обязаны удовлетворить требования потребителя, установленные статьями 18 и 29 настоящего Закона.
Изготовитель вправе принять обязательство в отношении недостатков товара, обнаруженных по истечении установленного им гарантийного срока (дополнительное обязательство).
Содержание дополнительного обязательства изготовителя, срок действия такого обязательства и порядок осуществления потребителем прав по такому обязательству определяются изготовителем.

7. Продавец вправе установить на товар гарантийный срок, если он не установлен изготовителем.
Продавец вправе принять обязательство в отношении недостатков товара, обнаруженных по истечении гарантийного срока, установленного изготовителем (дополнительное обязательство).
Содержание дополнительного обязательства продавца, срок действия такого обязательства и порядок осуществления потребителем прав по такому обязательству определяются договором между потребителем и продавцом.

8. Изготовитель (продавец) несет ответственность за недостатки товара, обнаруженные в течение срока действия дополнительного обязательства, в соответствии с абзацем вторым пункта 6 статьи 18 настоящего Закона, а после окончания срока действия дополнительного обязательства - в соответствии с пунктом 5 статьи 19 настоящего Закона.
Vegas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.01.2008, 21:52   #15
AcidBurn
 
Аватар для AcidBurn
Активный участник
 
Регистрация: 11.01.2008
Сообщений: 242
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vegas Посмотреть сообщение
ну чтобы не напрягать вашу тыкалку облегчу вам задачу... где?

Статья 5. Права и обязанности изготовителя (исполнителя, продавца) в области установления срока службы, срока годности товара (работы), а также гарантийного срока на товар (работу)
1. На товар (работу), предназначенный для длительного использования, изготовитель (исполнитель) вправе устанавливать срок службы - период, в течение которого изготовитель (исполнитель) обязуется обеспечивать потребителю возможность использования товара (работы) по назначению и нести ответственность за существенные недостатки на основании пункта 6 статьи 19 и пункта 6 статьи 29 настоящего Закона.
2. Изготовитель (исполнитель) обязан устанавливать срок службы товара (работы) длительного пользования, в том числе комплектующих изделий (деталей, узлов, агрегатов), которые по истечении определенного периода могут представлять опасность для жизни, здоровья потребителя, причинять вред его имуществу или окружающей среде.
3. Срок службы товара (работы) может исчисляться единицами времени, а также иными единицами измерения (километрами, метрами и прочими единицами измерения исходя из функционального назначения товара (результата работы)).

4. На продукты питания, парфюмерно-косметические товары, медикаменты, товары бытовой химии и иные подобные товары (работы) изготовитель (исполнитель) обязан устанавливать срок годности - период, по истечении которого товар (работа) считается непригодным для использования по назначению.

5. Продажа товара (выполнение работы) по истечении установленного срока годности, а также товара (выполнение работы), на который должен быть установлен срок годности, но он не установлен, запрещается.

6. Изготовитель (исполнитель) вправе устанавливать на товар (работу) гарантийный срок - период, в течение которого в случае обнаружения в товаре (работе) недостатка изготовитель (исполнитель), продавец, уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер обязаны удовлетворить требования потребителя, установленные статьями 18 и 29 настоящего Закона.
Изготовитель вправе принять обязательство в отношении недостатков товара, обнаруженных по истечении установленного им гарантийного срока (дополнительное обязательство).
Содержание дополнительного обязательства изготовителя, срок действия такого обязательства и порядок осуществления потребителем прав по такому обязательству определяются изготовителем.

7. Продавец вправе установить на товар гарантийный срок, если он не установлен изготовителем.
Продавец вправе принять обязательство в отношении недостатков товара, обнаруженных по истечении гарантийного срока, установленного изготовителем (дополнительное обязательство).
Содержание дополнительного обязательства продавца, срок действия такого обязательства и порядок осуществления потребителем прав по такому обязательству определяются договором между потребителем и продавцом.

8. Изготовитель (продавец) несет ответственность за недостатки товара, обнаруженные в течение срока действия дополнительного обязательства, в соответствии с абзацем вторым пункта 6 статьи 18 настоящего Закона, а после окончания срока действия дополнительного обязательства - в соответствии с пунктом 5 статьи 19 настоящего Закона.
Законом "О защите прав потребителей" установлено, что потребитель вправе предъявить к продавцу требования, связанные с выявлением в товаре недостатков, в случае, когда эти недостатки обнаружены в течение гарантийных сроков, установленных изготовителем (пункт 1 статьи 19 Закона "О защите прав потребителей"). Таким образом, Вы должны ориентироваться на срок гарантии установленный производителем. Как мы уже написали, продавец всячески старается его занизить, и тем самым избавить себя от «хлопот по обслуживанию».

Если гарантийный срок на товар установлен изготовителем, то в договоре купли-продажи с учетом пункта 7 статьи 5 Закона "О защите прав потребителей" продавец вправе установить гарантийный срок на товар только большей продолжительности, чем установленный изготовителем товара.

СОВЕТУЕМ: В тех случаях, когда Вы не можете выяснить срок гарантии установленный изготовителем – можно связаться с ним через Интернет, по телефону, службы представительства и, тем самым, узнать действительный срок гарантии.

"ВСЕ О ПРАВЕ" - :: Информационно-образовательный юридический портал
AcidBurn вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.01.2008, 22:31   #16
Vegas
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 32,284
Репутация: 43122303
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AcidBurn Посмотреть сообщение
"ВСЕ О ПРАВЕ" - :: Информационно-образовательный юмористический портал
за минус в репутацию спасибо... так в чем же клевета? ткните пальцем куда обещали... статью закона я привел, облегчив вам задачу... только ткнуть то там некуда... ваш бред не подтверждается законодательством... ни про гар талоны, ни про чеки... где это в законе...
а тыкать на аналогичный бред дяди из телевизора или неизвестно кого с юмористического портала не нужно, это не закон и трактуют они его как им нравится...
так, что вам тоже минус....
Vegas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.01.2008, 22:35   #17
AcidBurn
 
Аватар для AcidBurn
Активный участник
 
Регистрация: 11.01.2008
Сообщений: 242
Репутация: 60
Thumbs down

Я вот не понимаю, человек хотел отремонтировать "робота", но тут явно все считают что 2 недели это на ремонт, гарантия, возврат денег и т.д. вместе взятые. Почитайте сами еще раз несколько пунктов и сделайте для себя вывод о том что завод изготовитель явно не может продавать товар без гарантии, а так же на 6 дней (если продавец делает гарантию вроде как по словам Vegas правильной и даже озвучивает).

Я искренне рад что все кто поставили мне минус за пост "Сегодня 20:45" прочитают и поймут свои ошибки.

Надеюсь что глупость сделали не продавцы т.к. если продавец не знает своих прав, то это уже торгаш на рынке. Там действительно товар вернуть\обменять практически нереально.
AcidBurn вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.01.2008, 22:38   #18
AcidBurn
 
Аватар для AcidBurn
Активный участник
 
Регистрация: 11.01.2008
Сообщений: 242
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vegas Посмотреть сообщение
за минус в репутацию спасибо... так в чем же клевета? ткните пальцем куда обещали... статью закона я привел, облегчив вам задачу... только ткнуть то там некуда... ваш бред не подтверждается законодательством... ни про гар талоны, ни про чеки... где это в законе...
а тыкать на аналогичный бред дяди из телевизора или неизвестно кого с юмористического портала не нужно, это не закон и трактуют они его как им нравится...
так, что вам тоже минус....
Если гарантийный срок на товар установлен изготовителем, то в договоре купли-продажи с учетом пункта 7 статьи 5 Закона "О защите прав потребителей" продавец вправе установить гарантийный срок на товар только большей продолжительности, чем установленный изготовителем товара.


Так же по закону продавец может взять в ремонт товар, что в свою очередь может быть осуществлено после 2-х недель по закону. Разве нет?
AcidBurn вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.01.2008, 22:39   #19
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AcidBurn Посмотреть сообщение
Я вот не понимаю, человек хотел отремонтировать "робота", но тут явно все считают что 2 недели это на ремонт, гарантия, возврат денег и т.д. вместе взятые. Почитайте сами еще раз несколько пунктов и сделайте для себя вывод о том что завод изготовитель явно не может продавать товар без гарантии, а так же на 6 дней (если продавец делает гарантию вроде как по словам Vegas правильной и даже озвучивает).

Я искренне рад что все кто поставили мне минус за пост "Сегодня 20:45" прочитают и поймут свои ошибки.

Надеюсь что глупость сделали не продавцы т.к. если продавец не знает своих прав, то это уже торгаш на рынке. Там действительно товар вернуть\обменять практически нереально.
Ваше заблуждение в том, что Вы искренне верите, что изготовитель обязан назначать гарантийный срок, а это не так. Это право изготовителя, а не обязанность. В данной ситуации большая вероятность того, что как раз изготовитель гарантийный срок не установил для своей продукции, реализующийся на территории РФ, а продавец взял на себя обязательство и установил гарантийный срок равный 14 дням. Хотя имел полное право этого и не делать.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.01.2008, 22:40   #20
AcidBurn
 
Аватар для AcidBurn
Активный участник
 
Регистрация: 11.01.2008
Сообщений: 242
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vegas Посмотреть сообщение
за минус в репутацию спасибо... так в чем же клевета? ткните пальцем куда обещали... статью закона я привел, облегчив вам задачу... только ткнуть то там некуда... ваш бред не подтверждается законодательством... ни про гар талоны, ни про чеки... где это в законе...
а тыкать на аналогичный бред дяди из телевизора или неизвестно кого с юмористического портала не нужно, это не закон и трактуют они его как им нравится...
так, что вам тоже минус....
Портал ЮРИДИЧЕСКИЙ, а не юмористический. Не перегибайте палку пожалуйста. Этим Вы не помогаете покупателю!
AcidBurn вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.01.2008, 22:41   #21
AcidBurn
 
Аватар для AcidBurn
Активный участник
 
Регистрация: 11.01.2008
Сообщений: 242
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Анфиса Посмотреть сообщение
Ваше заблуждение в том, что Вы искренне верите, что изготовитель обязан назначать гарантийный срок, а это не так. Это право изготовителя, а не обязанность. В данной ситуации большая вероятность того, что как раз изготовитель гарантийный срок не установил для своей продукции, реализующийся на территории РФ, а продавец взял на себя обязательство и установил гарантийный срок равный 14 дням. Хотя имел полное право этого и не делать.

В связи с этим следует ставить мне минусы просто так?
Ну уж нет, я обязательно найду этого робота, производителя, и всем провинившимся наставлю минусы за дело.
AcidBurn вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.01.2008, 22:49   #22
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AcidBurn Посмотреть сообщение
В связи с этим следует ставить мне минусы просто так?
Ну уж нет, я обязательно найду этого робота, производителя, и всем провинившимся наставлю минусы за дело.
Кому?!?!?! Провинившимся?!?!? Вы кто такой, чтобы устанавливать, кто прав, а кто виноват? Верховный судия? Значит Вам минусы "просто так", а Вы провинившимся "за дело"?!?!?
Все! Плачу!
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.01.2008, 22:52   #23
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

На данную тему поступила жалоба администрации форума следующего характера.
Раздает минусы к моей репутации просто так и не обоснованно! Требую расправы!

Уточните, пожалуйста, над кем Вы требуете расправы и какой именно?
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.01.2008, 22:58   #24
AcidBurn
 
Аватар для AcidBurn
Активный участник
 
Регистрация: 11.01.2008
Сообщений: 242
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Анфиса Посмотреть сообщение
Кому?!?!?! Провинившимся?!?!? Вы кто такой, чтобы устанавливать, кто прав, а кто виноват? Верховный судия? Значит Вам минусы "просто так", а Вы провинившимся "за дело"?!?!?
Все! Плачу!
Видимо искать придется немного дольше изготовителя робота т.к. в Питере магазинов гораздо больше и не все имеют сайты. Я хотел найти робота, упаковку и узнать гарантийный срок завода изготовителя.

Объясните мне пожалуйста как постоянно пытающаяся съязвить дама по какому закону в РФ ввозится товар не имеющий гарантию?


Все что неоднократно писалось вообще для продавца не значит?(см.далее)

6. Изготовитель (исполнитель) вправе устанавливать на товар (работу) гарантийный срок - период, в течение которого в случае обнаружения в товаре (работе) недостатка изготовитель (исполнитель), продавец, уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер обязаны удовлетворить требования потребителя, установленные _http://18.php/ (статьями 18) и _http://29.php/ (29) настоящего Закона.
Изготовитель вправе принять обязательство в отношении недостатков товара, обнаруженных по истечении установленного им гарантийного срока (дополнительное обязательство).
Содержание дополнительного обязательства изготовителя, срок действия такого обязательства и порядок осуществления потребителем прав по такому обязательству определяются изготовителем.

7. Продавец вправе установить на товар гарантийный срок, если он не установлен изготовителем.
Продавец вправе принять обязательство в отношении недостатков товара, обнаруженных по истечении гарантийного срока, установленного изготовителем (дополнительное обязательство).
Содержание дополнительного обязательства продавца, срок действия такого обязательства и порядок осуществления потребителем прав по такому обязательству определяются договором между потребителем и продавцом.

8. Изготовитель (продавец) несет ответственность за недостатки товара, обнаруженные в течение срока действия дополнительного обязательства, в соответствии с абзацем вторым пункта 6 статьи 18 настоящего Закона, а после окончания срока действия дополнительного обязательства - в соответствии с пунктом 5 _http://19.php/ (статьи 19) настоящего Закона.
AcidBurn вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.01.2008, 23:04   #25
Vegas
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 32,284
Репутация: 43122303
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Анфиса Посмотреть сообщение
Вы кто такой....
мы, "ум, честь и совесть" всея Русси повелеваем......
а по существу видимо обычный сосед Наполеона.....
Vegas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.01.2008, 23:05   #26
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

А ведь правильные цитаты закона приводите. Грамотные... Только не дочитываете...
Изготовитель (исполнитель) вправе ...
Продавец вправе ...

Чувствуете разницу между понятиями "вправе" и "обязан"?
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.01.2008, 23:08   #27
AcidBurn
 
Аватар для AcidBurn
Активный участник
 
Регистрация: 11.01.2008
Сообщений: 242
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Анфиса Посмотреть сообщение
А ведь правильные цитаты закона приводите. Грамотные... Только не дочитываете...
Изготовитель (исполнитель) вправе ...
Продавец вправе ...

Чувствуете разницу между понятиями "вправе" и "обязан"?
Может хватит глумиться? Все мы вправе т.к. имеем право, и покупатель тоже в праве обратить внимание продавца на те пункты.
AcidBurn вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.01.2008, 23:09   #28
Vegas
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 32,284
Репутация: 43122303
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AcidBurn Посмотреть сообщение
Видимо искать придется немного дольше ....
с нетерпением ждем результатов бесполезных поисков... только незабудте, что вам необходимо найти точно такого же робота и узнать у производителя сроки гарантии, ато вдруг различные продавцы установили различные сроки и ваш эксперемент будет не объективным....
а кто запрещает ввозить в Россию роботов без гарантии? какие нормативные акты....?
Vegas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.01.2008, 23:11   #29
Vegas
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 32,284
Репутация: 43122303
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AcidBurn Посмотреть сообщение
....покупатель тоже в праве обратить внимание продавца на те пункты.
какие и всвязи с чем?
Vegas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.01.2008, 23:17   #30
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AcidBurn Посмотреть сообщение
Может хватит глумиться? Все мы вправе т.к. имеем право, и покупатель тоже в праве обратить внимание продавца на те пункты.
Никто не глумится. Прошу прощения, если мои сообщения показались Вам таковыми. Уже не в первый раз пытаюсь Вам объяснить, что данный форум - является форумом юридической направленности и делится на два лагеря. Те, кто спрашивает и те, кто отвечает. Те, кто спрашивают, закон не знают или знают недостаточно хорошо. Те, кто отвечает, знают и закон в теории, и применение его на практике. Вы пытаетесь примкнуть ко второму лагерю, но знаний у Вас для этого не хватает. А значит - Ваша деятельность на данном форуме вредна, поскольку Вы даете советы, не основанные на действующем законодательстве. А такие советы могут навредить тем, кто здесь задает вопросы и верит тем, кто дает ответы. Именно из-за этого Вы и получаете минусы в репутацию. Согласитесь - "за дело", а не "просто так", как Вам могло показаться? И ябедничать администрации нехорошо. Учитесь отстаивать свои права самостоятельно. В жизни пригодится.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.01.2008, 23:23   #31
AcidBurn
 
Аватар для AcidBurn
Активный участник
 
Регистрация: 11.01.2008
Сообщений: 242
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vegas Посмотреть сообщение
какие и всвязи с чем?

Статья 19
5. В случаях, когда предусмотренный договором гарантийный срок составляет менее двух лет и недостатки товара обнаружены потребителем по истечении гарантийного срока, но в пределах двух лет, потребитель вправе предъявить продавцу (изготовителю) требования, предусмотренные статьей 18 настоящего Закона, если докажет, что недостатки товара возникли до его передачи потребителю или по причинам, возникшим до этого момента.
(п. 5 введен Федеральным законом от 17.12.1999 N 212-ФЗ)

http://www.ozpp.ru/laws/zpp/19.php

Оно?
AcidBurn вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.01.2008, 23:28   #32
Vegas
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 32,284
Репутация: 43122303
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AcidBurn Посмотреть сообщение
...если докажет, что недостатки товара возникли до его передачи потребителю или по причинам, возникшим до этого момента....
обратимся к первоисточнику
Цитата:
Через 10 дней у него начили плохо крутиться колес на ноге
так до его передачи или по истечению 10 дней возникли недостатки.... а может просто смазать надо?
Vegas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.01.2008, 23:30   #33
AcidBurn
 
Аватар для AcidBurn
Активный участник
 
Регистрация: 11.01.2008
Сообщений: 242
Репутация: 60
Cool

Цитата:
Сообщение от Анфиса Посмотреть сообщение
Никто не глумится. Прошу прощения, если мои сообщения показались Вам таковыми. Уже не в первый раз пытаюсь Вам объяснить, что данный форум - является форумом юридической направленности и делится на два лагеря. Те, кто спрашивает и те, кто отвечает. Те, кто спрашивают, закон не знают или знают недостаточно хорошо. Те, кто отвечает, знают и закон в теории, и применение его на практике. Вы пытаетесь примкнуть ко второму лагерю, но знаний у Вас для этого не хватает. А значит - Ваша деятельность на данном форуме вредна, поскольку Вы даете советы, не основанные на действующем законодательстве. А такие советы могут навредить тем, кто здесь задает вопросы и верит тем, кто дает ответы. Именно из-за этого Вы и получаете минусы в репутацию. Согласитесь - "за дело", а не "просто так", как Вам могло показаться? И ябедничать администрации нехорошо. Учитесь отстаивать свои права самостоятельно. В жизни пригодится.
Я отстаиваю свои права самостоятельно и уже давно, благо мне не 20 лет. Про деление "лагеря" на продавцов и покупателей это я заметил. Сам являюсь продавцом в 1 электронном магазине, так же формирую цены для наших менеджеров, являюсь техничесским специалистом по КПК фирмы Хьювлет Паккард, а именно русификации оных, так же отвечаю за русификацию и распознавание рукописного ввода для тех же КПК + TabletPC (ноутбуки с возможностью письма на экране пером), работал системным администратором в провайдерском узле и т.д.
Мне многое интересно, особенно когда хочется отвлечься от постоянных клиентов\пользователей. Но все чаще вижу тут негативные реакции на самые безобидные вопросы и ответы. Форум выбран не случайно, а именно по первому пункту в списке на запрос "Общество защиты прав потребителей" - когда пытался найти ответы на вопросы, но тут меня послали и я сделал по свойму.
AcidBurn вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.01.2008, 23:31   #34
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AcidBurn Посмотреть сообщение
Статья 19
5. В случаях, когда предусмотренный договором гарантийный срок составляет менее двух лет и недостатки товара обнаружены потребителем по истечении гарантийного срока, но в пределах двух лет, потребитель вправе предъявить продавцу (изготовителю) требования, предусмотренные статьей 18 настоящего Закона, если докажет, что недостатки товара возникли до его передачи потребителю или по причинам, возникшим до этого момента.
(п. 5 введен Федеральным законом от 17.12.1999 N 212-ФЗ)

http://www.ozpp.ru/laws/zpp/19.php

Оно?
Почти! Как и с той статьей, где говорилось о том, что продавец и изготовитель вправе (а не обязаны) устанавливать гарантийный срок. Не дочитываете.
потребитель вправе предъявить продавцу (изготовителю) требования, предусмотренные статьей 18 настоящего Закона, если докажет...

То есть бремя доказательства наличия и причины возникновения дефекта целиком и полностью лежит на потребителе. Обычным доказательством в подобных случаях признается заключение экспертизы. Если по ее результатам будет доказано, что дефект носит производственный, на не эксплуатационный дефект, то продавец обязан будет возместить покупателю стоимость проведенной экспертизы и удовлетворить его требование. Или добиться оспаривания заключения экспертизы в судебном порядке.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.01.2008, 23:33   #35
AcidBurn
 
Аватар для AcidBurn
Активный участник
 
Регистрация: 11.01.2008
Сообщений: 242
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vegas Посмотреть сообщение
обратимся к первоисточнику

так до его передачи или по истечению 10 дней возникли недостатки.... а может просто смазать надо?
Смазать - это уже ремонт.
Почему продавец не хочет проверить товар?
AcidBurn вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.01.2008, 23:34   #36
AcidBurn
 
Аватар для AcidBurn
Активный участник
 
Регистрация: 11.01.2008
Сообщений: 242
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Анфиса Посмотреть сообщение
Почти! Как и с той статьей, где говорилось о том, что продавец и изготовитель вправе (а не обязаны) устанавливать гарантийный срок. Не дочитываете.
потребитель вправе предъявить продавцу (изготовителю) требования, предусмотренные статьей 18 настоящего Закона, если докажет...

То есть бремя доказательства наличия и причины возникновения дефекта целиком и полностью лежит на потребителе. Обычным доказательством в подобных случаях признается заключение экспертизы. Если по ее результатам будет доказано, что дефект носит производственный, на не эксплуатационный дефект, то продавец обязан будет возместить покупателю стоимость проведенной экспертизы и удовлетворить его требование. Или добиться оспаривания заключения экспертизы в судебном порядке.
Вот имеено, экспертиза. Но о ней никто так и не сказал из корефеев.
Странно что в законе не прописано что "вправе отказать".
AcidBurn вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.01.2008, 23:34   #37
Vegas
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 32,284
Репутация: 43122303
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AcidBurn Посмотреть сообщение
....благо мне не 20 лет...
я рад за вас.... а что у вас с глазами? на фото они какието неестественно воспаленные.... может поэтому у вас плохи дела с прочтением законов?
Vegas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.01.2008, 23:37   #38
Vegas
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 32,284
Репутация: 43122303
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AcidBurn Посмотреть сообщение
Смазать - это уже ремонт.
похоже у вас всетаки не только глаза восполенные.....
Vegas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.01.2008, 23:44   #39
AcidBurn
 
Аватар для AcidBurn
Активный участник
 
Регистрация: 11.01.2008
Сообщений: 242
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vegas Посмотреть сообщение
похоже у вас всетаки не только глаза восполенные.....
Какая разница какой у меня аватар? Он выбран из-за прикольного зверька, я же не спрашиваю почему у Вас робот из мультфильма "Тайна третьей планеты"

Как Вы лично считаете покупателю стоит проводить экспертизу товара или же игра не стоит свеч?
AcidBurn вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.01.2008, 23:49   #40
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AcidBurn Посмотреть сообщение
Как Вы лично считаете покупателю стоит проводить экспертизу товара или же игра не стоит свеч?
Оценить целесообразность проведения экспертизы можно сопоставив стоимость робота и стоимость экспертизы, ну и попробовав получить какую-либо информацию по данному вопросу на профилированных форумах, где присутствуют эксперты.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.01.2008, 00:27   #41
Dimka spb
Гость
 
Сообщений: n/a
Talking

Всем доброй ночи!!
Господа ну и полемику вы развели по помоему маленькому вопросу удивило не по детски когда увидел ,что тема разраслась на 4 страницы. Всем огромное спасибо за обсуждение и помошь. Ваша дискурсия мне очень помогла обопщить всю информацию которую я собрал по своему вопросу.
Обращался к продавцу(Детский МИР ) через их форум ответ был одназначный, никакой замены без экспертизы.
Попробую полазить в интернете поискать представителей производителей по вопросу производственной гарантий( хотя очень сомневаюсь , китайцы дают какие -то доп гарантии.) Но за идею РЕСПЕКТ и спасибо AcidBurn!!
Зря вы Анфиса и Vegas человека замордавали . Он ведь помочь хотелб не ошибаеться тот кто ничего не делает.
Я бы вообще не заморачивался, из -за этого, но срок работы меньше недели это тоже не в какие ворота. Условия эксплуатации были максимально щадящие (через несколько дней после 1-го включения батарейки сели и новые были вставлены через неделю тогда и была обнаружена первая неполадка).
Народ живите дружно!!
ЗЫ : Поеду на экспертизу . AcidBurn разжег ты во мне огонь борьбы
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.01.2008, 00:35   #42
Dimka`spb
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Еще маленький вопрос професионалам .
Не мог ли продовец по поводу 14 дней ввести меня в заблуждение . Где нибуть это фиксируеться письменно 14 дней или 21 а может и 28. Где это прописуеться кроме моей головы с его слов???
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.01.2008, 00:43   #43
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Как здесь уже писалось - если изготовитель не установил гарантийный срок для своей продукции, реализуемой на территории РФ, то продавец вправе назначить любой срок гарантии или не назначать его вовсе. Обычно подобная информация передается покупателю либо путем отметки на товарно-кассовом чеке, либо каким-то вкладышем, но зачастую и просто объявлением в магазине. Иногда продавец ограничивается загадочной фразой - гарантия по чеку и тогда, как правило информация о гарантийном сроке звучит только на словах.
Как, я уже говорила, Вы можете задать свой вопрос по качеству товарам экспертам на профилированном форуме. В частности на этом http://forum.centrekspertiza.ru/ Правда меня гложат смутные сомнения, что к ним нечасто обращаются с подобными экспертизами, и возможно Ваш вопрос останется без ответа.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.01.2008, 00:53   #44
Карбофос
 
Аватар для ASN
Активный участник
 
Регистрация: 15.02.2007
Сообщений: 9,714
Репутация: 30073789
По умолчанию

"Где это прописуеться кроме моей головы с его слов???"

Статья 10. Информация о товарах (работах, услугах)

2. Информация о товарах (работах, услугах) в обязательном порядке должна содержать:
...
гарантийный срок, если он установлен;

3. Информация, предусмотренная пунктом 2 настоящей статьи, доводится до сведения потребителей в технической документации, прилагаемой к товарам (работам, услугам), на этикетках, маркировкой или иным способом, принятым для отдельных видов товаров (работ, услуг). Информация об обязательном подтверждении соответствия товаров представляется в порядке и способами, которые установлены законодательством Российской Федерации о техническом регулировании, и включает в себя сведения о номере документа, подтверждающего такое соответствие, о сроке его действия и об организации, его выдавшей.
-----------------------------------------------------------
"Он ведь помочь хотелб не ошибаеться тот кто ничего не делает."
---
Помочь говорите... А если "доктор" сантехник Петров, искренне решит "помочь" коллеге в удалении апендицита?
-
Заниматься нужно своим делом... А учиться тоже нужно на себе. А если собрался кому-то "помочь", то первым правилом должно быть НЕ НАВРЕДИ !
-
p.s. Кстати, г-н AcidBurn, а Вы вообще-то русский чел? А то мне что-то Ваши тексты, сильно напоминают машинный перевод... Русификацией, говорите занимаетесь... странно...
__________________
Быстро, качественно, недорого! Выбирайте любые два пункта!!!
ASN вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.01.2008, 01:47   #45
AcidBurn
 
Аватар для AcidBurn
Активный участник
 
Регистрация: 11.01.2008
Сообщений: 242
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ASN Посмотреть сообщение
"Где это прописуеться кроме моей головы с его слов???"

Статья 10. Информация о товарах (работах, услугах)

2. Информация о товарах (работах, услугах) в обязательном порядке должна содержать:
...
гарантийный срок, если он установлен;

3. Информация, предусмотренная пунктом 2 настоящей статьи, доводится до сведения потребителей в технической документации, прилагаемой к товарам (работам, услугам), на этикетках, маркировкой или иным способом, принятым для отдельных видов товаров (работ, услуг). Информация об обязательном подтверждении соответствия товаров представляется в порядке и способами, которые установлены законодательством Российской Федерации о техническом регулировании, и включает в себя сведения о номере документа, подтверждающего такое соответствие, о сроке его действия и об организации, его выдавшей.
-----------------------------------------------------------
"Он ведь помочь хотелб не ошибаеться тот кто ничего не делает."
---
Помочь говорите... А если "доктор" сантехник Петров, искренне решит "помочь" коллеге в удалении апендицита?
-
Заниматься нужно своим делом... А учиться тоже нужно на себе. А если собрался кому-то "помочь", то первым правилом должно быть НЕ НАВРЕДИ !
-
p.s. Кстати, г-н AcidBurn, а Вы вообще-то русский чел? А то мне что-то Ваши тексты, сильно напоминают машинный перевод... Русификацией, говорите занимаетесь... странно...


По пункту 2, я давно писал про гарантийные сроки, но народ почему-то смотрел как-то не так.

Пункт с доктором-сантехником: В случае войны и гнойного аппендицита любой будет рад пусть даже сантехнику который умеет удалять аппендикс. Если не умеет, то после иссечения воспаления и удаления при правельном сшивании и обработке человек не умрет. Но если кроме сантехника никто не успеет вовремя сделать операцию, то человек умрет. При гнойном воспалении это довольно быстро.


Учеба: Учиться можно до старости и оставаться постоянно на второй год (образно т.к. больше 2-х раз вроде не оставляют, а то сейчас набегут).

Гражданство и т.д.: Я русский и к тому же москвич. А почему чел? ICQ?
Я занимаюсь техничесскими вопросами по русификации, а не вводом грамматических и синтаксических спряжений и словосочетаний в наши программы.
AcidBurn вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.01.2008, 01:53   #46
AcidBurn
 
Аватар для AcidBurn
Активный участник
 
Регистрация: 11.01.2008
Сообщений: 242
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dimka spb Посмотреть сообщение
Всем доброй ночи!!
Господа ну и полемику вы развели по помоему маленькому вопросу удивило не по детски когда увидел ,что тема разраслась на 4 страницы. Всем огромное спасибо за обсуждение и помошь. Ваша дискурсия мне очень помогла обопщить всю информацию которую я собрал по своему вопросу.
Обращался к продавцу(Детский МИР ) через их форум ответ был одназначный, никакой замены без экспертизы.
Попробую полазить в интернете поискать представителей производителей по вопросу производственной гарантий( хотя очень сомневаюсь , китайцы дают какие -то доп гарантии.) Но за идею РЕСПЕКТ и спасибо AcidBurn!!
Зря вы Анфиса и Vegas человека замордавали . Он ведь помочь хотелб не ошибаеться тот кто ничего не делает.
Я бы вообще не заморачивался, из -за этого, но срок работы меньше недели это тоже не в какие ворота. Условия эксплуатации были максимально щадящие (через несколько дней после 1-го включения батарейки сели и новые были вставлены через неделю тогда и была обнаружена первая неполадка).
Народ живите дружно!!
ЗЫ : Поеду на экспертизу . AcidBurn разжег ты во мне огонь борьбы

Спасибо за поддержку.

Если экспертиза будет дорого стоить, то не лучший вариант ее делать (нужно узнать цену).
батарейки - опять же если они были вставлены в робота, а он был в упаковке, то это существенно ограничивает срок их службы по отношению к извлеченным из робота элементам питания.


P.S. нашел ваш магазин и ответ на ваш вопрос :-) Искренне надеюсь все у Вас будет хорошо.
AcidBurn вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.01.2008, 02:14   #47
AcidBurn
 
Аватар для AcidBurn
Активный участник
 
Регистрация: 11.01.2008
Сообщений: 242
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dimka`spb Посмотреть сообщение
Еще маленький вопрос професионалам .
Не мог ли продовец по поводу 14 дней ввести меня в заблуждение . Где нибуть это фиксируеться письменно 14 дней или 21 а может и 28. Где это прописуеться кроме моей головы с его слов???

Просмотрите как будет время тот форум (ДМ) и личные сообщения. Я кинул телефоны всех магазинов сети Детский мир вам в "личку"
AcidBurn вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.01.2008, 09:05   #48
Алексей М.
 
Аватар для Алексей М.
Активный участник
 
Регистрация: 24.11.2006
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,679
Репутация: 2747765
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AcidBurn Посмотреть сообщение
Просмотрите как будет время тот форум (ДМ) и личные сообщения. Я кинул телефоны всех магазинов сети Детский мир вам в "личку"
Да Вы просто мастер, кинуть в личку не зарегистрированному, это надо быть хакером.
Алексей М. вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.01.2008, 10:11   #49
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,930
Репутация: 3621896
По умолчанию

Цитата:
ЗЫ : Поеду на экспертизу . AcidBurn разжег ты во мне огонь борьбы
суммы потерь потом озвучьте...
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.01.2008, 10:21   #50
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AcidBurn Посмотреть сообщение
Просмотрите как будет время тот форум (ДМ) и личные сообщения. Я кинул телефоны всех магазинов сети Детский мир вам в "личку"
То есть предполагается тот вариант, чтобы обзвонить ВСЕ магазины сети Детский Мир Санкт-Петербурга, у всех узнать о наличии в продаже данного товара и спросить, какая гарантия предоставляется на данный товар, чтобы провести сравнительный анализ и мониторинг. Да-а-а-а... Без комментариев...
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.

Быстрый переход


Текущее время: 03:27. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика