На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Вопросы от продавцов (производителей, исполнителей)
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 11.01.2008, 10:58   #1
Вера.
Активный участник
 
Регистрация: 11.06.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 126
Репутация: 60
Question Микроцентр имеет запах фенола!!!!!!!

Добрый день! Подскажите, пожалуйста!!!! Клиентом приобретена минисистему BBK, по ее утверждению, микроцентр источает жуткий запах ФЕНОЛА! Имеется сертификат соответствия, выданный системой ГОССТАНДАРТА РОСИИ. Достаточно ли данного сертификата, для доказательства того, что минисистема соответствует требованием ГОСТ, и следовательно, ее требования к продавцу о возврате денег неправомерны??? Каким образом продавец может доказать, что требования клиента неправомерны (требование о возврате денег, на основании сильного запаха ФЕНОЛА, но аппарат исправен).
ВераЛ. вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.01.2008, 11:04   #2
Эксперт в строительстве
Активный участник
 
Регистрация: 25.07.2007
Сообщений: 2,218
Репутация: 60
По умолчанию

В сертификате соответствия "системы сертификации ГОСТ Р" внизу указывается на основании каких документов выдан сертификат в их числе должны быть сведения о санитарно-гигиеническом заключении. Есть?
__________________
С уважением, эксперт
Эксперт в строительстве вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.01.2008, 11:12   #3
Вера.
Активный участник
 
Регистрация: 11.06.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 126
Репутация: 60
По умолчанию

Есть такая строчка. На основании: 1. Протоколов испытаний №.................... от ,,,,,,,,,,,,,,,,,, продукции (перечисление какой корпорации, и адрес)
ВераЛ. вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.01.2008, 11:15   #4
Эксперт в строительстве
Активный участник
 
Регистрация: 25.07.2007
Сообщений: 2,218
Репутация: 60
По умолчанию

Там только протокол испытаний указан?
__________________
С уважением, эксперт
Эксперт в строительстве вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.01.2008, 11:17   #5
Вера.
Активный участник
 
Регистрация: 11.06.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 126
Репутация: 60
По умолчанию

да. больше нет ничего ((((
ВераЛ. вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.01.2008, 11:19   #6
Эксперт в строительстве
Активный участник
 
Регистрация: 25.07.2007
Сообщений: 2,218
Репутация: 60
По умолчанию

У Вас нет других документов о качестве?
__________________
С уважением, эксперт
Эксперт в строительстве вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.01.2008, 11:21   #7
Вера.
Активный участник
 
Регистрация: 11.06.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 126
Репутация: 60
По умолчанию

Ну только сертификат соответствия качеству по ГОСТ, а какие еще могут быть документы, можно будет тогда попробавать их запросить...?
ВераЛ. вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.01.2008, 11:28   #8
Эксперт в строительстве
Активный участник
 
Регистрация: 25.07.2007
Сообщений: 2,218
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ВераЛ. Посмотреть сообщение
Ну только сертификат соответствия качеству по ГОСТ, а какие еще могут быть документы, можно будет тогда попробавать их запросить...?
Гигиеническое заключение или отказное письмо (одно из двух обязательно).
__________________
С уважением, эксперт
Эксперт в строительстве вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.01.2008, 11:30   #9
Вера.
Активный участник
 
Регистрация: 11.06.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 126
Репутация: 60
По умолчанию

Санитарно - гигиеническое заключение, я так понимаю (а отказное письмо это мы, продавец должны клиенту написать , я правильно понимаю, Вы это имели ввиду????), необходимо сделать нам сейчас, или оно выдается с сертификатом? я не совсем поняла...
ВераЛ. вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.01.2008, 11:33   #10
Эксперт в строительстве
Активный участник
 
Регистрация: 25.07.2007
Сообщений: 2,218
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ВераЛ. Посмотреть сообщение
Санитарно - гигиеническое заключение, я так понимаю (а отказное письмо это мы, продавец должны клиенту написать , я правильно понимаю, Вы это имели ввиду????), необходимо сделать нам сейчас, или оно выдается с сертификатом? я не совсем поняла...
Я наверно зря написал, про отказное письмо, поскольку данная продукция подлежит санитарному исследованию; Я имел виду то, что если нет гигиенического заключения, то пусть дают письмо, что его не должно быть. С ответом на претензию не спешите, поскольку неграмотный ответ будет свидетельствовать против вас; поспешите собрать все документы.
__________________
С уважением, эксперт
Эксперт в строительстве вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.01.2008, 11:34   #11
Вера.
Активный участник
 
Регистрация: 11.06.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 126
Репутация: 60
По умолчанию

Спасибо большое!
ВераЛ. вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.01.2008, 11:40   #12
Вера.
Активный участник
 
Регистрация: 11.06.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 126
Репутация: 60
По умолчанию

а это санитарно - гигиенический сертификат не может входить в перечень документов, кот. перечислены в сертификате (в графе: соответствует ГОСТ№............. и т.д. их там 5 штук
ВераЛ. вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.01.2008, 11:46   #13
Эксперт в строительстве
Активный участник
 
Регистрация: 25.07.2007
Сообщений: 2,218
Репутация: 60
По умолчанию

Сертификат соответствия выданный в "системе ГОСТ Р" не может быть выдан за пределами области сертификации; санитарными экспертизами "система ГОСТ Р" не занимается. Однако перед тем как провести сертификацию в системе "ГОСТ Р" заказчик сертификата предоставляет комплект необходимых документов, в их числе пожарный сертификат и гигиеническое заключение. Все рассмотренные документы указываются внизу сертификата и служат основаниям к его выдаче; все указанные в сертификате приложения обязательные и без них он не действителен. Заверять копии сертификатов имеет право лишь орган по сертификации выдавший сертификат и владелец сертификата в нем указанный.
__________________
С уважением, эксперт
Эксперт в строительстве вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.01.2008, 11:46   #14
Эксперт в строительстве
Активный участник
 
Регистрация: 25.07.2007
Сообщений: 2,218
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ВераЛ. Посмотреть сообщение
а это санитарно - гигиенический сертификат не может входить в перечень документов, кот. перечислены в сертификате (в графе: соответствует ГОСТ№............. и т.д. их там 5 штук
Нет не может.
__________________
С уважением, эксперт
Эксперт в строительстве вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.01.2008, 12:49   #15
Гудман
 
Аватар для гудман
Активный участник
 
Регистрация: 12.12.2007
Адрес: Иркутск
Сообщений: 399
Репутация: 60
По умолчанию

узнавал давеча про экспертизу по таким вопросам... очень долго и очень дорого... а гигиенический сертификат надо обязательно...
гудман вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.01.2008, 13:32   #16
Вера.
Активный участник
 
Регистрация: 11.06.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 126
Репутация: 60
По умолчанию

а экспертизы нам не избежать???? если мы просто предъявим клиенту грамотное отказное письмо с сертификатом качества, тогда все равно не избежать? просто очень уж не хочется возвращать деньги, но и тягаться по судам тоже не хочется
ВераЛ. вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.01.2008, 13:35   #17
Rezac
 
Аватар для Rezac
Активный участник
 
Регистрация: 24.09.2007
Сообщений: 1,243
Репутация: 60
По умолчанию

Специально не берем, но как нужно тут же поставщики дают копии. Весь пакет сертификатов. Часто нужно для школ.
Rezac вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.01.2008, 14:06   #18
Гудман
 
Аватар для гудман
Активный участник
 
Регистрация: 12.12.2007
Адрес: Иркутск
Сообщений: 399
Репутация: 60
По умолчанию

насколько я понял ситуацию, то в ответе наверняка будет такое предложение... пугаться не надо, потреб тоже ведь понимает, что есть нормы и допуски, о которых он не знает. просто нужно уточнить и озвучить стоимость такой экспертизы... многие потом не соглашаются на проведение, а уж экстремисты отсекаются почти сразу.
гудман вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.01.2008, 14:10   #19
Вера.
Активный участник
 
Регистрация: 11.06.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 126
Репутация: 60
По умолчанию

В том то и дело, что озвучивали стоимость экспертизы сумму назвали от 8 000 рублей. Клиентку это не напугало.... я сижу и думаю вариант выхода без проведения экспертизы, потому что потом еще и деньги с нее с трудом возместим за проведение экспертизы. к тому же, "ПАХНЕТ ФЕНОЛОМ", очень субъективная формулировка... и в целом она предъявляет претензию не по качеству товара (что самое главное), а по тому,что ее именно не устраивает запах, а следовательно, товар надлежащего качества (он исправен и по работе нареканий нет).
ВераЛ. вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.01.2008, 14:13   #20
Вера.
Активный участник
 
Регистрация: 11.06.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 126
Репутация: 60
По умолчанию

вообще по сути, мой вопрос содержался в том, достаточно ли будет сертификата качества, грамотного ответа на претензию, со ссылкой на пост. №55 (перечень товаров надлежаещего качества)...... для того, если клиентка не выразит желания проводить экспертизу, а точнее не согласится с нашим предложением, а просто пойдет в суд, для суда сертификат и ответ на претензию будут аргументом? никто не сталкивался с подобными проблемами?
ВераЛ. вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.01.2008, 14:13   #21
Гудман
 
Аватар для гудман
Активный участник
 
Регистрация: 12.12.2007
Адрес: Иркутск
Сообщений: 399
Репутация: 60
По умолчанию

млин, придумают же... видимо знают, что с экспертизой напряг... вот не знаю, запах - это недостаток, или м/ц все-таки слушать надо... а не нюхать...
гудман вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.01.2008, 14:16   #22
Вера.
Активный участник
 
Регистрация: 11.06.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 126
Репутация: 60
По умолчанию

В том то и дело, что теперь мы по сути должны доказывать, что запаха быть не должно! а то, что это весьма субъективно....... может у нее очень острое восприятие подобных запахов....
ВераЛ. вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.01.2008, 14:18   #23
figegoznaet
Активный участник
 
Регистрация: 05.11.2007
Сообщений: 1,967
Репутация: 199244
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ВераЛ. Посмотреть сообщение
В том то и дело, что озвучивали стоимость экспертизы сумму назвали от 8 000 рублей. Клиентку это не напугало.... я сижу и думаю вариант выхода без проведения экспертизы, потому что потом еще и деньги с нее с трудом возместим за проведение экспертизы. к тому же, "ПАХНЕТ ФЕНОЛОМ", очень субъективная формулировка... и в целом она предъявляет претензию не по качеству товара (что самое главное), а по тому,что ее именно не устраивает запах, а следовательно, товар надлежащего качества (он исправен и по работе нареканий нет).
Если в ДВД действительно превышена концентрация фенола, то речь идет о безопасности товара и покупатель имеет полное право расторгнуть договор купли-продажи на основании ст. 7 ЗоЗПП

Статья 7. Право потребителя на безопасность товара (работы, услуги)

1. Потребитель имеет право на то, чтобы товар (работа, услуга) при обычных условиях его использования, хранения, транспортировки и утилизации был безопасен для жизни, здоровья потребителя, окружающей среды, а также не причинял вред имуществу потребителя. Требования, которые должны обеспечивать безопасность товара (работы, услуги) для жизни и здоровья потребителя, окружающей среды, а также предотвращение причинения вреда имуществу потребителя, являются обязательными и устанавливаются законом или в установленном им порядке.
__________________
В дальнейших планах:1. Мысленное исправление орфографии и нахождение смысла.2. Распознавание и перевод каббалистических фраз "у миня тут не втыкается", "риально чё то глючит" и т.д. и т.п.
figegoznaet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.01.2008, 14:21   #24
figegoznaet
Активный участник
 
Регистрация: 05.11.2007
Сообщений: 1,967
Репутация: 199244
По умолчанию

Фенол - ароматический углеводород и бесцветное кристаллическое вещество с характерным запахом.
Используется в производстве фенолформальдегидных смол, клеев и различных пластиков, в кожевенном и мебельном производстве.
Фенол быстро всасывается через кожу, верхние дыхательные пути и желудочно-кишечный тракт. И концентрируется затем в почках и в печени.
Он поражает нервную систему, оказывает раздражающее действие на слизистую оболочку рта, носоглотки, верхних дыхательных путей, желудочно-кишечного тракта. В результате этого наступает насморк, головокружение, головные боли, рвота нарушение сна, одышка и сердцебиение.
__________________
В дальнейших планах:1. Мысленное исправление орфографии и нахождение смысла.2. Распознавание и перевод каббалистических фраз "у миня тут не втыкается", "риально чё то глючит" и т.д. и т.п.
figegoznaet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.01.2008, 14:23   #25
Вера.
Активный участник
 
Регистрация: 11.06.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 126
Репутация: 60
По умолчанию

Про вредные действия Фенола я знаю. Только вот, вряд ли удастся доказать, что там превышена норма содержания фенола в данном продукте. а сертификат качества изделия, разве не говорит о том, что товар прошел проверку и является сертифицированным, и следовательно не опасным?
ВераЛ. вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 17:10. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика