На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Вопросы от продавцов (производителей, исполнителей)
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 09.01.2008, 14:32   #1
sdoba
Новичок
 
Регистрация: 09.01.2008
Сообщений: 18
Репутация: 60
По умолчанию какаие проценты подлежат уплате: по ст. 28 Зозпп или по ст. 395 ГК РФ?

У нас такая ситуация: покупателю продана кухня. В договоре указана стоимость кухни и указано, что сборка и доставка осуществляется бесплатно по желанию покупателя. Покупатель изъявил такое желание. Ему доставили кухню с опозданием в три дня против указанного срока в договоре. Сборку осуществили. Но обнаружилось, что не хватает одного элемента кухни. Без недостающего элемента в том виде, в каком кухонный гарнитур был собран, его можно было эксплуатировать. Недостающий элемент привезли и установили через месяц. Покупатель подает на нас в суд с требованием оплатить ему моральный ущерб 100 000 руб. и проценты в соответствии со ст. 28 Закона о защите прав потребителей в размере 3 % в день от стоимости всего кухонного гарнитура за период с даты передачи, указанной в договоре до дня окончальной сборки гарнитура, т.е. до момента передачи ему и установки последнего элемента. Я считаю, что т.к. цена сборки не указана в договоре. то считать проценты по ст. 28 нельзя, можно только насчитать проценты за просрочку передачи гарнитура покупателю, т.е. по ст. 395 ГК РФ. Кто из нас прав?
sdoba вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.01.2008, 14:42   #2
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

А как договор-то назывался? Если договор купли продажи, то кроме 395 статьи ничего более не светит. А вот если договор на изготовление мебели - то вопрос спорный... Чем это считать - договором услуги или договором бытового подряда? Да и моральный вред 100 000... У нас во столько моральный вред за жизнь человека оценивают... А в Вашем случае, даже если суд проиграете, тысячи 1.5-2 - не более...
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.01.2008, 14:43   #3
maxbryansk
Активный участник
 
Регистрация: 08.02.2007
Сообщений: 2,159
Репутация: 243182
По умолчанию

Я думаю, что тут надо исходить из норм ст. 478, 479, 480 ГК
И ссылаться на эти нормы.

По поводу 3х дней просрочки -надо исходить из условий договора.

Ваши действия в суде:
1. Убедить судью, что товар передан потребителю с просрочкой в 3 дня.
2. Убедить судью, что в данном случае Ваша ответсвенность за просрочку поставки в 3 дня+ передачу некомплектного товара, который Вы по требованию потребителя доукомплдектовали в разумный срок.
Не забывайте, что Договор поставки Вами был заключен до 12 декабря 2007г., т.е. до вступления в силу новых поправок к ЗОЗПП, а значит на Ваши отношения действуют старые нормы (ст.4, 422 ГК РФ)
__________________
twitter.com/maxbryansk
maxbryansk вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.01.2008, 14:44   #4
maxbryansk
Активный участник
 
Регистрация: 08.02.2007
Сообщений: 2,159
Репутация: 243182
По умолчанию

к стати, 395 здесь помоему вообще не причем, т.к. там речь идет о неисполнении ДЕНЕЖНОГО обязательства.
__________________
twitter.com/maxbryansk
maxbryansk вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.01.2008, 14:49   #5
sdoba
Новичок
 
Регистрация: 09.01.2008
Сообщений: 18
Репутация: 60
По умолчанию какие проценты подлежат уплате: по ст. 28 Зозпп или по ст. 395 ГК РФ?

Цитата:
Сообщение от Анфиса Посмотреть сообщение
А как договор-то назывался? Если договор купли продажи, то кроме 395 статьи ничего более не светит. А вот если договор на изготовление мебели - то вопрос спорный... Чем это считать - договором услуги или договором бытового подряда? Да и моральный вред 100 000... У нас во столько моральный вред за жизнь человека оценивают... А в Вашем случае, даже если суд проиграете, тысячи 1.5-2 - не более...
Договор называется "Договор купли-продажи". Но у меня все немного хуже: сегодня суд уже вынес решение: взыскать проценты пост. 28 Зозпп, т.е. начислил проценты на стоимость кухонного гарнитура, т.к. цены сборки нет в договоре. Кроме того, ужас, взыскал штраф за отказ в удовлетворении требований покупателя в добровольном порядке, моральный ущерб - 5000 руб. А стоимость гарнитура -то 101 030 руб...
Вот у меня возник вопрос: за что? Я тоже в суде приводила доводы, что договор является договором купли-продажи, сборка бесплатна, значит проценты за просрочку сборки не могут начисляться по ст. 28 Зозпп. А суд посчитал, что договор смешанный и значит в случае, если нет цены сборки, надо насчитывать проценты на сумму договора. Мне непонятна логика суда. Думаю, как обжаловать решение суда и есть ли шансы. Потому и спросила. Может еще что-нибудь посоветуете?
sdoba вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.01.2008, 14:52   #6
maxbryansk
Активный участник
 
Регистрация: 08.02.2007
Сообщений: 2,159
Репутация: 243182
По умолчанию

решение в студию, будем помогать....

Цитата:
Кроме того, ужас, взыскал штраф за отказ в удовлетворении требований покупателя в добровольном порядке, моральный ущерб - 5000 руб.
А он что-то требовал??
Мне вообще, пока ситуация не ясна.
Исходя из вашего 1го поста:
1. Было нарушение сроков доставки в 3 дня (это документально зафиксировано?) (ответственность -ст. 28)
2. Было нарушение комплектности, которое Вы устранили. (ст. 29)

Или же это обычный ДКП, тогда - только нарушение комплектности.

К стати. и договор в студию тоже..
__________________
twitter.com/maxbryansk

Последний раз редактировалось maxbryansk; 09.01.2008 в 15:09..
maxbryansk вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.01.2008, 14:52   #7
sdoba
Новичок
 
Регистрация: 09.01.2008
Сообщений: 18
Репутация: 60
По умолчанию какаие проценты подлежат уплате: по ст. 28 Зозпп или по ст. 395 ГК РФ

Цитата:
Сообщение от maxbryansk Посмотреть сообщение
к стати, 395 здесь помоему вообще не причем, т.к. там речь идет о неисполнении ДЕНЕЖНОГО обязательства.
Как ни причем? а ст. 487 п. 4 ГК РФ? там прямо сказано, что если продавец не исполняет обязанность по передаче предварительно оплаченного товара и иное не предусмотрено договором, на сумму предварительной оплаты подлежат уплате проценты в соответствии со ст. 395 ГК РФ . У нас как раз гарнитур покупателем оплачен 100 % предоплатой и другой ответственности за просрочку передачи товара покупателю в договоре не предусмотрено...
sdoba вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.01.2008, 14:54   #8
sdoba
Новичок
 
Регистрация: 09.01.2008
Сообщений: 18
Репутация: 60
По умолчанию какаие проценты подлежат уплате: по ст. 28 Зозпп или по ст. 395 ГК РФ

Цитата:
Сообщение от maxbryansk Посмотреть сообщение
решение в студию, будем помогать....
Текста решения пока нет. Его сегодня в 8.00 по местному времени огласили (резолютивную часть). Будет готово на днях. А без решения пока ничего не посоветуете?
sdoba вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.01.2008, 15:10   #9
sdoba
Новичок
 
Регистрация: 09.01.2008
Сообщений: 18
Репутация: 60
По умолчанию

Никто ничего не может сказать в утешение мне?
sdoba вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.01.2008, 17:50   #10
maxbryansk
Активный участник
 
Регистрация: 08.02.2007
Сообщений: 2,159
Репутация: 243182
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sdoba Посмотреть сообщение
Никто ничего не может сказать в утешение мне?
текст решения, составим жалобу
__________________
twitter.com/maxbryansk
maxbryansk вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.01.2008, 18:59   #11
Карбофос
 
Аватар для ASN
Активный участник
 
Регистрация: 15.02.2007
Сообщений: 9,669
Репутация: 29563021
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sdoba Посмотреть сообщение
Никто ничего не может сказать в утешение мне?
---
Могу Вас утешить... Из приведенных Вами данных следует, что данное решение суда, не выстоит в кассации. Так что, готовьте и выкладывайте тексты, а тем временем, подайте краткую жалобу.
__________________
Быстро, качественно, недорого! Выбирайте любые два пункта!!!
ASN вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.01.2008, 21:40   #12
PSP
 
Аватар для PSP
Активный участник
 
Регистрация: 08.11.2007
Адрес: Новосибирск.
Сообщений: 1,662
Репутация: -24954
По умолчанию

А когда подписан акт приема-передачи? Я бы до передачи последнего элемента не подписал точно.
__________________
Вернейший способ быть обманутым - это считать себя хитрее других.
PSP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.01.2008, 23:40   #13
Котик
Новичок
 
Регистрация: 12.10.2007
Сообщений: 22
Репутация: 60
По умолчанию

Здравствуйте. Вот читаю и радуюсь, что хоть кого-то наказали за нарушение условий договора. А то деньги брать научились, а вот отвечать по своим обязательствам, нет. Вы сожалеете о потерянных деньгах, но при этом Вам ровным счетом наплевать какие неудобства Вы доставили людям. И кто Вам мешал решить вопрос в досудебном порядке?
Котик вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.01.2008, 02:10   #14
Карбофос
 
Аватар для ASN
Активный участник
 
Регистрация: 15.02.2007
Сообщений: 9,669
Репутация: 29563021
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Котик Посмотреть сообщение
Здравствуйте. Вот читаю и радуюсь...
---
Так выпьем же за маленькие радости простых людей!

А на досуге, подумайте вот над чем: сегодня суд примет не основанное на законе, но "милое сердцу" решение в отношение "барыги", а завтра, в отношении Вас... Так что, есть все основания возрадоваться такому "правосудию"!
__________________
Быстро, качественно, недорого! Выбирайте любые два пункта!!!
ASN вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.01.2008, 02:51   #15
SenSer
 
Аватар для SenSer
Активный участник
 
Регистрация: 22.02.2007
Сообщений: 3,363
Репутация: 717418
По умолчанию

Влросы таковы:

1) Дело рассматривалось в мировом суде или суде первой инстанции?
2) В результате что постановил суд? 3%*кол-во дней просрочки? Да еще от этой суммы 50% штраф?
SenSer вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.01.2008, 08:45   #16
sdoba
Новичок
 
Регистрация: 09.01.2008
Сообщений: 18
Репутация: 60
По умолчанию какаие проценты подлежат уплате: по ст. 28 Зозпп или по ст. 395 ГК РФ?

[QUOTE=ASN;118741]---
Могу Вас утешить... Из приведенных Вами данных следует, что данное решение суда, не выстоит в кассации. Так что, готовьте и выкладывайте тексты, а тем временем, подайте краткую жалобу.[/QUOTE


Спасибо за оптимизм.
sdoba вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.01.2008, 08:46   #17
sdoba
Новичок
 
Регистрация: 09.01.2008
Сообщений: 18
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от PSP Посмотреть сообщение
А когда подписан акт приема-передачи? Я бы до передачи последнего элемента не подписал точно.
Акт подписан 02.07.2007 г., а срок в договоре 29.06.2007 г. Причем акт подписан без претензий по качеству и по сборке.
sdoba вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.01.2008, 08:50   #18
sdoba
Новичок
 
Регистрация: 09.01.2008
Сообщений: 18
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Котик Посмотреть сообщение
Здравствуйте. Вот читаю и радуюсь, что хоть кого-то наказали за нарушение условий договора. А то деньги брать научились, а вот отвечать по своим обязательствам, нет. Вы сожалеете о потерянных деньгах, но при этом Вам ровным счетом наплевать какие неудобства Вы доставили людям. И кто Вам мешал решить вопрос в досудебном порядке?
Мы его попытались решить, если бы знали до судебного процесса о наличии каких-либо претензий со стороны покупателя. А так просто из суда позвонили и сказали, что на такое -то время назначена беседа по иску покупателя и все, даже не сказали, какой покупатель, какие требования. Пришли в суд, нам вручили исковое заявление. Мы предложили мировое в районе 10 000 руб., покупатель отказался. И, кроме того, я не совсем понимаю, какие особо сильные неудобства мы доставили покупателю, если пользоваться гарнитуром он мог уже с 02.07.2007 г. Просто не было ему передано одногоэлемента гарнитура, но это не повлекло невозможность пользования мебелью.
sdoba вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.01.2008, 08:52   #19
sdoba
Новичок
 
Регистрация: 09.01.2008
Сообщений: 18
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SenSer Посмотреть сообщение
Влросы таковы:

1) Дело рассматривалось в мировом суде или суде первой инстанции?
2) В результате что постановил суд? 3%*кол-во дней просрочки? Да еще от этой суммы 50% штраф?
Дело рассматривалось в суде первой инстанции.
Суд решил: взыскать проценты из расчета 3% от суммы договора с 29.06.2007 г. до даты передачи покупателю элемента, который не был передан 02.07.2007 г. И плюс штраф 50 % от суммы процентов... Плюс моральный ущерб 5000 руб.

Последний раз редактировалось sdoba; 10.01.2008 в 08:52.. Причина: ошибка в дате
sdoba вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.01.2008, 08:57   #20
sdoba
Новичок
 
Регистрация: 09.01.2008
Сообщений: 18
Репутация: 60
По умолчанию

Да еще хотела спросить: меня смущает (кроме того, что проценты насчитаны из расчета 3 %) тот факт, что несмотря на то, что передачу кухонного гарнитура мы просрочили всегона три дня, а недостающий элемент (стеновую панель) передали позже - 28.08.2007 г. (по факту ее изготовления фабрикой - поставщиком), суд насчитал проценты на всю стоимость гарнитура с 29.06.2007 г. по 28.08.2007 г. Это как - правльно? Что-то я сомневаюсь. По моему, еще бы ничего, если бы насчитывались проценты на стоимость этой самой панели, но не на сумму договора....
sdoba вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.01.2008, 09:00   #21
sdoba
Новичок
 
Регистрация: 09.01.2008
Сообщений: 18
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ASN Посмотреть сообщение
---
Так выпьем же за маленькие радости простых людей!

А на досуге, подумайте вот над чем: сегодня суд примет не основанное на законе, но "милое сердцу" решение в отношение "барыги", а завтра, в отношении Вас... Так что, есть все основания возрадоваться такому "правосудию"!
На это я могу только сказать, что на 100 % знаю, что иски по Зозпп от этого покупателя не раз уже подавались в суд на различных продавцов по разным основаниям(правда результаты не по всем делам знаю). В общем, по-моему, нам попался какой-то потребитель-экстремист.
sdoba вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.01.2008, 09:04   #22
maxbryansk
Активный участник
 
Регистрация: 08.02.2007
Сообщений: 2,159
Репутация: 243182
По умолчанию

Цитата:
А так просто из суда позвонили и сказали, что на такое -то время назначена беседа по иску покупателя и все, даже не сказали, какой покупатель, какие требования. Пришли в суд, нам вручили исковое заявление.
Вообще пипец, беспредел....
Что значит позвонили, сказали....
Официальная повестка заказным письмом
Исковое Вам по почте, чтобы Вы подготовили отзыв.
ГПК нарушен полностью.

РЕШЕНИЕ В СТУДИЮ СРОЧНО.
ъ

Цитата:
Акт подписан 02.07.2007 г., а срок в договоре 29.06.2007 г. Причем акт подписан без претензий по качеству и по сборке.
Вот и сослались бы в суде на эту подпись...
блин, мебелью торгуете по сотке, а юриста хотяб средненького нанять никак..., чтоб попадосов таких в дальнейшем небыло..
__________________
twitter.com/maxbryansk
maxbryansk вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.01.2008, 09:04   #23
sdoba
Новичок
 
Регистрация: 09.01.2008
Сообщений: 18
Репутация: 60
По умолчанию

Договор и решение суда размещу, как только получу решение из суда. Очень надеюсь на Вашу помощь. Спасибо за участие.
sdoba вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.01.2008, 09:04   #24
PSP
 
Аватар для PSP
Активный участник
 
Регистрация: 08.11.2007
Адрес: Новосибирск.
Сообщений: 1,662
Репутация: -24954
По умолчанию

Цитата:
А суд посчитал, что договор смешанный и значит в случае, если нет цены сборки, надо насчитывать проценты на сумму договора. Мне непонятна логика суда
Логика вполне нормальная. Написано, что договор купли-продажи, а на самом деле и купли продажи и оказания услуги (сборка) т.е. действительно смешанный. Что вам изначально мешало указать стоимость сборки? Рублей 300?
__________________
Вернейший способ быть обманутым - это считать себя хитрее других.
PSP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.01.2008, 09:07   #25
PSP
 
Аватар для PSP
Активный участник
 
Регистрация: 08.11.2007
Адрес: Новосибирск.
Сообщений: 1,662
Репутация: -24954
По умолчанию

Цитата:
По моему, еще бы ничего, если бы насчитывались проценты на стоимость этой самой панели, но не на сумму договора....
Если бы вы отдельно расписали стоимость каждого элемента, то может и прокатило бы. Но так же никто не делает. Следовательно оперировать можно только общей суммой по договору.
__________________
Вернейший способ быть обманутым - это считать себя хитрее других.
PSP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.01.2008, 09:08   #26
sdoba
Новичок
 
Регистрация: 09.01.2008
Сообщений: 18
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от PSP Посмотреть сообщение
Логика вполне нормальная. Написано, что договор купли-продажи, а на самом деле и купли продажи и оказания услуги (сборка) т.е. действительно смешанный. Что вам изначально мешало указать стоимость сборки? Рублей 300?
Да в том и дело, что я как раз за то, чтобы цена сборки была указана, либо вообще про сборку ничего не былонаписано: типа договаривайтесь сами со сборщиками. Но договор, по которому продана мебель разрабатывала не я, я только вступила в дело на стадии, когда нас известили о подаче покупателем искового заявления. А во-вторых, директор организации считает, что если мы назначим цену за сборку, то это отпугнет клиентов. Глупо, но вот так он думает и все тут.
sdoba вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.01.2008, 09:09   #27
sdoba
Новичок
 
Регистрация: 09.01.2008
Сообщений: 18
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от PSP Посмотреть сообщение
Если бы вы отдельно расписали стоимость каждого элемента, то может и прокатило бы. Но так же никто не делает. Следовательно оперировать можно только общей суммой по договору.
А вот это как раз есть. У нас к договору прикладывается такой заказ, в котором за подписью покупателя и продавца указывается каждый элемент кухонного гарнитура и его цена, цена всего гарнитура полностью. Почему и возмущаюсь.
sdoba вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.01.2008, 09:10   #28
PSP
 
Аватар для PSP
Активный участник
 
Регистрация: 08.11.2007
Адрес: Новосибирск.
Сообщений: 1,662
Репутация: -24954
По умолчанию

Цитата:
В общем, по-моему, нам попался какой-то потребитель-экстремист.
Или человек, который не подставляет левую щёку, когда его бьют по правой. Может и не совсем юридически грамотно нападает, но ведь за дело?
__________________
Вернейший способ быть обманутым - это считать себя хитрее других.
PSP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.01.2008, 09:17   #29
sdoba
Новичок
 
Регистрация: 09.01.2008
Сообщений: 18
Репутация: 60
По умолчанию

Посоветуйте, как мне выложить документы, если они у меня в бумажном виде только, за исключением отзыва на исковое заявление. Хотелось бы чтобы вы, как бывалые люди, посмотрели все документы и оценили ситуацию.
sdoba вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.01.2008, 09:18   #30
sdoba
Новичок
 
Регистрация: 09.01.2008
Сообщений: 18
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от PSP Посмотреть сообщение
Или человек, который не подставляет левую щёку, когда его бьют по правой. Может и не совсем юридически грамотно нападает, но ведь за дело?
Так мы и непротив заплатить ему. Но хочется чтобы было по закону, а позакону, по моему, это как раз по 395 ГК РФ.
sdoba вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.01.2008, 09:20   #31
PSP
 
Аватар для PSP
Активный участник
 
Регистрация: 08.11.2007
Адрес: Новосибирск.
Сообщений: 1,662
Репутация: -24954
По умолчанию

Цитата:
А вот это как раз есть. У нас к договору прикладывается такой заказ, в котором за подписью покупателя и продавца указывается каждый элемент кухонного гарнитура и его цена, цена всего гарнитура полностью. Почему и возмущаюсь.
Ну значит судья не очень правильно разобралась. Её поправят на кассации.
На самом деле даже хорошо.
1) Получите практику по защите от потребителей.
2) При пересмотре дела в худшем случае отделаетесь судебными издержками+9% (3*3). Но ведь за дело?
3) На будущее 8 раз подумаете, прежде чем бортануть клиента.


Цитата:
А во-вторых, директор организации считает, что если мы назначим цену за сборку, то это отпугнет клиентов. Глупо, но вот так он думает и все тут.
Тех, что платят 100 тонн за мебель? Не смешите мои тапочки.
Я думаю, что он вскоре передумает :-). Если уже не передумал.

Цитата:
Так мы и непротив заплатить ему. Но хочется чтобы было по закону, а позакону, по моему, это как раз по 395 ГК РФ.
Ну, я конечно не юрист, но мне кажется, что насчет 3% это правильно, т.к. договор действительно смешанный. Со сроками судья конечно загнула, а по сути-нормально.
__________________
Вернейший способ быть обманутым - это считать себя хитрее других.

Последний раз редактировалось PSP; 10.01.2008 в 09:22..
PSP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.01.2008, 09:24   #32
maxbryansk
Активный участник
 
Регистрация: 08.02.2007
Сообщений: 2,159
Репутация: 243182
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sdoba Посмотреть сообщение
Посоветуйте, как мне выложить документы, если они у меня в бумажном виде только, за исключением отзыва на исковое заявление. Хотелось бы чтобы вы, как бывалые люди, посмотрели все документы и оценили ситуацию.
отсканируйте и выложите сюда:
http://ifolder.ru/
или на аналогичный сайт и дайте ссылку.
__________________
twitter.com/maxbryansk
maxbryansk вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.01.2008, 09:27   #33
PSP
 
Аватар для PSP
Активный участник
 
Регистрация: 08.11.2007
Адрес: Новосибирск.
Сообщений: 1,662
Репутация: -24954
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sdoba Посмотреть сообщение
Посоветуйте, как мне выложить документы, если они у меня в бумажном виде только, за исключением отзыва на исковое заявление. Хотелось бы чтобы вы, как бывалые люди, посмотрели все документы и оценили ситуацию.

1) Отсканировать и распознать с помощью, например, FineReader-а и выложить текст сюда.
2) Отсканировать (сфотографировать) и выложить картинки на какой-нибудь сервер, а сюда запостить ссылки на эти картинки.
__________________
Вернейший способ быть обманутым - это считать себя хитрее других.
PSP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.01.2008, 10:25   #34
SenSer
 
Аватар для SenSer
Активный участник
 
Регистрация: 22.02.2007
Сообщений: 3,363
Репутация: 717418
По умолчанию

Что вам посоветую сейчас:

1) Попросите материалы по делу. С ними Вы ознокомиться имеете полное право.
2) Сфотографируйте их. Прежде чем идти в суд, потренеруйтесь фотографировать на каких-ть док-тах.
3) Попросите обязательно решение судьи. Сфотографируйте.

Не джожидайтесь пока его Вам вышлют почтой. Суд будет тянуть с "печатанием" решения до последнего дня.
SenSer вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.01.2008, 13:28   #35
sdoba
Новичок
 
Регистрация: 09.01.2008
Сообщений: 18
Репутация: 60
По умолчанию

Спасибо за советы.
sdoba вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.01.2008, 22:10   #36
Карбофос
 
Аватар для ASN
Активный участник
 
Регистрация: 15.02.2007
Сообщений: 9,669
Репутация: 29563021
По умолчанию

В вашем случае, ИМХО, гл.3 ЗоЗПП неприменима, хотя бы потому, что в договоре, в части оказания услуг, отсутствует возмездность, и как следствие - исполнитель.

исполнитель - организация независимо от ее организационно-правовой формы, а также индивидуальный предприниматель, выполняющие работы или оказывающие услуги потребителям по возмездному договору;

По логике судьи, проштрафлась несуществующая сторона, несуществующего договора, в котором, к тому же, и несуществующая в природе цена - "бесплатно" не опрределена.

Это братцы уже клиника... пора на покой судейскому...
__________________
Быстро, качественно, недорого! Выбирайте любые два пункта!!!
ASN вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.01.2008, 10:20   #37
sdoba
Новичок
 
Регистрация: 09.01.2008
Сообщений: 18
Репутация: 60
По умолчанию

[QUOTE=ASN;119677]В вашем случае, ИМХО, гл.3 ЗоЗПП неприменима, хотя бы потому, что в договоре, в части оказания услуг, отсутствует возмездность, и как следствие - исполнитель.

исполнитель - организация независимо от ее организационно-правовой формы, а также индивидуальный предприниматель, выполняющие работы или оказывающие услуги потребителям по возмездному договору;

По логике судьи, проштрафлась несуществующая сторона, несуществующего договора, в котором, к тому же, и несуществующая в природе цена - "бесплатно" не опрределена.

Это братцы уже клиника... пора на покой судейскому...[/QUOTE


Спасибо. Очень интересная мысль. Попробую ее развить в нужном направлении.
sdoba вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.01.2008, 15:48   #38
Melira
 
Аватар для Melira
Новичок
 
Регистрация: 17.01.2008
Сообщений: 2
Репутация: 60
По умолчанию

"...а недостающий элемент (стеновую панель) передали позже - 28.08.2007 г. (по факту ее изготовления фабрикой - поставщиком), суд насчитал проценты на всю стоимость гарнитура с 29.06.2007 г. по 28.08.2007 г. ..."


Скажу честно... Лично Вас, как человека, мне очень жаль, т.к. Вы слишком болезненно переживаете эту ситуацию... Что касается непосредственно юр.лица, с которым и был собственно заключен Договор, итог истории справедлив. При оформления договора вы (т.е. юр.лицо) обязались в опред.сроки изготовить, доставить, собрать и в надлежащем виде передать кух.мебель. Вы это сделали в полном объеме? НЕТ... Тогда в чем вопрос? Удобно или нет - это не Вам решать... Его не устраивает... Ему не комфортно... Он заплатил достаточно большие деньги... А Вы... Стеновая панель... Представьте, что Вы приорели авто... Все отлично, только отсутствует дверь багажника... Согласно Вашим суждениям, все нормально: машина выполняет свою функцию, ну ничего страшного, что дверь привезем чуть позже, месяца так через два... Стыдно должно быть...
Melira вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.01.2008, 19:24   #39
PSP
 
Аватар для PSP
Активный участник
 
Регистрация: 08.11.2007
Адрес: Новосибирск.
Сообщений: 1,662
Репутация: -24954
По умолчанию

Цитата:
исполнитель - организация независимо от ее организационно-правовой формы, а также индивидуальный предприниматель, выполняющие работы или оказывающие услуги потребителям по возмездному договору;

По логике судьи, проштрафлась несуществующая сторона, несуществующего договора, в котором, к тому же, и несуществующая в природе цена - "бесплатно" не опрределена.

Цена действительно не определена. Читаем ст. 28:

Цитата:
5. В случае нарушения установленных сроков выполнения работы (оказания услуги) или назначенных потребителем на основании пункта 1 настоящей статьи новых сроков исполнитель уплачивает потребителю за каждый день (час, если срок определен в часах) просрочки неустойку (пеню) в размере трех процентов цены выполнения работы (оказания услуги), а если цена выполнения работы (оказания услуги) договором о выполнении работ (оказании услуг) не определена - общей цены заказа.

Что насчет обжалования?
__________________
Вернейший способ быть обманутым - это считать себя хитрее других.
PSP вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 14:09. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика