На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Бытовая техника, электроника, автотранспорт > Компьютеры и периферия
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 11.01.2008, 19:42   #1
yellow_lamp
Новичок
 
Регистрация: 11.01.2008
Сообщений: 4
Репутация: 60
По умолчанию Возврат компьютера

Купил компьютер apple macmini. Мне он не подошел, хочу вернуть обратно свои деньги. Со время пакупки прошло 13 дней! Т.е. завтра предпоследний день когда можно сдать товар и получить деньги обратно. Я позвонил продавцу со своим пожеланием, он меня отправил в сервисный центр фирмы apple за заключением технической исправности товара!. Обзвонил все сервисные центры, некоторые такое заключение не дают, другие за это просят 1500р! + 3 дня заключения! , а некоторые так и говорят что меня разводят!! Помогите пожалуйста, завтра - послезавтра последний день, дайте пожалуйста ценный совет как мне поступать? Изделие имеет товарный вид коробка вся документация, всё как при продаже...
yellow_lamp вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.01.2008, 19:45   #2
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Вы, наверное, не правильно поняли смысл новых поправок к закону. Права на возврат исправного технически сложного товара у Вас нет ни в течении 15 дней, ни в течении 1 дня с момента покупки.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.01.2008, 20:02   #3
AcidBurn
 
Аватар для AcidBurn
Активный участник
 
Регистрация: 11.01.2008
Сообщений: 242
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Анфиса Посмотреть сообщение
Вы, наверное, не правильно поняли смысл новых поправок к закону. Права на возврат исправного технически сложного товара у Вас нет ни в течении 15 дней, ни в течении 1 дня с момента покупки.
А как же эта статья?: (см. пункт 1 и пункт 2)

Статья 25. Право потребителя на обмен товара надлежащего качества

1. Потребитель вправе обменять непродовольственный товар надлежащего качества на аналогичный товар у продавца, у которого этот товар был приобретен, если указанный товар не подошел по форме, габаритам, фасону, расцветке, размеру или комплектации.
(в ред. Федерального закона от 17.12.1999 N 212-ФЗ)
Потребитель имеет право на обмен непродовольственного товара надлежащего качества в течение четырнадцати дней, не считая дня его покупки.
Обмен непродовольственного товара надлежащего качества проводится, если указанный товар не был в употреблении, сохранены его товарный вид, потребительские свойства, пломбы, фабричные ярлыки, а также имеется товарный чек или кассовый чек либо иной подтверждающий оплату указанного товара документ. Отсутствие у потребителя товарного чека или кассового чека либо иного подтверждающего оплату товара документа не лишает его возможности ссылаться на свидетельские показания.
(в ред. Федерального закона от 21.12.2004 N 171-ФЗ)
Перечень товаров, не подлежащих обмену по основаниям, указанным в настоящей статье, утверждается Правительством Российской Федерации.

2. В случае, если аналогичный товар отсутствует в продаже на день обращения потребителя к продавцу, потребитель вправе отказаться от исполнения договора купли-продажи и потребовать возврата уплаченной за указанный товар денежной суммы. Требование потребителя о возврате уплаченной за указанный товар денежной суммы подлежит удовлетворению в течение трех дней со дня возврата указанного товара.
По соглашению потребителя с продавцом обмен товара может быть предусмотрен при поступлении аналогичного товара в продажу. Продавец обязан незамедлительно сообщить потребителю о поступлении аналогичного товара в продажу.
(п. 2 в ред. Федерального закона от 21.12.2004 N 171-ФЗ)
AcidBurn вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.01.2008, 20:03   #4
незарегистрированный
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

ноут - технически сложный товар, а вот обменять (возрат производится в случае отсутствия устраивающей вас подмены) технически сложный товар который нормальный т.е. качественный вы не можете.

Следовало проявить осмотрительность при покупке.

Но можно вернуть на том основании что вы не были проинформированы о каких то особенностях покупки.- это сразу к продавцу.
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.01.2008, 20:05   #5
незарегистрированный
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

А как же эта статья?: ст. 25. Право потребителя на обмен товара надлежащего качества

Перечень товаров, не подлежащих обмену по основаниям, указанным в настоящей статье, утверждается Правительством Российской Федерации.

Ноут - техсложный товар поименован в перечне как ЭВМ.
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.01.2008, 20:06   #6
директор
Активный участник
 
Регистрация: 11.10.2007
Сообщений: 557
Репутация: 60
По умолчанию

на вас 15 дней не катят, потому что комп полностью исправен.
а значит вы попадаете под постановление правительства №55. так что магазин правильно отфутболивает....вот только не на прямую.

так что пользуйтесь на здоровье, а на следующий раз маленький совет - надо думать прежде, чем покупать. это не брюки.

Последний раз редактировалось директор; 11.01.2008 в 20:12..
директор вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.01.2008, 20:07   #7
директор
Активный участник
 
Регистрация: 11.10.2007
Сообщений: 557
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AcidBurn Посмотреть сообщение
А как же эта статья?: (см. пункт 1 и пункт 2)

Статья 25. Право потребителя на обмен товара надлежащего качества

1. Потребитель вправе обменять непродовольственный товар надлежащего качества на аналогичный товар у продавца, у которого этот товар был приобретен, если указанный товар не подошел по форме, габаритам, фасону, расцветке, размеру или комплектации.
(в ред. Федерального закона от 17.12.1999 N 212-ФЗ)
Потребитель имеет право на обмен непродовольственного товара надлежащего качества в течение четырнадцати дней, не считая дня его покупки.
Обмен непродовольственного товара надлежащего качества проводится, если указанный товар не был в употреблении, сохранены его товарный вид, потребительские свойства, пломбы, фабричные ярлыки, а также имеется товарный чек или кассовый чек либо иной подтверждающий оплату указанного товара документ. Отсутствие у потребителя товарного чека или кассового чека либо иного подтверждающего оплату товара документа не лишает его возможности ссылаться на свидетельские показания.
(в ред. Федерального закона от 21.12.2004 N 171-ФЗ)
Перечень товаров, не подлежащих обмену по основаниям, указанным в настоящей статье, утверждается Правительством Российской Федерации.

2. В случае, если аналогичный товар отсутствует в продаже на день обращения потребителя к продавцу, потребитель вправе отказаться от исполнения договора купли-продажи и потребовать возврата уплаченной за указанный товар денежной суммы. Требование потребителя о возврате уплаченной за указанный товар денежной суммы подлежит удовлетворению в течение трех дней со дня возврата указанного товара.
По соглашению потребителя с продавцом обмен товара может быть предусмотрен при поступлении аналогичного товара в продажу. Продавец обязан незамедлительно сообщить потребителю о поступлении аналогичного товара в продажу.
(п. 2 в ред. Федерального закона от 21.12.2004 N 171-ФЗ)

прежде чем давать такие советы, нужно знать хорошо. читайте постановление №55.
директор вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.01.2008, 20:16   #8
AcidBurn
 
Аватар для AcidBurn
Активный участник
 
Регистрация: 11.01.2008
Сообщений: 242
Репутация: 60
По умолчанию

На что имеет право потребитель по новому закону
В товаре обнаружены недостатки, о которых продавец не сообщил при продаже

Итог:
— потребовать замены на точно такой же, но исправный товар;
— потребовать замены на такой же товар другой марки с перерасчетом цены;
— потребовать скидку;
— потребовать незамедлительного безвозмездного устранения недостатков товара или возмещения расходов на их исправление третьим лицом;
— вернуть товар и потребовать возврата денег (вывоз — за счет продавца);
— потребовать полного возмещения убытков, если неисправный товар нанес вам ущерб
Статья 1, пункт 4б



В технически сложном товаре (автомобили, компьютеры, бытовая техника) в течение 15 дней со дня покупки обнаружены недостатки


Итог: — вернуть товар и потребовать возврата денег (вывоз — за счет продавца);
— потребовать замены на точно такой же, но исправный товар;
— потребовать замены на такой же товар другой марки с перерасчетом цены;
(требования должны быть удовлетворены, даже если недостаток товара был признан несущественным)
Статья 1, пункт 4б


Статья ФЗ № 234 от 25 октября 2007 года
AcidBurn вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.01.2008, 20:17   #9
AcidBurn
 
Аватар для AcidBurn
Активный участник
 
Регистрация: 11.01.2008
Сообщений: 242
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от директор Посмотреть сообщение
прежде чем давать такие советы, нужно знать хорошо. читайте постановление №55.
В законе гораздо больше чем 1 статья под номером 55, читайте сами чаще и внимательнее. Но все равно спасибо.
AcidBurn вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.01.2008, 20:18   #10
незарегистрированный
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

[QUOTE=AcidBurn;120417]На что имеет право потребитель по новому закону
это о некачественном товаре (который сломался)
А автор хочет вернуть качественный товар. Не путайте.
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.01.2008, 20:19   #11
AcidBurn
 
Аватар для AcidBurn
Активный участник
 
Регистрация: 11.01.2008
Сообщений: 242
Репутация: 60
По умолчанию

[QUOTE=незарегистрированный;120420]
Цитата:
Сообщение от AcidBurn Посмотреть сообщение
На что имеет право потребитель по новому закону
это о некачественном товаре (который сломался)
А автор хочет вернуть качественный товар. Не путайте.
Это именно о качественном товаре.
AcidBurn вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.01.2008, 20:21   #12
незарегистрированный
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

[QUOTE=AcidBurn;120422]
Цитата:
Сообщение от незарегистрированный Посмотреть сообщение

Это именно о качественном товаре.
НЕТ.
Качественный товар можно только обменять, и если нет замены - вернуть.
НЕ ПУТАЙТЕ.
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.01.2008, 20:22   #13
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от незарегистрированный Посмотреть сообщение
это о некачественном товаре (который сломался)
А автор хочет вернуть качественный товар. Не путайте.
Совершенно верно. Технически сложные товары бытового назначения с установленными гарантийными сроками будучи надлежащего качества не подлежат обмену или возврату по причинам, предусмотренными ст.25 ЗоЗПП.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.01.2008, 20:29   #14
AcidBurn
 
Аватар для AcidBurn
Активный участник
 
Регистрация: 11.01.2008
Сообщений: 242
Репутация: 60
По умолчанию

Это просто жесть. Давайте тогда вообще никакую технику не покупать т.к. она подпадает под товары техничесски сложные и возврату и обмену не подлежат.


11. Технически сложные товары бытового назначения, на которые установлены гарантийные сроки (станки металлорежущие и деревообрабатывающие бытовые; электробытовые машины и приборы; бытовая радиоэлектронная аппаратура; бытовая вычислительная и множительная техника; фото- и киноаппаратура; телефонные аппараты и факсимильная аппаратура; электромузыкальные инструменты; игрушки электронные).
AcidBurn вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.01.2008, 20:29   #15
yellow_lamp
Новичок
 
Регистрация: 11.01.2008
Сообщений: 4
Репутация: 60
По умолчанию

Спасибо, сэкономил время и нервы. Придется теперь продавать через интернет(размещать обьявление) свой компьютер
yellow_lamp вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.01.2008, 20:31   #16
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AcidBurn Посмотреть сообщение
Это просто жесть. Давайте тогда вообще никакую технику не покупать т.к. она подпадает под товары техничесски сложные и возврату и обмену не подлежат.
А Вы технику покупаете, чтоб ею пользоваться или для того, чтобы менять или возвращать? Магазин не пункт проката. И есть неплохая поговорка - Необдуманные покупки обмену или возврату не подлежат.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.01.2008, 20:34   #17
незарегистрированный
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AcidBurn Посмотреть сообщение
Это просто жесть. Давайте тогда вообще никакую технику не покупать т.к. она подпадает под товары техничесски сложные и возврату и обмену не подлежат.
Следует разграничивать качественный товар и некачественный. Причем для этих случаев свои перечни.
Покупая ноут надо думать - а действиетльно он тебе такой нужен или нет.
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.01.2008, 20:35   #18
незарегистрированный
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Анфиса Посмотреть сообщение
Необдуманные покупки обмену или возврату не подлежат.
хорошая поговорка
+1
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.01.2008, 20:36   #19
AcidBurn
 
Аватар для AcidBurn
Активный участник
 
Регистрация: 11.01.2008
Сообщений: 242
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от незарегистрированный Посмотреть сообщение
Следует разграничивать качественный товар и некачественный. Причем для этих случаев свои перечни.
Покупая ноут надо думать - а действиетльно он тебе такой нужен или нет.
Верно, но ситуация двоякая. Человек не изуродовал ноутбук, все принес, хотел вернуть. А тут получается что он это сделать не может пока товар не сломается. Остается вариант продать через интернет.

Ужасно!

P.S. иногда людям вещи нужны не на всю жизнь, а временно.
AcidBurn вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.01.2008, 20:37   #20
AcidBurn
 
Аватар для AcidBurn
Активный участник
 
Регистрация: 11.01.2008
Сообщений: 242
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Анфиса Посмотреть сообщение
А Вы технику покупаете, чтоб ею пользоваться или для того, чтобы менять или возвращать? Магазин не пункт проката. И есть неплохая поговорка - Необдуманные покупки обмену или возврату не подлежат.
Я покупаю технику конечно для использования. Но как показала практика некачественный товар гораздо сложнее вернуть в магазин чем продать качественный товар.
AcidBurn вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.01.2008, 20:39   #21
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AcidBurn Посмотреть сообщение
P.S. иногда людям вещи нужны не на всю жизнь, а временно.
И тогда эти люди обращаются в магазин, как в бесплатный пункт проката? Ну, если им нужен товар временно? Так?
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.01.2008, 20:44   #22
AcidBurn
 
Аватар для AcidBurn
Активный участник
 
Регистрация: 11.01.2008
Сообщений: 242
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Анфиса Посмотреть сообщение
И тогда эти люди обращаются в магазин, как в бесплатный пункт проката? Ну, если им нужен товар временно? Так?
Не надо утрировать. Но раз Вы начали то ок, продолжим бред.
Собираетесь ли Вы обновлять свой телевизор, любую технику, вещи, и т.д. или же будете использовать их вечно? Думаю ответ очевиден. Абсурд.

Срок на отказ работы CD-привода 4 года, по истечению этого срока линза портится и привод нужно менять. Нигде об этом не написано, а следовательно Вы должны тратить еще раз деньги.

Про пункт проката речи не шло, там товар б\у, а мы говорим о новом если Вы конечно не торгуете Б\У ув. продавец.
AcidBurn вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.01.2008, 20:45   #23
LeoT
 
Аватар для LeoT
Активный участник
 
Регистрация: 26.09.2007
Адрес: Chicagoland, IL, USA
Сообщений: 5,165
Репутация: 537783
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AcidBurn Посмотреть сообщение
иногда людям вещи нужны не на всю жизнь, а временно.
Это разный бизнес - торговля и прокат. Организация вправе отказать в оказании услуги, которой она не занимается.
LeoT вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.01.2008, 20:47   #24
AcidBurn
 
Аватар для AcidBurn
Активный участник
 
Регистрация: 11.01.2008
Сообщений: 242
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LeoT Посмотреть сообщение
Это разный бизнес - торговля и прокат. Организация вправе отказать в оказании услуги, которой она не занимается.
Я про прокат вообще не говорил. Прочитайте сообщение Анфисы которая затронула эту тему. Я писал что человеку остается только продать компьютер через интернет.
AcidBurn вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.01.2008, 20:50   #25
yellow_lamp
Новичок
 
Регистрация: 11.01.2008
Сообщений: 4
Репутация: 60
По умолчанию

[QUOTE=незарегистрированный;120426]
Цитата:
Сообщение от AcidBurn Посмотреть сообщение
НЕТ.
Качественный товар можно только обменять, и если нет замены - вернуть.
НЕ ПУТАЙТЕ.
не много не понял?
yellow_lamp вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.01.2008, 20:52   #26
AcidBurn
 
Аватар для AcidBurn
Активный участник
 
Регистрация: 11.01.2008
Сообщений: 242
Репутация: 60
По умолчанию

[QUOTE=yellow_lamp;120450]
Цитата:
Сообщение от незарегистрированный Посмотреть сообщение

не много не понял?
Если у Вас техническо сложный товар, то уже усе. только продать.
AcidBurn вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.01.2008, 20:52   #27
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AcidBurn Посмотреть сообщение
Не надо утрировать. Но раз Вы начали то ок, продолжим бред.
Собираетесь ли Вы обновлять свой телевизор, любую технику, вещи, и т.д. или же будете использовать их вечно? Думаю ответ очевиден. Абсурд.

Срок на отказ работы CD-привода 4 года, по истечению этого срока линза портится и привод нужно менять. Нигде об этом не написано, а следовательно Вы должны тратить еще раз деньги.

Про пункт проката речи не шло, там товар б\у, а мы говорим о новом если Вы конечно не торгуете Б\У ув. продавец.
Не совсем понимаю, к чему эта тирада. Вы уж простите...
Обычно покупают технику, чтоб ее использовать долгие годы. И меняют либо после того, как она вышла из строя, либо когда она морально устаревает. Причем обе эти проблемы по истечению гарантийного срока никоим образом не касаются продавца. А покупать технику, юзать ее некоторое время, а потом относить обратно в магазин, если она находится в исправном состоянии, несколько нелогично и неправильно.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.01.2008, 21:11   #28
yellow_lamp
Новичок
 
Регистрация: 11.01.2008
Сообщений: 4
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Анфиса Посмотреть сообщение
Не совсем понимаю, к чему эта тирада. Вы уж простите...
Обычно покупают технику, чтоб ее использовать долгие годы. И меняют либо после того, как она вышла из строя, либо когда она морально устаревает. Причем обе эти проблемы по истечению гарантийного срока никоим образом не касаются продавца. А покупать технику, юзать ее некоторое время, а потом относить обратно в магазин, если она находится в исправном состоянии, несколько нелогично и неправильно.
Совершенно с Вами согласен.
Но я всетаки считаю, что закон этот не совершенен.
Например Вы купили костюм себе, пришли домой одели его (слегка поюзали), а утром вы пришли с работы (или ещё откуда) и вот бац... Вы увидели другой, чуток подороже - Вам понравился он! Хотите поменять, вернуть деньги и добавить чуток? Без проблем - костюм вы можете вернуть и получить обратно деньги (не подошел Вам, носили исключительно дома в примерочной), а вот технику увы нет..
Хотя техника ещё в товарной упаковке блестит и сияет (да и за 15 дней ничего с ней не случится) и пускай эксперты выносят своё решение..
yellow_lamp вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.01.2008, 21:18   #29
LeoT
 
Аватар для LeoT
Активный участник
 
Регистрация: 26.09.2007
Адрес: Chicagoland, IL, USA
Сообщений: 5,165
Репутация: 537783
По умолчанию

Разница между костюмом и техникой - в технической сложности. Проверить отсутствие приобретенных недостатков в костюме в состоянии любой продавец. В сложной технике - только специалист.
LeoT вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.01.2008, 21:47   #30
AcidBurn
 
Аватар для AcidBurn
Активный участник
 
Регистрация: 11.01.2008
Сообщений: 242
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Анфиса Посмотреть сообщение
Не совсем понимаю, к чему эта тирада. Вы уж простите...
Обычно покупают технику, чтоб ее использовать долгие годы. И меняют либо после того, как она вышла из строя, либо когда она морально устаревает. Причем обе эти проблемы по истечению гарантийного срока никоим образом не касаются продавца. А покупать технику, юзать ее некоторое время, а потом относить обратно в магазин, если она находится в исправном состоянии, несколько нелогично и неправильно.
Что Вы скажите на то что без объяснения причин человек вправе вернуть товар без объяснения причин? У нас собирались ввести аналогичную практику как в Америке. Я обязательно в понедельник из "Консультант + " выпишу новую редакцию закона.

Если бы вы попали в аналогичную ситуацию, то говорили бы совсем по другому. Я же стараюсь исходить именно из здравого смысла. Покупатель принес товар в том виде в котором его брал, все в сохранности. Из вскрытого только коробка которую вскрывают по любому когда выписывают гарантию на купленный товар. И магазин вполне может пойти на уступки и принять товар обратно. У меня на фирме аналогичный случай с ноутбуком Сони.
AcidBurn вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.01.2008, 21:58   #31
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 52,128
Репутация: 76933609
По умолчанию

Хорош закон или плох - это не та тема, где стоит это обсуждать. Закон, как известно из латыни, дура, но раз принят, то закон.
И вот по этому закону технически сложные товары нельзя вернуть или обменять.
И как это ни обсуждай, ничего не изменится.
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.01.2008, 22:02   #32
AcidBurn
 
Аватар для AcidBurn
Активный участник
 
Регистрация: 11.01.2008
Сообщений: 242
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex133 Посмотреть сообщение
Хорош закон или плох - это не та тема, где стоит это обсуждать. Закон, как известно из латыни, дура, но раз принят, то закон.
И вот по этому закону технически сложные товары нельзя вернуть или обменять.
И как это ни обсуждай, ничего не изменится.
Ссылку на законодательство в студию, особенно на поправки после 12 декабря вступившие в силу.
AcidBurn вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.01.2008, 22:04   #33
Кот Да Винчи (Добрый Фей)
 
Аватар для евгений валентинович
Продавец
 
Регистрация: 04.11.2007
Сообщений: 13,534
Репутация: 13012955
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AcidBurn Посмотреть сообщение
Что Вы скажите на то что без объяснения причин человек вправе вернуть товар без объяснения причин? У нас собирались ввести аналогичную практику как в Америке. Я обязательно в понедельник из "Консультант + " выпишу новую редакцию закона.

Если бы вы попали в аналогичную ситуацию, то говорили бы совсем по другому. Я же стараюсь исходить именно из здравого смысла. Покупатель принес товар в том виде в котором его брал, все в сохранности. Из вскрытого только коробка которую вскрывают по любому когда выписывают гарантию на купленный товар. И магазин вполне может пойти на уступки и принять товар обратно. У меня на фирме аналогичный случай с ноутбуком Сони.
Понятие "здравый смысл" слишком растяжимо, поэтому придумали законы( и ЗоЗПП вчастности).
Можете не утруждаться.Никто не ввёл "аналогичную практику как в Америке". Введены поправки в отдельные статьи.
Представьте ситуацию: Вы приходите покупать ТВ. Вам выносят его, Вам он нравится. Но гарантийник уже заполнен. На ваш вопрос "Зачем мне такое Б/У" Вам отвечают: "А мы в соответствии со здравым смыслом приняли его назад у другого покупателя".
Вопрс- какой дорОгой Вы будете обходить подобный магазин? Хотя всё делалось в соответствии со здравым смыслом. Разве не так?
Поэтому ещё задолго до нас говорили: Dura lex- sed lex.
__________________
"Учёным котом и дуб прославился."Н.Полотай
евгений валентинович вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.01.2008, 22:11   #34
Алексей М.
 
Аватар для Алексей М.
Активный участник
 
Регистрация: 24.11.2006
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,676
Репутация: 2747765
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AcidBurn Посмотреть сообщение
Ссылку на законодательство в студию, особенно на поправки после 12 декабря вступившие в силу.
http://www.ozpp.ru/laws/zpp.php читаем, изучаем.
Алексей М. вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.01.2008, 22:27   #35
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей М. Посмотреть сообщение
http://www.ozpp.ru/laws/zpp.php читаем, изучаем.
Алексей! Ну что Вы путаете! Нужна ссылка на закон, где любой товар можно вернуть без объяснения причины. А Вы что подсовываете ?
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.01.2008, 22:38   #36
AcidBurn
 
Аватар для AcidBurn
Активный участник
 
Регистрация: 11.01.2008
Сообщений: 242
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от евгений валентинович Посмотреть сообщение
Понятие "здравый смысл" слишком растяжимо, поэтому придумали законы( и ЗоЗПП вчастности).
Можете не утруждаться.Никто не ввёл "аналогичную практику как в Америке". Введены поправки в отдельные статьи.
Представьте ситуацию: Вы приходите покупать ТВ. Вам выносят его, Вам он нравится. Но гарантийник уже заполнен. На ваш вопрос "Зачем мне такое Б/У" Вам отвечают: "А мы в соответствии со здравым смыслом приняли его назад у другого покупателя".
Вопрс- какой дорОгой Вы будете обходить подобный магазин? Хотя всё делалось в соответствии со здравым смыслом. Разве не так?
Поэтому ещё задолго до нас говорили: Dura lex- sed lex.
Хорошо, Вы в курсе что с ЖК ТВ могут возникнуть проблемы в случае даже если вас не устраивает его качество. Битые пиксели (не помню сколько , но какое-то количество их может быть и товар вроде как не считается браком).

Гарантийные талоны производителя или магазина? Если магазина, то у него есть для этого бланки которые заполняются в ручную.
AcidBurn вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.01.2008, 22:40   #37
AcidBurn
 
Аватар для AcidBurn
Активный участник
 
Регистрация: 11.01.2008
Сообщений: 242
Репутация: 60
Smile

Цитата:
Сообщение от Алексей М. Посмотреть сообщение
http://www.ozpp.ru/laws/zpp.php читаем, изучаем.
Спасибо! +1
AcidBurn вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.01.2008, 22:42   #38
Кот Да Винчи (Добрый Фей)
 
Аватар для евгений валентинович
Продавец
 
Регистрация: 04.11.2007
Сообщений: 13,534
Репутация: 13012955
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AcidBurn Посмотреть сообщение
Хорошо, Вы в курсе что с ЖК ТВ могут возникнуть проблемы в случае даже если вас не устраивает его качество. Битые пиксели (не помню сколько , но какое-то количество их может быть и товар вроде как не считается браком).

Гарантийные талоны производителя или магазина? Если магазина, то у него есть для этого бланки которые заполняются в ручную.
Наберите в поиске "битые пиксели"- откроете для себя много интересного..Да и не в них дело.
Гарантийники, естественно, фирменные. Повторюсь: Вы купите такой ТВ?
__________________
"Учёным котом и дуб прославился."Н.Полотай
евгений валентинович вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.01.2008, 22:47   #39
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AcidBurn Посмотреть сообщение
Хорошо, Вы в курсе что с ЖК ТВ могут возникнуть проблемы в случае даже если вас не устраивает его качество. Битые пиксели (не помню сколько , но какое-то количество их может быть и товар вроде как не считается браком).

Гарантийные талоны производителя или магазина? Если магазина, то у него есть для этого бланки которые заполняются в ручную.
Мы в курсе, что если производитель предупредил потребителя, что допустимо определенное количество битых пикселей, то это не считается тем недостатком, который дает право воспользоваться благами, которые дает ст.18.
По поводу гарантийников. Как правило свои талоны выдаются в тех торговых организациях, которые торгуют серыми товарами или тогда, когда нет других сервисных центров, которые обслуживают данного производителя. А вот фирменный гарантийный талон, в большинстве случаев, уникален и имеет серийный номер. И обменять его зачастую не представляется возможным.
Попробуйте продолжить дальше Вашу утопию исходя из реалий.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.01.2008, 22:51   #40
AcidBurn
 
Аватар для AcidBurn
Активный участник
 
Регистрация: 11.01.2008
Сообщений: 242
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Анфиса Посмотреть сообщение
Алексей! Ну что Вы путаете! Нужна ссылка на закон, где любой товар можно вернуть без объяснения причины. А Вы что подсовываете ?
Это видимо вам будет интересно.
http://www.dontr.ru/Environ/WebObjec...n?textid=27740
Там есть видео материал "Вести" как раз о принятии поправок, а стибаться вовсе не обязательно. Никто не знает закон досканально, поэтому и требуются сноски. Мне лично это интересно т.к. бывает что достаются товары которые работают, но не совсем качественные хотя об этом может сказать только экспертиза.

Последний раз редактировалось AcidBurn; 11.01.2008 в 22:53.. Причина: ссылка
AcidBurn вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.01.2008, 22:57   #41
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Никто и не думал над Вами стебаться! Как Вы могли подумать подобное! А вот получать знания от дяденек и тетенек из телевизора не лучший способ самообразования. Знания нужно получать в первоисточнике, к примеру путем чтения самого закона. А то, что никто не знает закон досканально, то это заблуждение. Вот, к примеру, продавцам приходится изучать данный вопрос достаточно тщательно, чтобы уберечь себя от возможных проявлений потребэкстремизма.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.01.2008, 22:57   #42
AcidBurn
 
Аватар для AcidBurn
Активный участник
 
Регистрация: 11.01.2008
Сообщений: 242
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от евгений валентинович Посмотреть сообщение
Наберите в поиске "битые пиксели"- откроете для себя много интересного..Да и не в них дело.
Гарантийники, естественно, фирменные. Повторюсь: Вы купите такой ТВ?
Меня вообще не устраивает качество ЖК мониторов\ТВ поэтому пользуюсь обычным, но плоским монитором. Жду когда станут делать хорошие. плохой монитор не куплю, но если в гарантийном талоне не будет стоять штампа о ремонте, то чем он хуже? При принятии такого товара (возврате) бывает что его ученяют на 5-10 % и принимают обратно.
AcidBurn вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.01.2008, 22:58   #43
AcidBurn
 
Аватар для AcidBurn
Активный участник
 
Регистрация: 11.01.2008
Сообщений: 242
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Анфиса Посмотреть сообщение
Никто и не думал над Вами стебаться! Как Вы могли подумать подобное! А вот получать знания от дяденек и тетенек из телевизора не лучший способ самообразования. Знания нужно получать в первоисточнике, к примеру путем чтения самого закона. А то, что никто не знает закон досканально, то это заблуждение. Вот, к примеру, продавцам приходится изучать данный вопрос достаточно тщательно, чтобы уберечь себя от возможных проявлений потребэкстремизма.
Вы тоже ходили на лекцию? :-))))

У меня старший брат продает плазменные панели и hi-end аппаратуру, а лучший друг учится на юридическом.
AcidBurn вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.01.2008, 22:58   #44
Кот Да Винчи (Добрый Фей)
 
Аватар для евгений валентинович
Продавец
 
Регистрация: 04.11.2007
Сообщений: 13,534
Репутация: 13012955
По умолчанию

Ну да! У нас величайшие знатоки закона- СМИ! Вы вроде взрослый человек, а им верите.
Уж поверьте: побудьте на этом форуме с месячишко,и у Вас появится совсем другое отношение и к продавцам(которые здесь СОВЕТУЮТ), и к потребителям(многие из которых действительно потребэкстремисты).
__________________
"Учёным котом и дуб прославился."Н.Полотай
евгений валентинович вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.01.2008, 22:59   #45
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 52,128
Репутация: 76933609
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Анфиса Посмотреть сообщение
А то, что никто не знает закон досканально, то это заблуждение.
Ну если речь не идет обо всем своде законов РФ
А ЗоПП конечно можно за пару дней выучить наизусть, он же маленький.
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.01.2008, 22:59   #46
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AcidBurn Посмотреть сообщение
Вы тоже ходили на лекцию? :-))))

У меня старший брат продает плазменные панели и hi-end аппаратуру, а лучший друг учится на юридическом.
Простите не совсем поняла какую именно лекцию Вы имеете в виду?
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.01.2008, 23:02   #47
AcidBurn
 
Аватар для AcidBurn
Активный участник
 
Регистрация: 11.01.2008
Сообщений: 242
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от евгений валентинович Посмотреть сообщение
Ну да! У нас величайшие знатоки закона- СМИ! Вы вроде взрослый человек, а им верите.
Уж поверьте: побудьте на этом форуме с месячишко,и у Вас появится совсем другое отношение и к продавцам(которые здесь СОВЕТУЮТ), и к потребителям(многие из которых действительно потребэкстремисты).
К сожалению не вижу к кому Вы обращались, буду считать что ко мне.
Я не говорю что знаю закон на 100%, но стараюсь по мере возможности, тем более что он меняется и поправки вносятся каждую неделю.
AcidBurn вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.01.2008, 23:04   #48
AcidBurn
 
Аватар для AcidBurn
Активный участник
 
Регистрация: 11.01.2008
Сообщений: 242
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Анфиса Посмотреть сообщение
Простите не совсем поняла какую именно лекцию Вы имеете в виду?
Эту: ШАНТАЖИСТ У ПРИЛАВКА

Ушлые москвичи (и не только они) взялись шантажировать магазины, пользуясь пробелами в Законе "О защите прав потребителей". Продавцы не теряются и отвечают тем же.

Покупателей, которые пытаются "развести" магазины или фирмы как бы "по закону", становится все больше. В Москве это приобретает такой размах, что предприниматели вынуждены обучаться новому искусству – противостоять натиску шантажистов, мечтающих о хорошо известной всякому русскому халяве.

На закрытый тренинг для бизнесменов прорваться нелегко, и все же попытка увенчалась успехом. На тренинге идет активное обсуждение наиболее распространенных приемчиков "раскрутить" сферу услуг в пользу интересов покупателя
AcidBurn вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.01.2008, 23:06   #49
Кот Да Винчи (Добрый Фей)
 
Аватар для евгений валентинович
Продавец
 
Регистрация: 04.11.2007
Сообщений: 13,534
Репутация: 13012955
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AcidBurn Посмотреть сообщение
К сожалению не вижу к кому Вы обращались, буду считать что ко мне.
Я не говорю что знаю закон на 100%, но стараюсь по мере возможности, тем более что он меняется и поправки вносятся каждую неделю.
Извините за долгий ответ. Обращение было, естественно, к Вам.
Поправки внесены впервые за 3 года.
Вы имеете в виду www.extremizmu.net(если я правильно написал?)
__________________
"Учёным котом и дуб прославился."Н.Полотай

Последний раз редактировалось евгений валентинович; 11.01.2008 в 23:10..
евгений валентинович вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.01.2008, 23:08   #50
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AcidBurn Посмотреть сообщение
Эту: ШАНТАЖИСТ У ПРИЛАВКА
Ой! Я Вас умоляю! Какие семинары? Это для ленивых. Для тех, кто в состоянии мыслить - это не нужно. Данный закон защищает продавца в неменьшей степени, чем покупателя. Хорошее знание закона и потребэкстремизм не пройдет! А Вы, обладая знаниями, полученными от СМИ пока бы воздержались от советов на данном форуме. Ведь могут найтись люди, которые Вам поверят и им будет не очень комфортно, когда окажется, что их ввели в заблуждение на главном форуме потребителей России.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 20:34. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика