На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Бытовая техника, электроника, автотранспорт
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 10.01.2008, 21:15   #1
незарегистрированный
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Вернуть телевизор - забрать деньги

Помогите. Мы приобрели телевизор ЛСД диагональ 32, через интренет-магазин.
1. В первый раз привезли оказалась бракована ножка - поменяли на второй,
2. поскольку включать с мороза можно только через 2 часа, по истечению обнаружился битый пиксель.
3. привезли третий и опять появился битый пикель.
Теперь отказываются возвращать деньги, говорят, что это мы его как то нитак эксплуатируем. Планируют проводить внутреннюю экспертизу.

Прошу помощь, в последовательности действий и оформления подобного возврата. И еще если уж экспертиза, то не зависимая, толдько не понятно какой вопрос будет магазин ставитбь перед экспертами, поскольку произвожитель допускает нное число битых пикселей, а следовательно не считает такой товар ненадлежащего качества, а определить из-за чего выгарают пиксели никто не может (иначе бы уже знали как эту проблему решать).

последняя доставка 5го января.
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.01.2008, 21:20   #2
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

А в инструкции или в гарантийном талоне есть информация о том, сколько допустимо битых пикселей на Вашем аппарате?
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.01.2008, 21:25   #3
незарегистрированный
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитирую руководство пользователя произвожителя.
"Хотя ЖК-экран изготовлен по высокоточной технологии и число эффиктивных точек достигает 99.99% и выше, на экране могут постоянно появляться черные или яркие цветные точки. Это структурное свойство ЖК экрана, которое не является признаком неисправности."
В гаранти ничего нет.
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.01.2008, 21:28   #4
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Ну? И на основании чего Вы собираетесь требовать обмена? Ваш товар является товаром надлежащего качества и обмену или возврату не подлежит.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.01.2008, 21:30   #5
незарегистрированный
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Новая редакция статьи 18 предусматривает, что в отношении технически сложного товара потребитель в случае обнаружения в нем недостатков (даже несущественных) вправе отказаться от исполнения договора купли-продажи и потребовать возврата уплаченной за такой товар суммы.
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.01.2008, 21:34   #6
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от незарегистрированный Посмотреть сообщение
Новая редакция статьи 18 предусматривает, что в отношении технически сложного товара потребитель в случае обнаружения в нем недостатков (даже несущественных) вправе отказаться от исполнения договора купли-продажи и потребовать возврата уплаченной за такой товар суммы.
Вы неверно понимаете смысл 18-ой статьи. Ее начало звучит так...
Статья 18. Последствия продажи товара ненадлежащего качества

1. Потребитель в случае обнаружения в товаре недостатков, если они не были оговорены продавцом, по своему выбору вправе:

Указанный недостаток был оговорен продавцом при продаже путем внесения процитированного Вами текста в инструкцию по эксплуатации. А значит и прав у Вас никаких нет. Увы!
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.01.2008, 21:37   #7
незарегистрированный
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Что тогда считать несущественным недостатком???
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.01.2008, 21:39   #8
незарегистрированный
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Более того, осмотр товара производился по истечению 2х часов, когда техника отогреется, и не возможно при передаче товара с мороза проверить их наличие.
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.01.2008, 21:39   #9
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от незарегистрированный Посмотреть сообщение
Что тогда считать несущественным недостатком???
Все что не является существенным недостатком.

существенный недостаток товара (работы, услуги) - неустранимый недостаток или недостаток, который не может быть устранен без несоразмерных расходов или затрат времени, или выявляется неоднократно, или проявляется вновь после его устранения, или другие подобные недостатки; (в ред. Федеральных законов от 17.12.1999 N 212-ФЗ, от 21.12.2004 N 171-ФЗ)
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.01.2008, 21:41   #10
Армад
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 17,874
Репутация: 29777665
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от незарегистрированный Посмотреть сообщение
Что тогда считать несущественным недостатком???

Вот что такое существенный недостаток
Преамбула ЗоЗПП
существенный недостаток товара (работы, услуги) - неустранимый недостаток или недостаток, который не может быть устранен без несоразмерных расходов или затрат времени, или выявляется неоднократно, или проявляется вновь после его устранения, или другие подобные недостатки;

Если недостаток можно устранить соразмерными средствами и он проявился в первый раз - значит не является существенным.
__________________
*Всё написанное мной может быть неверно как полностью, так и в любой части. В важных для Вас вопросах тщательно перепроверяйте каждое слово (при необходимости уточняйте, указывайте на то, что вызывает сомнения).
armad2 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.01.2008, 21:41   #11
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от незарегистрированный Посмотреть сообщение
Более того, осмотр товара производился по истечению 2х часов, когда техника отогреется, и не возможно при передаче товара с мороза проверить их наличие.
О возможности наличия битых пикселей Вас предупредил продавец и изготовитель в инструкции. А значит - их наличие не является недостатком и не может послужить поводом для того, чтобы отказаться от товара.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.01.2008, 21:47   #12
незарегистрированный
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

осмотр товара производился по истечению 2х часов, когда техника отогреется, и не возможно при передаче товара с мороза проверить их наличие.
по такой логике получается, что если внес деньги в кассу, все!!! даже если тебе умышленно вручат товар с битыми пикселями отказаться от приемки не можешь, а если меняют, то это по доброте душевной???
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.01.2008, 21:49   #13
незарегистрированный
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

продавец меня не предупредил, меня предупредил производитель.
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.01.2008, 21:49   #14
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

В принципе Вы правы. Если меняют, то только по доброте душевной. Вот если бы Вы из-за невозможности включить телевизор в момент передачи обнаружили бы потом дефект, о котором Вас продавец не предупреждал, то Вы могли бы обменять товар или вернуть деньги.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.01.2008, 21:55   #15
незарегистрированный
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

>Вот если бы Вы из-за невозможности включить телевизор в момент передачи обнаружили бы потом дефект, о котором Вас продавец не предупреждал, то Вы могли бы обменять товар или вернуть деньги.

Так я и требую только мне отказывают в возврате денег. Дефект - то и обнаружен после того как привезли и передали товар, 14 дней еще не прошло!
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.01.2008, 21:55   #16
незарегистрированный
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Телек то можно включать после 2х чесов с мороза.
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.01.2008, 21:59   #17
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от незарегистрированный Посмотреть сообщение
>Так я и требую только мне отказывают в возврате денег. Дефект - то и обнаружен после того как привезли и передали товар, 14 дней еще не прошло!
Какой дефект? Битые пиксели? Так я Вам уже объяснила, что этот дефект не может послужить основанием для предъявления продавцу претензий, поскольку он Вас об этом дефекте предупредил приложив к телевизору инструкцию по эксплуатации.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.01.2008, 22:03   #18
незарегистрированный
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

В доставочной накладной цитирую "На проведение осмотра доставленного товаров получателю товара предоставляется не более 15 минут с момента передачи товаров"
Инструкцию прочитать за это время не возможно.
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.01.2008, 22:14   #19
незарегистрированный
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Объясните мне как можно купить телек без таких недостатков. Просить чтобы принесли со склада, проверять, а потом оплачивать никто не даст. А оплатишь и все ты в ловушке, фактически покупаешь кота в мешке в отношении ЛСД телеков?
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.01.2008, 22:16   #20
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

А покупать обязательно в интернет-магазине? В обычном магазине Вы могли бы ознакомиться с товаром до оплаты. Хотя повторюсь... Битые пиксели для Вашего телевизора это не недостаток, а особенность модели.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.01.2008, 22:20   #21
незарегистрированный
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

В обычном магазине именно такая схема = идешь в кассу оплачиваешь потом идешь на приемку, или где-то иначе???
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.01.2008, 22:26   #22
незарегистрированный
Гость
 
Сообщений: n/a
Thumbs down

У нас еще неравномерная подсветка экрана, но про нее какая она должна быть не сказано. Можно ли ее считать недостатком?????????????
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.01.2008, 22:27   #23
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Да! Только Вам товар проверяют после оплаты и если он Вам не понравится - можете потребовать показать другой или сразу вернуть деньги. Все легче, чем туда-сюда курьеров-экспедиторов гонять и по полдня ждать, когда другой привезут.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.01.2008, 22:31   #24
незарегистрированный
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

У нас еще неравномерная подсветка экрана, но про нее какая она должна быть не сказано. Можно ли ее считать недостатком?????
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.01.2008, 22:48   #25
незарегистрированный
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Последний вопрос У нас еще неравномерная подсветка экрана, но про нее какая она должна быть не сказано. Можно ли ее считать недостатком?
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.01.2008, 23:01   #26
незарегистрированный
Гость
 
Сообщений: n/a
Unhappy

Анфиса, плз. Последний вопрос У нас еще неравномерная подсветка экрана, но про нее какая она должна быть не сказано. Можно ли ее считать недостатком
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.01.2008, 23:04   #27
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Неравномерная подсветка экрана практически у всех ЖК. Но тут Вы правы - об этой особенности, скорей всего продавец-производитель не внесли упоминание в инструкцию. Можете попробовать воспользоваться этим аргументом.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.01.2008, 08:52   #28
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,931
Репутация: 3621896
По умолчанию

нет, недостатком неравномерность подсветки НЕ является. Это особенность технологии, не более. Единственное - если сравнить с таким же аппаратом и подсветка у Вашего будет ЯВНО сильнее - тогда можно добиться обмена.
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.01.2008, 12:40   #29
тоже купили ЛСД
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

что значит неравномерная подсветка экрана - это особенность технологии?
Вот именно, она должна быть РАВНОМЕРНАЯ
Автор топа: Пишите письменную претензию и сдавайте его.Напишите, что много афектов и пр, пр.
И вообще вы не обязаны в технологии разбираться.На этой некачественной технологии люди деньги делают, так вот пусть займутся технологией и не надо выпускать на рынок такой товар.
Пусть умные продавцы идут в сад.
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.01.2008, 13:08   #30
Зингельгофеp
Юрист
 
Регистрация: 01.08.2007
Адрес: Краснодар
Сообщений: 5,942
Репутация: 1250017
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от тоже купили ЛСД Посмотреть сообщение
что значит неравномерная подсветка экрана - это особенность технологии?
Вот именно, она должна быть РАВНОМЕРНАЯ
Автор топа: Пишите письменную претензию и сдавайте его.Напишите, что много афектов и пр, пр.
И вообще вы не обязаны в технологии разбираться.На этой некачественной технологии люди деньги делают, так вот пусть займутся технологией и не надо выпускать на рынок такой товар.
Пусть умные продавцы идут в сад.
Ой, чувствую, если начнут бузить - в сад пойдут все обладатели LCD телевизоров, отметившиеся в этом топике...
По пикселям Анфиса вам уже все объяснила (ей +1 за аццкое терпение - 4-3 или 4 раза повторяла), по подстветке - вам тоже объяснили, что это особенность технологии. Вы бы еще автомобиль попробовали вернуть за то что он "дырчит"
__________________
Заклинания и молитвы работают только у тех, кто живет лицензионную версию жизни.
Зингельгофеp вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.01.2008, 13:16   #31
незарегистрированный
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Кривизна подсветки бывает разная. у меня лучи в подсветки сведены так что вырисовывается неравная буква W в правой части экрана по середине, при этом левая часть экрана равномерная.
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.01.2008, 13:17   #32
незарегистрированный
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Подсветка к технологии по которой выполняется экран не имеет отношения
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.01.2008, 13:39   #33
купивший ЛСД
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Зингельгофеp Посмотреть сообщение
Ой, чувствую, если начнут бузить - в сад пойдут все обладатели LCD телевизоров, отметившиеся в этом топике...
давайте не путать пиксели и усе остальное, что нерадивые продавцы пытаются списать на технологии.
А меня никто не предупреждал, что подсветка должна быть разная, что искажение изображение может быть, и что цифрового сигнала у нас нет, и пр.....
все эту дребедень оставьте для иных покупателей.
При продаже этих мониторов почти все продавцы крутят DVD т.к. если они подключат антенны, то продаж не будет вовсе или почти. Несчастные покупатели приспосабливаются как могут к просмотру этих самых ЖК телевизоров.
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.01.2008, 13:56   #34
незарегистрированный
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Все ерунда, у меня явный дефект подсветки. Если бы были засвечены только равномерно все углы или более темная зона в середине - это еще можно спорить, поскольку так у всех телеков, но здесь явная кривизна луча или рассеивателя.
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.01.2008, 13:58   #35
Rezac
 
Аватар для Rezac
Активный участник
 
Регистрация: 24.09.2007
Сообщений: 1,243
Репутация: 60
По умолчанию

Зажрались мы. Не потребители, а потребэкстремисты. Давали советы, давали (продавцы между прочим давали)... поняли - не стоило. "Найду причину и верну." Вот потому Вас уважаемые потребы и "любят продавцы". Покупайте ращен ТВ с обычным кинескопом и юзайте.
Rezac вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.01.2008, 14:29   #36
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,931
Репутация: 3621896
По умолчанию

Цитата:
А меня никто не предупреждал
А и не обязаны. Вас же не предупреждают, что презерватив резиновый и рвется, если его ножницами режут?
Цитата:
Подсветка к технологии по которой выполняется экран не имеет отношения
экран или телевизор? Вы экран покупаете? Или телевизор с матрицей, подсветкой, электроникой, бп и еще кучей всякой фигни внутри, которая работает ИМЕННО ТАК, как она работает - с битыми пикселями, потому что Вы не хотите платить за их отсутствие, с неравномерной подсветкой, потому что Вы не хотите платить за равномерную и с отсутствием Эмбилайт, патамушта дорого...
Цитата:
явная кривизна луча или рассеивателя
кривизна глаз. В жк нет лучей и нет рассеивателей.
Купите уже трубу и тогда жалуйтесь на "сведение лучей"...
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.01.2008, 14:31   #37
купивший ЛСД
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Rezac Посмотреть сообщение
Зажрались мы. Покупайте ращен ТВ с обычным кинескопом и юзайте.
У нас Сименс 100 гц лохматых 90 годов, показывает через антену так, что ни одному нынешнему и не снилось.
Беда продавцов только в том, что они не говорят простую правду о нынешних жк: жк не будет показывать живую картинку, только мертвую и не будет объема в ближайшем буд-м. А также могли бы рассказать в демонстр. зале о подстветке, пикселях и прочем, чем отсеяли поток сомневающихся.
вот и все.
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.01.2008, 14:46   #38
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,931
Репутация: 3621896
По умолчанию

рассказывали, когда ЖК были новинкой. Сейчас они де-факто стандарт. Информации поним - море. Сидите, читайте...
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.01.2008, 14:51   #39
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 52,129
Репутация: 76933609
По умолчанию

Подсветка в ЖК делается трубчатыми лампами. Какую бы форму им ни придавали, все равно неравномерность будет - напротив трубки ярче, между трубками темнее. Никаким спосбом сделать одинаково нельзя.
Однако заметить этот эффект в нормальных условиях трудно. Только если установлена слишком высокая яркость, при которой начинают просвечивать черные места.
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.01.2008, 15:02   #40
незарегистрированный
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Какую бы форму им ни придавали, все равно неравномерность будет - напротив трубки ярче, между трубками темнее. Никаким спосбом сделать одинаково нельзя.


Левая сторона от правой не должна отличаться. Не может быть подсвечена только левая или только правая сторона.
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.01.2008, 15:08   #41
незарегистрированный
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Почитайте вот эту чать ЗОПП
"Статья 26.1 Дистанционный способ продажи товарав
(введена Федеральным законом от 21.12.2004 N 171-ФЗ) (в ред. Федерального закона Российской Федерации от 25 октября 2007 г. N 234-ФЗ)"

Благо на сайте она имеется. Там все четко написано про продажу через инет.

Если говорить про битые пиксели, то в кол-ве оговоренном производителем браком( недостатком ) они не являются( что не мешает вернуть в случае дистанционно продажи ). По поводу равномерности подсветки, надо смотреть есть ли на такой параметр стандарт, если нет( думаю что нет ), то тоже не недостаток.
При продаже через торговый зал, вы вправе потребовать проверку товара, и можете отказаться от него после оплаты, если он вас не устраивает.
Многие магазины продают товар без проверки, рекламирую это как услугу( экономия времени ), мотивируя это тем, что товар уже проверен( лабуда, никто товар не проверяет, это слишком дорого ). Но в таком случае магазины обычно указывают( публично ), особые условия возврата товара, которые расширяют права потребителя.
Делается это исключительно в целях экономии времени магазина, поскольку время продавца, особенно при большой нагрузке, очень и очень не дешево. Но так же это экономит и ваше время. Если условия возврата декларируемые продавцом вас устраивают имеет смысл проверить товар дома.
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.01.2008, 15:19   #42
незарегистрированный
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

есть стандартизация качества ISO, все иностранные производители ее придерживаются. Если магазин является партнером производителя, то ему легче решить этот вопрос с производителем, зачем перекладывать геморрой на покупателя.
Ибо работа продавца не только свистеть покупателю и впаривать товар, но и до конца уметь разбираться с некачественными товарами и бодаться с производителями, чтобы у них был стимул следить за качеством своего производства.

А тутчто??? у производителя - говно, а собачаться продавец и покупатель.

для п.26.1 есть 3 месяца, откажуться по 18ой, будет 26.1
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.01.2008, 15:45   #43
купивший ЛСД
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

[QUOTE=McWild;120142]А и не обязаны. Вас же не предупреждают, что презерватив резиновый и рвется, если его ножницами режут?
потому что Вы не хотите платить за равномерную и с отсутствием Эмбилайт, патамушта дорого...
QUOTE]

вы перепутали: использование товара не по назначению)))

Читать много должны продавцы, а не покупатели (опять переложили все на плечи покупателей))). Это их работа.

Соглашусь с тем, что продавец должен бодаться с производителем.

P.S.лично мы купили ЖК 32 более чем за 40 тыс. и я думаю, что за эти денежки могли бы и получше предложить. у нас нет битых пикселей, есть только лесенка и надо постоянно менять масштаб картинки, что утомительно. Мы предложили вернуть телек производителю, чем вызвали удивление продавца.
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.01.2008, 16:43   #44
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,931
Репутация: 3621896
По умолчанию

Цитата:
Читать много должны продавцы, а не покупатели
А мы и читаем много. Именно поэтому у меня ни один "с наездом" ничего не вернул. По-доброму я поменял уже не один десяток мониторов.
Цитата:
ЖК 32 более чем за 40 тыс
И что? Типа крутые?
Цитата:
могли бы и получше предложить. у нас нет битых пикселей, есть только лесенка и надо постоянно менять масштаб картинки
Лесенка (она же - пиксели), подсветка и масштаб - неотъемлемая часть технологии ЖК. Без наличия всего этого нет технологии - нет вашего телевизора. Дорогие модели умеют обманывать глаз лучше, дешевые - хуже.
Кстати, а Вы в курсе, что ни один телевизор на данный момент не показывает обратную сторону картинки? Её просто нет - и это по Вашей логике существенный недостаток.
Я бы на месте продавца не удивился - а попросил бы претензию в письменном виде. Потом бы все, включая судью, посмеялись...
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.01.2008, 17:18   #45
незарегистрированный
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от McWild Посмотреть сообщение
А мы и читаем много. Именно поэтому у меня ни один "с наездом" ничего не вернул. По-доброму я поменял уже не один десяток мониторов.

И что? Типа крутые?

Дорогие модели умеют обманывать глаз лучше, дешевые - хуже.
Кстати, а Вы в курсе, что ни один телевизор на данный момент не показывает обратную сторону картинки? Её просто нет - и это по Вашей логике существенный недостаток.
мы -некрутые, вы просто написали , что за малые деньги просим качество, так мы не малые деньги заплатили.
И мы по доброму на следующее утро попросили поменять на еще более дорогую, в надежде, что цена оправдает качество, но продавец отказался. Вот теперь мы вместе будем вместе смеятся. письменная претензия уже ушла.

Спорить не буду больше. у каждого своя правда. есть очень правильное понятие -"неподготовленный покупатель". задача менеджеров - готовить людей к покупке и новой технологии.
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.01.2008, 09:56   #46
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,931
Репутация: 3621896
По умолчанию

Цитата:
есть очень правильное понятие -"неподготовленный покупатель"
ткните меня носом в такое понятие в законе - не видел ни разу.
Это ВАША проблема, что Вы не подготовились. Вам откажут - и будут абсолютно правы.
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.01.2008, 12:54   #47
Zabaikalec
 
Аватар для Zabaikalec
Продавец
 
Регистрация: 31.10.2007
Адрес: Тула
Сообщений: 1,043
Репутация: 1859
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от незарегистрированный Посмотреть сообщение
задача менеджеров - готовить людей к покупке и новой технологии.
Всегда думал, что задача менеджера грамотно продавать товар! Вот, блин, как заблуждался...
Zabaikalec вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.01.2008, 15:54   #48
Эксперт-Гарант
 
Аватар для Эксперт-Гарант
Активный участник
 
Регистрация: 26.10.2007
Сообщений: 207
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от незарегистрированный Посмотреть сообщение
Ибо работа продавца не только свистеть покупателю и впаривать товар, но и до конца уметь разбираться с некачественными товарами и бодаться с производителями, чтобы у них был стимул следить за качеством своего производства.

А тутчто??? у производителя - говно, а собачаться продавец и покупатель.
Так то оно так, но вот ведь какая штука.Закон о защите прав потребителей в жёсткой степени ззащищает интересы потребителя перед продавцом.То есть законодательно потребителю дано право только заикнуться о каких-то вещах, его не устраивающих, как тут же вступает в силу букет статей от 4 до 25-й.Причём на страже куча юмористов.
Заметьте , Законом ОЗПП продавец (в нарушение конституции РФ) поставлен сразу виноватым в том что он продал такой товар...
теперь взгляните на отношения производитель-продавец.Здесь ЗОПП в такой же жёсткой мере(как выше) не работает.Продавец зачастую остаётся один на один с производителем, которого в России не сыскать.Да, есть договора с поставщиками, но если в этих договорах требовать жёстко определённые условия, которые не устраивают поставщика, если не сумели договориться, то конкуренция съест, а поставщик откажется сотрудничать.Теперь далее: о Законе, даже не Законе, а КОДЕКСЕ О ТОРГОВЛЕ речь идёт давно.Только , как правило, не в те уши.Нашим депутатам по-барабану что творится в стране.Они давно уже работают по принципу "сначала себе, а потом родне", народ и Родина там стоят на последнем месте.Вот кинули к выборам подачку в виде новых поправок в ЗОПП.Причём сами юристы то разобраться толком не могут, куда уж народу.То бишь слух пошёл, что магазин превращён в 15-ти дневную бесплатную прокатно-пробную контору, с которой при умелом подходе можно бабки пососать и пожалуйста.Каждый второй пост обязательно упоминает "я могу вернуть даже если не понравилось".Причём потребитель абсолютно, до пены на губах, в этом уверен.
Производитель ЗАКОНОДАТЕЛЬНО к ответсвенности не привязан.Авторизованные сервисы вообще в ЗОППе не фигурируют.Представительства брендов как правило производителями не являются.Закона об экспертной деятельности нет.Обязательное лицензирование экспертов отменили.Вот и получается, что продавец , не желающий шибко прогибаться перед потребителем(производитель такой прогиб игнорирует сто из ста) вынужден юлить, нарушать Законы, искать дырки.
А ведь ларчик то просто открывается.Создать Законодательную баз по защите отечественного продавца перед иностранными производителями.(попроще: хочешь бренд продавать на территории РФ-обязан Законом иметь представительство , которое обязано рассматривать претензии на качество как от потребителя, так и от продавцов этого товара, обязано Законом следить за качеством. и.т.п
А теперь вопрос телезрителям: сколько народу кормится с этой бюрократии в существующем положении вещей?
а)депутаты
б)чиновники от Правительства
в)юристы ОЗПП различных рангов разных уровней
г)проверяльщики Роспотребнадзора.
д)судь мировых и федеральных судов.
е).....до конца алфавита.
И ведь всё это в настоящий момент за счёт % накруток продавцов.Темка для размышления.
__________________
Для других мы создаём правила, для себя - исключения!
Эксперт-Гарант вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.01.2008, 16:00   #49
Зингельгофеp
Юрист
 
Регистрация: 01.08.2007
Адрес: Краснодар
Сообщений: 5,942
Репутация: 1250017
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Эксперт-Гарант Посмотреть сообщение
Причём сами юристы то разобраться толком не могут, куда уж народу.То бишь слух пошёл, что магазин превращён в 15-ти дневную бесплатную прокатно-пробную контору, с которой при умелом подходе можно бабки пососать и пожалуйста.Каждый второй пост обязательно упоминает "я могу вернуть даже если не понравилось".Причём потребитель абсолютно, до пены на губах, в этом уверен.
Моей знакомой юристке недавно такое же Роспотребнадзор выдал!!! И пока их носом не ткнули в ст. 25 и ПП№55 - грозились штрафами и т.д. Потом правда успокоились
__________________
Заклинания и молитвы работают только у тех, кто живет лицензионную версию жизни.
Зингельгофеp вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.01.2008, 17:28   #50
незарегистрированный
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Zabaikalec Посмотреть сообщение
Всегда думал, что задача менеджера грамотно продавать товар! Вот, блин, как заблуждался...
Грамотно продавать товар, в вашем понятии это как?
Грамотно рассказать о достоинствах и недостатках, или грамотно развести на бабки клиента?
 
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 20:09. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика