На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Бытовая техника, электроника, автотранспорт
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 24.12.2007, 17:42   #1
kin
Новичок
 
Регистрация: 17.10.2007
Сообщений: 5
Репутация: 60
По умолчанию СРОКИ!!!!!

Очень многое уже сказано. Помогите привести в соответствие по срокам на основании новых изменений в законе ОЗПП:

1. Сдали технически-сложный товар в ремонт. Сколько времени есть на тестирование товара для определения его гарантийности?
2. Определено, что поломка произошла не по вине покупателя.
2.1. Покупатель решил отремониторовать товар. В какие сроки должен быть произведен ремонт?
2.2. Покупатель решил вернуть деньги. В какие сроки после заявления о рассторжении договора купли-продажи должны быть возвращены денежные средства.

Последний раз редактировалось kin; 24.12.2007 в 17:45..
kin вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.12.2007, 17:47   #2
Warlock
 
Аватар для Warlock
Продавец
 
Регистрация: 29.11.2007
Адрес: Ульяновск
Сообщений: 12,360
Репутация: 6908885
По умолчанию

1. На все про все 45 дней.
2. Если прошло больше 15 дней с момента покупки - то только ремонт - те же 45 дней. Если срок больше - значит недостаток существенный и придется удовлетворять претензию. Так что не так уж и поменялось
Warlock вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.12.2007, 17:52   #3
Samsonite
 
Аватар для Samsonite
Юрист
 
Регистрация: 20.09.2006
Адрес: Московская область
Сообщений: 2,690
Репутация: 6471
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kin Посмотреть сообщение
Очень многое уже сказано. Помогите привести в соответствие по срокам на основании новых изменений в законе ОЗПП:

1. Сдали технически-сложный товар в ремонт. Сколько времени есть на тестирование товара для определения его гарантийности?
2. Определено, что поломка произошла не по вине покупателя. Важно! Недостаток должен возникнуть по вине продавца и (или) изготовителя. В противном случае, отказ! Если например сломали товар не Вы, а Ваш сосед, или недостаток возник вследствии форс-мажора - и Вашей вины нет, и вины продавца и (или) изготовителя тоже.
2.1. Покупатель решил отремониторовать товар. В какие сроки должен быть произведен ремонт?
2.2. Покупатель решил вернуть деньги. В какие сроки после заявления о рассторжении договора купли-продажи должны быть возвращены денежные средства.
1. По новому ЗоЗПП на ремонт всего не более 45 дней. По сути вещей могут 45 дней тестировать. (ст. 18, 20)
2. nc
2.1. см. п. 1 (ст. 18, 20)
2.2. до 10 дней на удовлетворение требования (ст. 18, 22)
__________________
Best regards, Stas Samsonoff.


Последний раз редактировалось Samsonite; 24.12.2007 в 17:54..
Samsonite вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.12.2007, 18:07   #4
Warlock
 
Аватар для Warlock
Продавец
 
Регистрация: 29.11.2007
Адрес: Ульяновск
Сообщений: 12,360
Репутация: 6908885
По умолчанию

Да, но предъявление такого требования по прошествии 15 дней с момента покупки неправомерно, не так ли? Только, по сути, в случае срока ремонта более 45 дней.
Warlock вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.12.2007, 18:26   #5
DieseL
Новичок
 
Регистрация: 24.12.2007
Сообщений: 4
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Warlock Посмотреть сообщение
Да, но предъявление такого требования по прошествии 15 дней с момента покупки неправомерно, не так ли? Только, по сути, в случае срока ремонта более 45 дней.
У меня возникла следующая проблема! Сломался монитор ноутбука. Починить = значит купить новый. Ноутбуку всего полгода. В севис-центре мне сказали, что его будут чинить 1,5 - 3 мес, т.е. более 45 дней. Таким образом, я могу вернуть деньги. Вопрос: нужно ли мне отвозить ноут в ремонт и ждать 45 дней, чтобы вернуть бабло? Нужно ли его вообще везти в ремонт, если мне там уже сказали, что срок починки более 45 дней?
DieseL вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.12.2007, 18:32   #6
Warlock
 
Аватар для Warlock
Продавец
 
Регистрация: 29.11.2007
Адрес: Ульяновск
Сообщений: 12,360
Репутация: 6908885
По умолчанию

Сказать можно что угодно, пока не будет бумажки, что он в сервисе 45 дней - не будет и замены. Но можете сначала пообщаться с продавцом, объяснить ему это - глядишь, пойдет навстречу, или попробует договориться чтобы быстрей сделали.
Warlock вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.12.2007, 18:40   #7
DieseL
Новичок
 
Регистрация: 24.12.2007
Сообщений: 4
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Warlock Посмотреть сообщение
Сказать можно что угодно, пока не будет бумажки, что он в сервисе 45 дней - не будет и замены. Но можете сначала пообщаться с продавцом, объяснить ему это - глядишь, пойдет навстречу, или попробует договориться чтобы быстрей сделали.
А мне обязательно везти ноут в сервис, адрес которой указан на гарантийке? (просто это другой конец Москвы) Могу ли я потребовать предоставить мне другой ноут в пользование на время ремонта? (я работаю за ноутом и фактически он является источником дохода)

Заранее спасибо за ответы!
DieseL вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.12.2007, 20:29   #8
Warlock
 
Аватар для Warlock
Продавец
 
Регистрация: 29.11.2007
Адрес: Ульяновск
Сообщений: 12,360
Репутация: 6908885
По умолчанию

Если вы работаете за ним то к вам неприменимы нормы ЗоЗПП. А потребовать можно. Дадут какой-либо первый пень:
Warlock вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.12.2007, 22:25   #9
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 52,518
Репутация: 81897086
По умолчанию

Везти никуда не надо, все претензии только продавцу.
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.12.2007, 08:49   #10
kin
Новичок
 
Регистрация: 17.10.2007
Сообщений: 5
Репутация: 60
По умолчанию

а если товар сломался с момента приобретения в течении 14 дней и так как товар технически сложный сколько времени сервисный центр имеет право тестировать товар, чтобы определить по чьей вине произошла поломка?
kin вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.12.2007, 09:20   #11
PSP
 
Аватар для PSP
Активный участник
 
Регистрация: 08.11.2007
Адрес: Новосибирск.
Сообщений: 1,662
Репутация: -24954
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Warlock Посмотреть сообщение
Если вы работаете за ним то к вам неприменимы нормы ЗоЗПП. А потребовать можно. Дадут какой-либо первый пень:
1) о том, что ноут используется для работы сообщать продавцу вовсе не обязательно.
2) Понятие "аналогичный товар" ещё никто не отменял. А за просрочку требования о подмене нехилая неустойка. так, что скорее всего, подмена будет.
__________________
Вернейший способ быть обманутым - это считать себя хитрее других.
PSP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.12.2007, 09:57   #12
Warlock
 
Аватар для Warlock
Продавец
 
Регистрация: 29.11.2007
Адрес: Ульяновск
Сообщений: 12,360
Репутация: 6908885
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от PSP Посмотреть сообщение
1) о том, что ноут используется для работы сообщать продавцу вовсе не обязательно.
2) Понятие "аналогичный товар" ещё никто не отменял. А за просрочку требования о подмене нехилая неустойка. так, что скорее всего, подмена будет.
Так обсуждалось ведь уже. Не "аналогичный товар", а "обладающий этими же основными потребительскими свойствами". Так как формулировка достаточно расплывчатая, то первый пень всучат запросто. И пусть тогда скажет попробует, что рабочие проги не идут
Warlock вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.12.2007, 10:34   #13
PSP
 
Аватар для PSP
Активный участник
 
Регистрация: 08.11.2007
Адрес: Новосибирск.
Сообщений: 1,662
Репутация: -24954
По умолчанию

Цитата:
Так обсуждалось ведь уже. Не "аналогичный товар", а "обладающий этими же основными потребительскими свойствами". Так как формулировка достаточно расплывчатая, то первый пень всучат запросто. И пусть тогда скажет попробует, что рабочие проги не идут
Вы имеете в виду это: http://forum.ozpp.ru/showthread.php?t=9698 ?

Так там проскочила такая цитата:

Цитата:
8 декабря 2003 года N 165-ФЗ

РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН
О специальных защитных, антидемпинговых
и компенсационных мерах при импорте товаров
ПринятГосударственной Думой18 ноября 2003 года
ОдобренСоветом Федерации26 ноября 2003 года
Глава 1. ОБЩИЕ ПОЛОЖЕНИЯ

Статья 2. Основные понятия, используемые в настоящем Федеральном законе
Для целей настоящего Федерального закона используются следующие основные понятия:
1) аналогичный товар - товар, который полностью идентичен товару, который является или может стать объектом расследования, либо в отсутствие такого товара другой товар, который имеет характеристики, близкие к характеристикам товара, который является или может стать объектом расследования;


Нормативные акты, не действующие в Российской Федерации.Но рассматриваемые правительством РФ к применению.

СОГЛАШЕНИЕ ПО ПРИМЕНЕНИЮ СТАТЬИ VI ГЕНЕРАЛЬНОГО СОГЛАШЕНИЯ ПО ТАРИФАМ И ТОРГОВЛЕ 1994 года (всемирная торговая организация ВТО)

Ст. 2.6 В тексте настоящего Соглашения термин "аналогичный товар" ("like product"- англ. термин; "produit similaire"- франц. термин) толкуется как означающий идентичный товар, т.е. во всех отношениях схожий с данным товаром, или, в отсутствие такого товара, другой товар, который, не будучи схожим во всех отношениях, имеет характеристики, близкие к характеристикам данного товара.

Перечень терминов, краткое описание процедур и договоренностей, принятых в рамках ВТО

Подобный товар - Similar goods - термин, использующийся в Соглашении по применению статьи VII ГАТТ (см.). Означает товар, близко соответствующий оцениваемому товару по материалу, компонентам, характеристикам, способный выполнять те же функции и в коммерческом плане взаимозаменяемый. Кроме того, желательно, чтобы этот товар был произведен в той же стране и тем же производителем, а если последнее невозможно, - другим производителем той же страны.

Цитата:
Есть еще Закон ОБ ОСНОВАХ ГОСУДАРСТВЕННОГО РЕГУЛИРОВАНИЯ
ВНЕШНЕТОРГОВОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ от 08.12.2003

аналогичный товар - товар, который по своему функциональному назначению, применению, качественным и техническим характеристикам полностью идентичен другому товару, или в отсутствие такого полностью идентичного товара товар, имеющий характеристики, близкие к характеристикам другого товара;
Можете ли вы доказать, что первый пень имеет технические характеристики полностью идентичные четвертому?
__________________
Вернейший способ быть обманутым - это считать себя хитрее других.
PSP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.12.2007, 10:48   #14
DieseL
Новичок
 
Регистрация: 24.12.2007
Сообщений: 4
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Warlock Посмотреть сообщение
Если вы работаете за ним то к вам неприменимы нормы ЗоЗПП. А потребовать можно. Дадут какой-либо первый пень:
Что значит "если Вы работаете на нем" ? Компьютеры для того и существуют, чтобы за ними работать! (ну и гамать иногда )
Но он не стоит на балансе в какой-либо конторе. Это мой домашний персональный компьютер. Стоит дома, и дома я за ним работаю.

В каком случае не применим ЗоЗПП?
DieseL вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.12.2007, 10:51   #15
DieseL
Новичок
 
Регистрация: 24.12.2007
Сообщений: 4
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Warlock Посмотреть сообщение
Так обсуждалось ведь уже. Не "аналогичный товар", а "обладающий этими же основными потребительскими свойствами". Так как формулировка достаточно расплывчатая, то первый пень всучат запросто. И пусть тогда скажет попробует, что рабочие проги не идут
Интересно, а где они найдут ноут с первым пнем? По-моему таких вообще нет
DieseL вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.12.2007, 11:13   #16
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,930
Репутация: 3621896
По умолчанию

Цитата:
Можете ли вы доказать, что первый пень имеет технические характеристики полностью идентичные четвертому
да. читайте Выше
"товар, имеющий характеристики, близкие к характеристикам другого товара"
У того и другого есть проц, память и жесткий диск Они близки по характеристикам.
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.12.2007, 11:20   #17
Warlock
 
Аватар для Warlock
Продавец
 
Регистрация: 29.11.2007
Адрес: Ульяновск
Сообщений: 12,360
Репутация: 6908885
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DieseL Посмотреть сообщение
Интересно, а где они найдут ноут с первым пнем? По-моему таких вообще нет
У нас в офисе 2 старых валяются на полках. Могу одолжить
Warlock вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.12.2007, 12:29   #18
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 52,518
Репутация: 81897086
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DieseL Посмотреть сообщение
В каком случае не применим ЗоЗПП?
"потребитель - гражданин, имеющий намерение заказать или приобрести либо заказывающий, приобретающий или использующий товары (работы, услуги) исключительно для личных, семейных, домашних и иных нужд, не связанных с осуществлением предпринимательской деятельности;"

То есть, если вы не зарабатываете деньги с помощью данного товара.
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.12.2007, 19:05   #19
PSP
 
Аватар для PSP
Активный участник
 
Регистрация: 08.11.2007
Адрес: Новосибирск.
Сообщений: 1,662
Репутация: -24954
По умолчанию

Цитата:
У того и другого есть проц, память и жесткий диск Они близки по характеристикам.
Ну, надо ещё доказать, что это наиболее близкий по характеристике комп из имеющихся.
К тому же если в магазине имеется товар, который "полностью идентичен товару," то такой фокус не прокатит
__________________
Вернейший способ быть обманутым - это считать себя хитрее других.
PSP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.12.2007, 19:22   #20
Warlock
 
Аватар для Warlock
Продавец
 
Регистрация: 29.11.2007
Адрес: Ульяновск
Сообщений: 12,360
Репутация: 6908885
По умолчанию

А где написано, что он должен быть "наиболее близкий по характеристике"?
Warlock вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.12.2007, 21:06   #21
PSP
 
Аватар для PSP
Активный участник
 
Регистрация: 08.11.2007
Адрес: Новосибирск.
Сообщений: 1,662
Репутация: -24954
По умолчанию

Цитата:
МИНИСТЕРСТВО
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПО АНТИМОНОМОЛЬНОЙ
ПОЛИТИКЕ И ПОДДЕРЖКЕ
ПРЕДПРИНИМАТЕЛЬСТВА
МАП РОССИИ
ПЕРВЫЙ ЗАМЕСТИТЕЛЬ
МИНИСТРА


Вопрос 6: Какой товар можно назвать «аналогичным» в соответствии с п.2 Ст.20? Например, 14-ти дюймовый телевизор Samsung является ли аналогом для 32-х дюймового Philips?

Ответ 6: Используемое в п.2 ст.20 Закона понятие «аналогичный товар» означает, прежде всего, товар такого же функционального назначения, что и вещь, сданная в ремонт. Кроме того, предоставляемый во временное пользование товар должен иметь те же технические показатели и функции, что и ремонтируемый, если потребитель не выразил согласия на иное. Предоставляемый во временное пользование товар должен удовлетворять потребности потребителя в той же степени, что и товар, сданный в ремонт. Поэтому 14-ти дюймовый телевизор нельзя признать аналогичным 32-дюймовому.[/b]
Чем не аналогия?? Предоставляемый во временное пользование товар должен удовлетворять потребности потребителя в той же степени, что и товар, сданный в ремонт. Никаких первых пней!!!
__________________
Вернейший способ быть обманутым - это считать себя хитрее других.
PSP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.12.2007, 07:48   #22
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,930
Репутация: 3621896
По умолчанию

где это такое говорят? ссылку на законодательство, плиз.
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.12.2007, 09:31   #23
PSP
 
Аватар для PSP
Активный участник
 
Регистрация: 08.11.2007
Адрес: Новосибирск.
Сообщений: 1,662
Репутация: -24954
По умолчанию

Насколько я понял, это не закон а его трактование МАП-ом. Не юрист, поэтому не скажу, насколько это законно и на него можно ссылаться.
__________________
Вернейший способ быть обманутым - это считать себя хитрее других.
PSP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.12.2007, 10:09   #24
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,930
Репутация: 3621896
По умолчанию

значит, нельзя
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.12.2007, 10:13   #25
Warlock
 
Аватар для Warlock
Продавец
 
Регистрация: 29.11.2007
Адрес: Ульяновск
Сообщений: 12,360
Репутация: 6908885
По умолчанию

И попробуйте доказать, что вас подменный товар не удовлетворяет Пока еще никому не удалось
Warlock вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 04:26. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика