На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Советы потребителям
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 06.01.2008, 00:23   #1
___Алина___
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Отказ в возврате "Новогодних товаров"

Здравствуйте, на кануне Нового Года (30.12.2007) приобрела электрическую елочную гирлянду в ТЦ "Твой Дом". В связи с тем, что гирлянда нам не подошла, оказалась слишком длинной (15 метров) решила ее вернуть. 03.01.08 мне в магазине отказали в возврате по следующим причинам: 1) товар новогодний (сезонный) возврату не подлежит, 2) разорвана упаковка ( гирляндой мы не пользовались, не разворачивали ее, а упаковка была разорвана еще в магазине до покупки). Запись об отказе в возврате и о причинах отказа была по моей просьбе сделана менеджером магазина на обратной стороне чека.
Правомерны ли действия администрации магазина? Что можно предпринять, если отказ в возврате незаконен?
 
Untitled Document
Старый 06.01.2008, 00:35   #2
Vegas
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 32,231
Репутация: 41939564
По умолчанию

а елку уже сдали?
Vegas вне форума  
Untitled Document
Старый 06.01.2008, 00:47   #3
Алексей
 
Аватар для Алексей Агафонов
Активный участник
 
Регистрация: 06.07.2007
Адрес: Самара
Сообщений: 3,258
Репутация: 2763
По умолчанию

Непростая ситуация-с одной стороны вернуть все-таки можно,с другой,как мне кажется,было бы как-то неудобно выставлять себя таким ланцепупом-сначала купил незная чего,потом из-за такой ерунды портить нервы и себе и продавцу...Сложите гирлянду вдвое и будет у вас 7,5 метра
__________________
Алексей Агафонов вне форума  
Untitled Document
Старый 06.01.2008, 00:50   #4
Андрюха
 
Аватар для Андрюха
Представитель СЦ
 
Регистрация: 15.11.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 8,700
Репутация: 2762718
По умолчанию

Цитата:
Сложите гирлянду вдвое и будет у вас 7,5 метра
Не в длинне дело. Праздник кончился, не нужна уже гирлянда.
Тут экстримизм чистой воды.
Андрюха вне форума  
Untitled Document
Старый 06.01.2008, 01:29   #5
SenSer
 
Аватар для SenSer
Активный участник
 
Регистрация: 22.02.2007
Сообщений: 3,363
Репутация: 717418
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ___Алина___ Посмотреть сообщение
1) товар новогодний (сезонный) возврату не подлежит,


Оригинальный ответ. На основании чего это товар сизонный возврату не подлежит? Напишите претензию и попросите обосновать на основании какого нормативно-правового акта "товар новогодний (сезонный) возврату не подлежит".

Вспомнил анекдот. Мужик пошел в баню. Помылся и вспомнил что забыл полотенце. Смотрит чем бы вытереться и никак ничего не может найти. Смотрит, ищет и видит объявление: "Занавесками вытираться запрещено". "А это мысль", - подумал мужик.

Точно так же и в прошлом году. Вижу в одном из магазинов большое объявление: "Новогодние товары после 20 декабря возврату не подлежат". Тогда еще меня осенила мысль – а ведь действительно….

Цитата:
Сообщение от ___Алина___ Посмотреть сообщение
Запись об отказе в возврате и о причинах отказа была по моей просьбе сделана менеджером магазина на обратной стороне чека.
Цитата:
Сообщение от ___Алина___ Посмотреть сообщение
Правомерны ли действия администрации магазина? Что можно предпринять, если отказ в возврате незаконен?


Вы поступили правильно. Напишите претензию магазину. В претензии:

1) Попросите обосновать на основании какого нормативно-правового акта "товар новогодний (сезонный) возврату не подлежит". Позже расскажите. Интересно ведь. Укажите в претензии ст. 16.1 ЗоЗПП Условия договора, ущемляющие права потребителя по сравнению с правилами, установленными законами или иными правовыми актами Российской Федерации в области защиты прав потребителей, признаются недействительными.
Ответ процитируйте тут. Интересно же.

2) В претензии укажите обе причины по которым Вам был сделан отказ. Укажите что отказ зафиксирован письменно на чеке. Также укажите что товар Вам был продан с разорванной упаковкой и что вины в повреждении упаковки Вашей нет.

На самом деле - если это электрическая гирлянда из лампочек - то магазину нужно было бы отказ обосновать на том что лампочки обмену или возврату не подлежат.
SenSer вне форума  
Untitled Document
Старый 06.01.2008, 01:31   #6
Эксперт в строительстве
Активный участник
 
Регистрация: 25.07.2007
Сообщений: 2,218
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрюха Посмотреть сообщение
Не в длинне дело. Праздник кончился, не нужна уже гирлянда.
Тут экстримизм чистой воды.
По Вам экстремисты, а мы с Сюлевым таких называем прыщелыги.
__________________
С уважением, эксперт
Эксперт в строительстве вне форума  
Untitled Document
Старый 06.01.2008, 01:39   #7
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 52,267
Репутация: 79771640
По умолчанию

Честно говоря, ни разу не встречал у Сюлева такого термина
Но по сути верно. Слишком длинных гирлянд не бывает и электробытовые товары не возвращаются.
У меня гирлянда в 200 лампочек (точно не меньше 15 м) прекрасно намоталась на елочку высотой 1.2 м
Alex133 вне форума  
Untitled Document
Старый 06.01.2008, 01:41   #8
Эксперт в строительстве
Активный участник
 
Регистрация: 25.07.2007
Сообщений: 2,218
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex133 Посмотреть сообщение
Честно говоря, ни разу не встречал у Сюлева такого термина
Значит админ подчистил
__________________
С уважением, эксперт
Эксперт в строительстве вне форума  
Untitled Document
Старый 06.01.2008, 02:57   #9
Зингельгофеp
Юрист
 
Регистрация: 01.08.2007
Адрес: Краснодар
Сообщений: 5,943
Репутация: 1995898
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ___Алина___ Посмотреть сообщение
Здравствуйте, на кануне Нового Года (30.12.2007) приобрела электрическую елочную гирлянду в ТЦ "Твой Дом". В связи с тем, что гирлянда нам не подошла, оказалась слишком длинной (15 метров) решила ее вернуть. 03.01.08 мне в магазине отказали в возврате по следующим причинам: 1) товар новогодний (сезонный) возврату не подлежит, 2) разорвана упаковка ( гирляндой мы не пользовались, не разворачивали ее, а упаковка была разорвана еще в магазине до покупки). Запись об отказе в возврате и о причинах отказа была по моей просьбе сделана менеджером магазина на обратной стороне чека.
Правомерны ли действия администрации магазина? Что можно предпринять, если отказ в возврате незаконен?
Действия магазина полностью правомерны? Грилянда надлежащего качества возврату/обмену не подлежит так так является:
Цитата:
Перечень
непродовольственных товаров надлежащего качества, не подлежащих
возврату или обмену на аналогичный товар других размера, формы,
габарита, фасона, расцветки или комплектации
...
11. Технически сложные товары бытового назначения, на которые установлены гарантийные сроки (станки металлорежущие и деревообрабатывающие бытовые; электробытовые машины и приборы; бытовая радиоэлектронная аппаратура; бытовая вычислительная и множительная техника; фото- и киноаппаратура; телефонные аппараты и факсимильная аппаратура; электромузыкальные инструменты; игрушки электронные; бытовое газовое оборудование и устройства)
А даже если бы не относилась - нарушена упаковка то есть не соблюдены условия ст. 25:
Цитата:
Статья 25. Право потребителя на обмен товара надлежащего качества

1. Потребитель вправе обменять непродовольственный товар надлежащего качества на аналогичный товар у продавца, у которого этот товар был приобретен, если указанный товар не подошел по форме, габаритам, фасону, расцветке, размеру или комплектации.
(в ред. Федерального закона от 17.12.1999 N 212-ФЗ)
Потребитель имеет право на обмен непродовольственного товара надлежащего качества в течение четырнадцати дней, не считая дня его покупки.
Обмен непродовольственного товара надлежащего качества проводится, если указанный товар не был в употреблении, сохранены его товарный вид, потребительские свойства, пломбы, фабричные ярлыки, а также имеется товарный чек или кассовый чек либо иной подтверждающий оплату указанного товара документ. Отсутствие у потребителя товарного чека или кассового чека либо иного подтверждающего оплату товара документа не лишает его возможности ссылаться на свидетельские показания.
(в ред. Федерального закона от 21.12.2004 N 171-ФЗ)
Перечень товаров, не подлежащих обмену по основаниям, указанным в настоящей статье, утверждается Правительством Российской Федерации.
2. В случае, если аналогичный товар отсутствует в продаже на день обращения потребителя к продавцу, потребитель вправе отказаться от исполнения договора купли-продажи и потребовать возврата уплаченной за указанный товар денежной суммы. Требование потребителя о возврате уплаченной за указанный товар денежной суммы подлежит удовлетворению в течение трех дней со дня возврата указанного товара.
По соглашению потребителя с продавцом обмен товара может быть предусмотрен при поступлении аналогичного товара в продажу. Продавец обязан незамедлительно сообщить потребителю о поступлении аналогичного товара в продажу.
(п. 2 в ред. Федерального закона от 21.12.2004 N 171-ФЗ)
__________________
Заклинания и молитвы работают только у тех, кто живет лицензионную версию жизни.
Зингельгофеp вне форума  
Untitled Document
Старый 06.01.2008, 10:03   #10
Легенда
 
Аватар для Легенда
Активный участник
 
Регистрация: 13.07.2007
Адрес: Черное море
Сообщений: 6,789
Репутация: 15774115
По умолчанию

Дык почему не вернули в тот же день или 31 декабря, а принесли после праздников! Это каким же наглым надо быть???
__________________
Жить в России-быть героем!
Огорчение от некачественной продукции длится значительно дольше,
чем короткая радость от низкой цены!(c)
Легенда вне форума  
Untitled Document
Старый 06.01.2008, 12:13   #11
Ctulhu Fhtang
Активный участник
 
Регистрация: 13.03.2007
Сообщений: 2,035
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Дык почему не вернули в тот же день или 31 декабря, а принесли после праздников!
А на праздник что без гирлянды остаться ?
Цитата:
Это каким же наглым надо быть???
Наглость второе счастье.

Да,Алина, присоединяюсь к вопросу заданному Вегасом, Вы елку то уже сдали?
Ctulhu Fhtang вне форума  
Untitled Document
Старый 06.01.2008, 13:24   #12
Zabaikalec
 
Аватар для Zabaikalec
Продавец
 
Регистрация: 31.10.2007
Адрес: Тула
Сообщений: 1,043
Репутация: 1859
По умолчанию

С елкой-то проще будет!!! Она же не ТСТ!!!
Скажите, что зеленая елка не сочетается с нашими обоями!
Zabaikalec вне форума  
Untitled Document
Старый 06.01.2008, 13:51   #13
Легенда
 
Аватар для Легенда
Активный участник
 
Регистрация: 13.07.2007
Адрес: Черное море
Сообщений: 6,789
Репутация: 15774115
По умолчанию

И вообще от хвои аллергия.
__________________
Жить в России-быть героем!
Огорчение от некачественной продукции длится значительно дольше,
чем короткая радость от низкой цены!(c)
Легенда вне форума  
Untitled Document
Старый 06.01.2008, 23:49   #14
___Алина___
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Гирляндой мы НЕ ПОЛЬЗОВАЛИСЬ (это легко определить по ее внешнему виду, она фабричной смотки) и стоит она не три рубля а 4500. Что между прочим мы узнали уже тоже только на кассе, так как с ценниками у них там туго очень и с консультантами тоже. А не вернули 31 просто потому что дел извините в праздники много и без того. И на действие закона праздники никак влиять не должны.
 
Untitled Document
Старый 07.01.2008, 00:04   #15
Иван
 
Аватар для Иван А
Активный участник
 
Регистрация: 20.05.2007
Адрес: СПб
Сообщений: 2,727
Репутация: 5038
По умолчанию

Алина, я вам охотно верю, но вам самой не кажется что это выглядит как хитрожопство? Вы купили гирлянду до нового года, решили вернуть после (именнно вернуть, почему-то в первом посте речи об обмене на нужный размер не было), заводская упаковка разорвана (конечно же в магазине), заводская скрутка присутствует (конечно же дома так свернуть ни за что не получится). На месте магазина я бы искал любые способы вас отфутболить, а способов масса.
Иван А вне форума  
Untitled Document
Старый 07.01.2008, 10:28   #16
Deltona
 
Аватар для ~Полинка~
Активный участник
 
Регистрация: 21.12.2007
Сообщений: 105
Репутация: -6
По умолчанию

а почему вы не хотите оставить гирляну до следующего нового года? тем более за 4500 р. мне кажется она должно быть очень красивая. и ей можно найти массу применений. я бы так и сделала. тем более что вернуть её невозможно
~Полинка~ вне форума  
Untitled Document
Старый 07.01.2008, 13:33   #17
Легенда
 
Аватар для Легенда
Активный участник
 
Регистрация: 13.07.2007
Адрес: Черное море
Сообщений: 6,789
Репутация: 15774115
По умолчанию

Вернуть не возможно, да и стыдно должно быть Алине за хитрость.
Продавец мог ее продать любому до 31 января, работая в торговле с начала 90 года, знаю, когда покупателю не подошел товар такого рода, либо подарок не удался, мал, не подошел по размеру и т.д., он тут же приносит назад в магазин и просит обменять или требует возврата денег, устраивает скандал и т.д.
Мы все подобные вопросы решаем миром, даже если товар не подлежит возврату и обмену, даже если это ювелирное изделие(золото и бриллианты), всегда можно прийти на помощь покупателю и не омрачить праздник ни себе ни людям.
Но если это елка, гирлянда, шары куплены 30 на Новый год, а возврат 3 января, какую надо иметь совесть и наглость? Если бы это Задорнов по телеку рассказывал про Америку, было бы смешно, но это у нас в России...
__________________
Жить в России-быть героем!
Огорчение от некачественной продукции длится значительно дольше,
чем короткая радость от низкой цены!(c)
Легенда вне форума  
Untitled Document
Старый 07.01.2008, 16:40   #18
Эксперт в строительстве
Активный участник
 
Регистрация: 25.07.2007
Сообщений: 2,218
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Легенда Посмотреть сообщение
И вообще от хвои аллергия.
Я уверен, что существуют потребы пытающиеся сдать на этом основании елку после НГ.
__________________
С уважением, эксперт
Эксперт в строительстве вне форума  
Untitled Document
Старый 07.01.2008, 17:00   #19
SenSer
 
Аватар для SenSer
Активный участник
 
Регистрация: 22.02.2007
Сообщений: 3,363
Репутация: 717418
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Легенда Посмотреть сообщение
Вернуть не возможно, да и стыдно должно быть Алине за хитрость.

А продавцу за ложь стыдно быть не должно?

1) товар новогодний (сезонный) возврату не подлежит,

Это от куда они такое взяли? Врут ведь бессовестно.

2) разорвана упаковка ( гирляндой мы не пользовались, не разворачивали ее, а упаковка была разорвана еще в магазине до покупки).

Продавцу за то что продал товар в разорванной упаковке, а после ссылаясь на это не хочет принимать товар, за это ему стыдно быть не должно?


Типичная ситуация. Стоит товар без ценника и консулата нет. Покупатель торопится, берет товар, думает что цена его соразмерная - 3 рубля. Оказывается 4500. Новый год, люди торопятся. Длинная очередь. Нужна гирлянда. Заново стоять - времени нет. Желания ссорится перед Новым годом времени нет. Нормальная реакция покупателя. На это и расчет продавца. Без ценника - это значит цена 0р. 0 коп правильно? Так с какого фига тогда с покупателя взяли на 4500 рублей больше? За это продавцу стыдно быть не должно?

Имеет смысл за такие деньги написать претензию и вернуть товар обратно. Это возможно, нужно только грамотно претензию составить.
SenSer вне форума  
Untitled Document
Старый 07.01.2008, 18:11   #20
Vegas
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 32,231
Репутация: 41939564
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SenSer Посмотреть сообщение

А продавцу за ложь стыдно быть не должно? ....Врут ведь бессовестно....
а откуда вы знаете? ведь все это со слов покупателя.... а он имеет желание избавиться от данного товара... любыми способами.... кто врет, никому из посетителей форума достоверно не известно....
так, что давайте не будем бредить про цену в 0 руб 00 коп... ок...
цена в любом случае была озвучена на кассе... потреб оплатил... вопросов не возникло, а мог и отказаться... никто не запрещал....
длина гирлянды наверняка указана на упаковке... когда брали можно было и прочитать... ведь не на эксковаторе они по магазину катались и гребли все подряд в тележку...
так, что вялые оправдания, что я не я, корова не моя... не катят... все можно было узнать и подумать до оплаты...
да и гирлянду вполне можно подогнать к игрушкам электронным, она наверняка раздражительно пищит и мигает... а это уже 55 постановление правительства, и правомерный отказ продавца...
Vegas вне форума  
Untitled Document
Старый 07.01.2008, 19:05   #21
SenSer
 
Аватар для SenSer
Активный участник
 
Регистрация: 22.02.2007
Сообщений: 3,363
Репутация: 717418
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vegas Посмотреть сообщение
а откуда вы знаете? ведь все это со слов покупателя.... а он имеет желание избавиться от данного товара... любыми способами.... кто врет, никому из посетителей форума достоверно не известно....


Я склонен верить тому - что говорит покупатель. Верю что он хочет вернуть гирлянду по указанной им причине. Верю что ему дали письменный ответ:
1) товар новогодний (сезонный) возврату не подлежит,
2) разорвана упаковка.
Вот и говорю что исходя из этого и следует действовать. Да. А почему у Вас не вызывает сомнения что покупатель желает вернуть гирлянду? Может он про это тоже врет?


Цитата:
Сообщение от Vegas Посмотреть сообщение
да и гирлянду вполне можно подогнать к игрушкам электронным, она наверняка раздражительно пищит и мигает... а это уже 55 постановление правительства, и правомерный отказ продавца...


Вообще - то имея на руках такой письменный ответ на претензию (на чеке) - есть полное основание обращаться в суд с требованием расторгнуть договор купли / продажи. Продавец не счел что этот товар из списка 55 ППРФ. Ибо в причине отказа этого нет.
SenSer вне форума  
Untitled Document
Старый 07.01.2008, 19:33   #22
Иван
 
Аватар для Иван А
Активный участник
 
Регистрация: 20.05.2007
Адрес: СПб
Сообщений: 2,727
Репутация: 5038
По умолчанию

Что-то не верится что на чеке поместился весь ответ продавца. Скорее всего там написано "в возврате отказано", а причины не указаны. И я не понял, там есть подпись администратора и печать магазина? Так что когда Алина обратится с нормальной письменной претензией, то получит нормальный письменный ответ что товар входит в список 55.
Иван А вне форума  
Untitled Document
Старый 07.01.2008, 20:27   #23
незарегистрированный
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ___Алина___ Посмотреть сообщение
Здравствуйте, на кануне Нового Года (30.12.2007) приобрела электрическую елочную гирлянду в ТЦ "Твой Дом". В связи с тем, что гирлянда нам не подошла, оказалась слишком длинной (15 метров) решила ее вернуть. 03.01.08 мне в магазине отказали в возврате по следующим причинам: 1) товар новогодний (сезонный) возврату не подлежит, 2) разорвана упаковка ( гирляндой мы не пользовались, не разворачивали ее, а упаковка была разорвана еще в магазине до покупки). Запись об отказе в возврате и о причинах отказа была по моей просьбе сделана менеджером магазина на обратной стороне чека.
Правомерны ли действия администрации магазина? Что можно предпринять, если отказ в возврате незаконен?
Во первых, согласно ст 25 ЗоЗПП существует право на ОБМЕН товара, не подошедшего покупателю, если им не пользовались, сохранён товарный вид и т.п. И только если нет подходящего, тогда возврат денег.
Сезонность товара тут ни причём и товар не сезонный...
Но существует Перечень непродовольственных товаров надлежащего качества, не подлежащих возврату или обмену на аналогичный товар других размера, формы, габарита, фасона, расцветки или комплектации (в ред. Постановлений Правительства РФ от 20.10.1998 № 1222, от 06.02.2002 № 81).
Там есть пункт 11.
11. Технически сложные товары бытового назначения, на которые установлены гарантийные сроки (станки металлорежущие и деревообрабатывающие бытовые; электробытовые машины и приборы; бытовая радиоэлектронная аппаратура; бытовая вычислительная и множительная техника; фото- и киноаппаратура; телефонные аппараты и факсимильная аппаратура; электромузыкальные инструменты; игрушки электронные, бытовое газовое оборудование и устройства) (в ред. Постановлений Правительства РФ от 20.10.1998 № 1222, от 06.02.2002 № 81) (см. текст в предыдущей редакции).

Не исключено, что гирлянда относится к бытовой радиоэлектронной аппаратуре...
 
Untitled Document
Старый 07.01.2008, 20:41   #24
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 52,267
Репутация: 79771640
По умолчанию

Или "игрушки электронные"... Это же игрушка, елочная, и электроника там наверняка присутствует.
Alex133 вне форума  
Untitled Document
Старый 07.01.2008, 21:15   #25
Алексей
 
Аватар для Алексей Агафонов
Активный участник
 
Регистрация: 06.07.2007
Адрес: Самара
Сообщений: 3,258
Репутация: 2763
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от незарегистрированный Посмотреть сообщение
Не исключено, что гирлянда относится к бытовой радиоэлектронной аппаратуре...
Цитата:
Сообщение от Alex133 Посмотреть сообщение
Или "игрушки электронные"... Это же игрушка, елочная, и электроника там наверняка присутствует.
Не плохо бы выяснить установлен ли на нее гарантийный срок.
Хотя,что выяснять.
__________________
Алексей Агафонов вне форума  
Untitled Document
Старый 07.01.2008, 21:20   #26
Зингельгофеp
Юрист
 
Регистрация: 01.08.2007
Адрес: Краснодар
Сообщений: 5,943
Репутация: 1995898
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SenSer Посмотреть сообщение

Вообще - то имея на руках такой письменный ответ на претензию (на чеке) - есть полное основание обращаться в суд с требованием расторгнуть договор купли / продажи. Продавец не счел что этот товар из списка 55 ППРФ. Ибо в причине отказа этого нет.
Зашибись! И что из этого? Даже если продавец неверно указал причину отказа - что это меняет? У нас к счастью не игра "Кто хочет стать миллионером", где ошибка равносильна проигрышу. Ну ошибся продавец насчет сезонного товара - с кем ни бывает. Суть от этого не меняется
во-первых: разорвана упаковка, т.е. нарушен товарный вид и пломбы
во-вторых: гирлянда - электробытовой прибор.
Так что - без вариантов. И можно хоть 100 раз обращаться в суд - толку не будет.
__________________
Заклинания и молитвы работают только у тех, кто живет лицензионную версию жизни.
Зингельгофеp вне форума  
Untitled Document
Старый 07.01.2008, 23:09   #27
SenSer
 
Аватар для SenSer
Активный участник
 
Регистрация: 22.02.2007
Сообщений: 3,363
Репутация: 717418
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Зингельгофеp Посмотреть сообщение
Зашибись! И что из этого? Даже если продавец неверно указал причину отказа - что это меняет?

Продавец "неверно" причину отказа не указывал. Продавец указал причину отказа.

Цитата:
Сообщение от Зингельгофеp Посмотреть сообщение
во-первых: разорвана упаковка, т.е. нарушен товарный вид и пломбы

Не спорю. На основании этого отказать могут. Хотя вины покупателя в этом нет. Суд может этот довод счесть неубедительным т.к. порвана упаковка не по вине покупателя.

Цитата:
Сообщение от Зингельгофеp Посмотреть сообщение
во-вторых: гирлянда - электробытовой прибор.
Цитата:
Сообщение от Зингельгофеp Посмотреть сообщение
Так что - без вариантов. И можно хоть 100 раз обращаться в суд - толку не будет.

Во вторых гирлянда - http://mirslovarei.com/content_dal/Girljanda-5761.html Гирлянда - ж. франц. длинный венок, плетеница, вязеница, кутас.
О том что она электрическая - автор не говорил.

В третьих - причина отказа не эта.

Что касается печатей, росписей и т.д., то это желательно но не обязательно. Достаточно заявить работника который сделал письменный отказ в качестве свидетеля.

Результат иска - во многом зависит от судьи. Высокая вероятность что иск удовлетворят.
SenSer вне форума  
Untitled Document
Старый 07.01.2008, 23:58   #28
Кот Да Винчи (Добрый Фей)
 
Аватар для евгений валентинович
Продавец
 
Регистрация: 04.11.2007
Сообщений: 13,534
Репутация: 13012955
По умолчанию

Лукавите. Цитата Ваша:"О том что она электрическая - автор не говорил." Посмотрите первй пост.
__________________
"Учёным котом и дуб прославился."Н.Полотай
евгений валентинович вне форума  
Untitled Document
Старый 08.01.2008, 00:12   #29
SenSer
 
Аватар для SenSer
Активный участник
 
Регистрация: 22.02.2007
Сообщений: 3,363
Репутация: 717418
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от евгений валентинович Посмотреть сообщение
Лукавите. Цитата Ваша:"О том что она электрическая - автор не говорил." Посмотрите первй пост.
Ваша правда. Ошибся.
SenSer вне форума  
Untitled Document
Старый 08.01.2008, 01:07   #30
Vegas
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 32,231
Репутация: 41939564
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от евгений валентинович Посмотреть сообщение
Лукавите.
да не... просто как обычно выдаем желаемое за действительное....
Vegas вне форума  
Untitled Document
Старый 08.01.2008, 18:20   #31
Легенда
 
Аватар для Легенда
Активный участник
 
Регистрация: 13.07.2007
Адрес: Черное море
Сообщений: 6,789
Репутация: 15774115
По умолчанию

Дык что там с гирляндой обменяли на меньшую по длине или подали в суд?
__________________
Жить в России-быть героем!
Огорчение от некачественной продукции длится значительно дольше,
чем короткая радость от низкой цены!(c)
Легенда вне форума  
Untitled Document
Старый 09.01.2008, 03:53   #32
Зингельгофеp
Юрист
 
Регистрация: 01.08.2007
Адрес: Краснодар
Сообщений: 5,943
Репутация: 1995898
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SenSer Посмотреть сообщение
Продавец "неверно" причину отказа не указывал. Продавец указал причину отказа.
Не уловил разницу...
Цитата:

Не спорю. На основании этого отказать могут. Хотя вины покупателя в этом нет. Суд может этот довод счесть неубедительным т.к. порвана упаковка не по вине покупателя.
Абсолютно недоказуемо. ст. 56 ГПК - распределение обязанности доказательств. Как потреб докажет что упаковку порвал не он??? Только не расказывайте про свидетельськие показания - у магазина если надо найдется 10 свидетелей.

Цитата:

Во вторых гирлянда - http://mirslovarei.com/content_dal/Girljanda-5761.html Гирлянда - ж. франц. длинный венок, плетеница, вязеница, кутас.
О том что она электрическая - автор не говорил.
Согласен. Если гирлянда не электрическая - магазин не прав.

Цитата:
В третьих - причина отказа не эта.
И что? Допустим суд даже признает что причина отказа не была правомерна. Но это не означает автоматическое удовлетворение требований потреба. Тут же на суде выяснится правомерно ли требование потребителя. А в случае электрической гирлянды - оно не правомерно. Так что будет 100% отказ в иске.

Цитата:
Результат иска - во многом зависит от судьи. Высокая вероятность что иск удовлетворят.
Вероятность, что иск удовлетворят - 1 к 1000
__________________
Заклинания и молитвы работают только у тех, кто живет лицензионную версию жизни.
Зингельгофеp вне форума  
Untitled Document
Старый 09.01.2008, 04:44   #33
SenSer
 
Аватар для SenSer
Активный участник
 
Регистрация: 22.02.2007
Сообщений: 3,363
Репутация: 717418
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Зингельгофеp Посмотреть сообщение
Согласен. Если гирлянда не электрическая - магазин не прав.

В данном случае гирлянда электрическая. Тут вопросов нет.


Цитата:
Сообщение от Зингельгофеp Посмотреть сообщение
Вероятность, что иск удовлетворят - 1 к 1000
Вероятность тут получить деньги с магазина - примерно 80% - мое ИМХО. Тут многое зависит от судьи. При грамотном поведении, конечно если все изложенные факты Анной имели место быть, можно прикинуться наивной, написать претензию в магазин с изложенными всеми фактами и поменять товар на аналогичный новогодний. Думаю магазин на втречу пойдет, если пригрозить судебными разбирательствами в противном случаи. После новогодний товар сдать. На всякий случай лучше держать диктофон включенный.
Скорее всего магазин не захочет связываться с настырным покупателем.
А покупатель может сфотографировать прилавки без ценников (если и сейчас так же). Предоставить свидетелей, ходатайствовать о представлении продавцом видеозаписи камер наблюдения в суде. И т.д. Не думаю что грамотный продавец из за такой суммы будет в суд вести лжесвидетелей. По совокупности факторов суд может удовлетворить иск покупателя. Возможно что положительное решение в суде даром продавцу не обойдется (знаю что такое бывает). Вероятность удовлетворения иска мое ИМХО 50%. получить деньги (до суда) и выиграть иск (в суде) – разные вещи.
SenSer вне форума  
Untitled Document
Старый 09.01.2008, 05:00   #34
Зингельгофеp
Юрист
 
Регистрация: 01.08.2007
Адрес: Краснодар
Сообщений: 5,943
Репутация: 1995898
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SenSer Посмотреть сообщение
В данном случае гирлянда электрическая. Тут вопросов нет.
Тогда однозначно п. 11 ПП№55 и все...

Цитата:
Тут многое зависит от судьи...
.
Те кто работают в Роспотребнадзоре, суде и т.д. тоже люди и тоже не любят наглость и потребэксремизм. Я в этом убеждался необнократно. Помню в РПН мне прямо жаловались на доставших их жалобами потребов, которых хотят вернуть товар через 11 месяцев 29 дней с дефектом "плохо работает". И как-то пару раз в судах на таких или похожих делах судьи заявляли истцам "типа не наглейте...".
Так что еще раз повторюсь шансов нет. От автора явно тянет потрибиллером. Это понимает и магазин - поэтому вряд ли пойдет навстречу (я бы не пошел). Это поймет и суд - и оперевшись на п. 11 с удовольствием потребу в иске откажет. А продавец (если потреб его сильно достанет,особенно как вы советуете с диктофоном, фотографированием, угрозами...) еще потребует возмещения расходов на представителя (собственных юрист заболел, пришлось нанимать), его проезд к месту суда и обратно и пр. - чтоб неповадно было.
__________________
Заклинания и молитвы работают только у тех, кто живет лицензионную версию жизни.
Зингельгофеp вне форума  
Untitled Document
Старый 09.01.2008, 10:35   #35
Легенда
 
Аватар для Легенда
Активный участник
 
Регистрация: 13.07.2007
Адрес: Черное море
Сообщений: 6,789
Репутация: 15774115
По умолчанию

Да ,судьи и Роспотребнадзор научились разбираться во лжи потребов и иногда сразу становятся в защиту магазина. Не перевелись еще честные люди, врядли удастся вернуть деньги через суд.
__________________
Жить в России-быть героем!
Огорчение от некачественной продукции длится значительно дольше,
чем короткая радость от низкой цены!(c)
Легенда вне форума  
Закрытая тема


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 10:41. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика