На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Вопросы от продавцов (производителей, исполнителей)
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 13.12.2007, 08:53   #1
Борман
Активный участник
 
Регистрация: 07.09.2007
Сообщений: 101
Репутация: 60
По умолчанию требование Роспотребнадзора

Друзья, подскажите: Сегодня был в Роспотребнадзоре - все хорошо, но они выдвигают требование о том, что кроме страны-производителя на товаре, коробке от товара или в инструкции должен быть указан конкретный завод-производитель. Чем это регламентировано?
Борман вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.12.2007, 09:43   #2
Гудман
 
Аватар для гудман
Активный участник
 
Регистрация: 12.12.2007
Адрес: Иркутск
Сообщений: 399
Репутация: 60
По умолчанию

боюсь показаться не сильно прошаренным, но у меня тоже была такая проблема. регламентировано законом, номер статьи сейчас не найду, там где про доведение информации до потреба. вышел из ситуации просто - запрос от производителя таблицы с расписанными помодельно адресами заводов и на всякий случай таблицу со сроками службы изделий (он не был прописан в инструкциях и гарантийниках). на будущее нам в РПН порекомендовали сделать памятку для потреба со сроками службы, а таблица о заводах изготовителях прошла без проблем в отсканированном варианте с синей печатью изготовителя (хотя конечно и было рекомендовано этот вариант заверить) сертификатам там не поверили, так что пробуйте выйти либо на поставщика, либо на производителя (пред-ва есть у многих)
гудман вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.12.2007, 10:08   #3
maxbryansk
Активный участник
 
Регистрация: 08.02.2007
Сообщений: 2,159
Репутация: 243182
По умолчанию

Цитата:

ГОСТ Р 51121-97
"Товары непродовольственные. Информация для потребителя.
Общие требования"
Цитата:



4.6. Информация для потребителя конкретного товара должна содержать следующие данные:
1. наименование товара;
2. наименование страны-изготовителя;
3. наименование фирмы-изготовителя (наименование фирмы-изготовителя может быть дополнительно обозначено буквами латинского алфавита);
4. основное (или функциональное) предназначение товара или область его применения;
5. правила и условия безопасного хранения, транспортирования, безопасного и эффективного использования, ремонта, восстановления, утилизации, захоронения, уничтожения (при необходимости);
6. основные потребительские свойства или характеристики;
7. информацию об обязательной сертификации;
8. юридический адрес изготовителя и (или) продавца;
9. массу нетто, основные размеры, объем или количество;
10. состав (комплектность);
11. товарный знак (товарная марка) изготовителя (при наличии);
12. дату изготовления;
13. срок годности (или службы);
14. обозначение нормативного или технического документа, по которому изготавливается товар (для товаров отечественного производства);
15. информацию о добровольной сертификации (при наличии);
16. информацию о знаке соответствия товара государственным стандартам (на добровольной основе);
17. штриховой код товара (при наличии);
18. специфическую информацию для потребителя (при необходимости);
Примечания. 1. Подпункты 1-8 являются обязательными для указания изготовителями и (или) продавцами.
Тырните им этот стандарт.
Они забывают, что ИЛИ это не значет И
__________________
twitter.com/maxbryansk
maxbryansk вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.12.2007, 11:24   #4
Гудман
 
Аватар для гудман
Активный участник
 
Регистрация: 12.12.2007
Адрес: Иркутск
Сообщений: 399
Репутация: 60
По умолчанию

блин... нас развели...
гудман вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.12.2007, 13:11   #5
Борман
Активный участник
 
Регистрация: 07.09.2007
Сообщений: 101
Репутация: 60
По умолчанию

К сожалению, данный ГОСТ отменен:

МИНИСТЕРСТВО ПРОМЫШЛЕННОСТИ И ЭНЕРГЕТИКИ
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ФЕДЕРАЛЬНОЕ АГЕНТСТВО
ПО ТЕХНИЧЕСКОМУ РЕГУЛИРОВАНИЮ И МЕТРОЛОГИИ

ПРИКАЗ
от 30 ноября 2004 г. N 92-ст

ОБ ОТМЕНЕ ГОСУДАРСТВЕННОГО СТАНДАРТА
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ГОСТ Р 51121-97

В соответствии с указанием Минюста России (письмо от 17 ноября 2004 г. N 07/11134-ЮД) приказываю:
Отменить ГОСТ Р 51121-97 "Товары непродовольственные. Информация для потребителей. Общие требования" с 1 декабря 2004 г.

Руководитель
Федерального агентства
Г.И.ЭЛЬКИН
Борман вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.12.2007, 13:16   #6
Rezac
 
Аватар для Rezac
Активный участник
 
Регистрация: 24.09.2007
Сообщений: 1,243
Репутация: 60
По умолчанию

Отменен - понятно. Чем заменен?
Rezac вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.12.2007, 13:23   #7
Борман
Активный участник
 
Регистрация: 07.09.2007
Сообщений: 101
Репутация: 60
По умолчанию

Представления не имею... Очень хотелось бы узнать. Может, кто-нибудь поделится знанием?
Борман вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.12.2007, 13:23   #8
Кот Да Винчи (Добрый Фей)
 
Аватар для евгений валентинович
Продавец
 
Регистрация: 04.11.2007
Сообщений: 13,534
Репутация: 13012955
По умолчанию

Есть ФЗ "О техническом регулировании". К сожалению, в печатном виде не встречал, хотя закону уже года три. О, нашел ссылку.
№ 184-ФЗ "Техническом регулировании" от 27.12.2002г. Вступил в силу 01.07.2003г. Этим Законом признаны утратившими силу Законы РФ "О стандартизации" и "О сертификации продукции и услуг". Но, повторюсь, в печатном виде не встречал.
__________________
"Учёным котом и дуб прославился."Н.Полотай

Последний раз редактировалось евгений валентинович; 13.12.2007 в 13:28..
евгений валентинович вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.12.2007, 13:52   #9
maxbryansk
Активный участник
 
Регистрация: 08.02.2007
Сообщений: 2,159
Репутация: 243182
По умолчанию

Да, блин, тут я лоханулся, не обратил внимание...
Цитата:
ГОСТ Р 51121-97
Товары непродовольственные. Информация для потребителя. Общие требования (Рус.)
Non-food products. Information for consumer. General requirements (Eng.)
Дата документа: 01.07.1998
Дата окончания действия: 01.12.2004
Количество листов: 12
Код КГС: Т54
Код ОКС: 01.110
Документ Присутствует в базе
Комментарии: Отменен без замены (ИУС 1/2005)
Взамен -
Заменен на -
Изменения -


Однако, там наверное не все грамотные. Я буквально не так давно(может год назад) его Роспотребнадзору показывал, когда у них похожие претензии были.

__________________
twitter.com/maxbryansk

Последний раз редактировалось maxbryansk; 13.12.2007 в 13:55..
maxbryansk вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.12.2007, 14:20   #10
Кот Да Винчи (Добрый Фей)
 
Аватар для евгений валентинович
Продавец
 
Регистрация: 04.11.2007
Сообщений: 13,534
Репутация: 13012955
По умолчанию

Ничего, я думаю, страшного нет. Практически никто о законе "О техрегулировании" не слышал, зато к ГОСТам отношение по-прежнему трепетное.
__________________
"Учёным котом и дуб прославился."Н.Полотай
евгений валентинович вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.12.2007, 14:27   #11
maxbryansk
Активный участник
 
Регистрация: 08.02.2007
Сообщений: 2,159
Репутация: 243182
По умолчанию

евгений валентинович
ФЗ "О техническом регулировании" не отменяет действующих стандартов, а лишь делоает необязательным их применение, кроме целей
Цитата:
защиты жизни или здоровья граждан, имущества физических или юридических лиц, государственного или муниципального имущества;
охраны окружающей среды, жизни или здоровья животных и растений;
предупреждения действий, вводящих в заблуждение приобретателей.
Т.е. изготовитель (исполнитель, продавец) ОБЯЗАН соблюдать лишь те действующие стандарты, которые соответсвуют указанным целям. Все остальные стандарты действуют, но не обязательны к соблюдению.
__________________
twitter.com/maxbryansk
maxbryansk вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.12.2007, 14:49   #12
Vegas
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 32,273
Репутация: 42564907
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Борман Посмотреть сообщение
Чем это регламентировано?
так у них и спросите, чем они руководствуются... а исходя из полученного ответа и предпринимайте соответствующие действия....
Vegas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.12.2007, 15:24   #13
Кот Да Винчи (Добрый Фей)
 
Аватар для евгений валентинович
Продавец
 
Регистрация: 04.11.2007
Сообщений: 13,534
Репутация: 13012955
По умолчанию

MAX, да кто бы спорил?
__________________
"Учёным котом и дуб прославился."Н.Полотай
евгений валентинович вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.12.2007, 16:38   #14
Гость Алексей
 
Аватар для Гость Алексей
Активный участник
 
Регистрация: 28.09.2007
Сообщений: 2,065
Репутация: 25089
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vegas Посмотреть сообщение
так у них и спросите, чем они руководствуются... а исходя из полученного ответа и предпринимайте соответствующие действия....
Правила продажи отдельных видов товаров.
Утвержденные Постановлением Правительства РФ от 19.01.1998 (ред. от 01.02.2005).

Пункт 11. Продавец обязан своевременно в наглядной и доступной форме довести до сведения покупателя необходимую и достоверную информацию о товарах и их изготовителях, обеспечивающую возможность правильного выбора товаров.

Информация в обязательном порядке должна содержать:

- фирменное наименование (наименование) и место нахождения (юридический адрес) изготовителя товара, место нахождения организации (организаций), уполномоченной изготовителем (продавцом) на принятие претензий от покупателей и производящей ремонт и техническое обслуживание товара;


Статья 10. ЗоЗПП Информация о товарах (работах, услугах)

Пункт 2. Информация о товарах (работах, услугах) в обязательном порядке должна содержать:

адрес (место нахождения), фирменное наименование (наименование) изготовителя (исполнителя, продавца), уполномоченной организации или уполномоченного индивидуального предпринимателя, импортера;
(в ред. Федерального закона от 21.12.2004 N 171-ФЗ, Федерального закона Российской Федерации от 25 октября 2007 г. N 234-ФЗ)
Гость Алексей вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.12.2007, 17:09   #15
maxbryansk
Активный участник
 
Регистрация: 08.02.2007
Сообщений: 2,159
Репутация: 243182
По умолчанию

опять же - правила русского языка:

Цитата:
Пункт 11. Продавец обязан своевременно в наглядной и доступной форме довести до сведения покупателя необходимую и достоверную информацию о товарах и их изготовителях, обеспечивающую возможность правильного выбора товаров.

Информация в обязательном порядке должна содержать:

- фирменное наименование (ИЛИ наименование) и место нахождения (ИЛИ юридический адрес) изготовителя товара, место нахождения организации (ИЛИ организаций), уполномоченной изготовителем (ИЛИ продавцом) на принятие претензий от покупателей и производящей ремонт и техническое обслуживание товара;


Статья 10. ЗоЗПП Информация о товарах (работах, услугах)

Пункт 2. Информация о товарах (работах, услугах) в обязательном порядке должна содержать:

адрес (место нахождения), фирменное наименование (наименование) изготовителя (ИЛИ исполнителя, ИЛИ продавца), уполномоченной организации или уполномоченного индивидуального предпринимателя, импортера;
(в ред. Федерального закона от 21.12.2004 N 171-ФЗ, Федерального закона Российской Федерации от 25 октября 2007 г. N 234-ФЗ)
__________________
twitter.com/maxbryansk
maxbryansk вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.12.2007, 17:28   #16
Гость Алексей
 
Аватар для Гость Алексей
Активный участник
 
Регистрация: 28.09.2007
Сообщений: 2,065
Репутация: 25089
По умолчанию

В данном случае Роспотребнадзор просит продавца, чтобы на товаре был указан конкретный завод-производитель. (т.к п.11 Правил - прямо это требует). Разве нет?
Гость Алексей вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.12.2007, 18:16   #17
maxbryansk
Активный участник
 
Регистрация: 08.02.2007
Сообщений: 2,159
Репутация: 243182
По умолчанию

Оно требует указание ФИРМЕННОГО НАИМЕНОВАНИЯ и место нахождения (или) юридический адрес изготовителя.
Если фирменное наименование изготовителя
PANASONIC
То место нахождения изготовителя
Осака, Япония...
__________________
twitter.com/maxbryansk
maxbryansk вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.12.2007, 07:51   #18
Гудман
 
Аватар для гудман
Активный участник
 
Регистрация: 12.12.2007
Адрес: Иркутск
Сообщений: 399
Репутация: 60
По умолчанию

точно, у нас один юрист-кровопийца писал в претензии (не дословно) "прошу предоставить мне информацию о адресе производителя, а так же технологии производства данного товара..." смеялись долго, хотели предложить съездить в Осаку, показать завод Панасоника))). потом просто предложили письменно по почте клиенту (которому и нафиг все это не надо было уже) пройти экспертизу и еще раз по почте предложили прийти для уточнения сроков. больше ни её ни юриста этого не видели...
гудман вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.12.2007, 07:56   #19
Гудман
 
Аватар для гудман
Активный участник
 
Регистрация: 12.12.2007
Адрес: Иркутск
Сообщений: 399
Репутация: 60
По умолчанию

самое паршивое, что придумал этот юрист - это то что независимо от решения проблемы клиента, проблемы у магазина были однозначно. он ведь что придумал - отправлял претензию в ОЗПП и сразу в милицию и в прокуратуру, а они все обязаны на это реагировать... каждая проверка в крупном магазине - это по-любому штраф, не за одно так за другое, и все об этом кажется знают. пугать пытаютс первыми словами, типа "деньги верни или в ОЗПП пойдем... а успокоился тот юрист
только тогда когда мы стали не звонить и разговаривать, а писать и отправлять почтой...
гудман вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.12.2007, 10:55   #20
Эксперт-Гарант
 
Аватар для Эксперт-Гарант
Активный участник
 
Регистрация: 26.10.2007
Сообщений: 207
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Гость Алексей Посмотреть сообщение
В данном случае Роспотребнадзор просит продавца, чтобы на товаре был указан конкретный завод-производитель. (т.к п.11 Правил - прямо это требует). Разве нет?
Блин, а почему Роспотребнадзор не попросит самого ПРОИЗВОДИТЕЛЯ указывать свой адрес (адрес завода)?Насколько наша страна погрязла в бюрократии чтобы делать и давить через продавца?Хотя собственно продавца и так раком поставили дальше не хочу.Видимо все однозначно решили что у купцов баблосов немеряно и поделятся от нефиг делать...
Эксперт-Гарант вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.08.2008, 09:50   #21
Борман
Активный участник
 
Регистрация: 07.09.2007
Сообщений: 101
Репутация: 60
По умолчанию

Продолжение (или окончание) темы.
Сегодня был в Управлении ФС по надзору в сфере защиты бла-бла-бла…
Дошла, наконец, и до нас очередь.
Докладываю:
- ГОСТ не прокатил (удивительно подкованные оказались ребята – радостно сообщили мне, что он отменен и, вообще, читайте закон…)
- Коллизии русского языка также в расчет не принимаются (запятая – она и в Африке запятая)
Так что штраф нам выписали (точнее, директору) – его коллекция пополняется…
__________________
Бардак - это не отсутствие порядка. Это - такой порядок!
Борман вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.08.2008, 11:01   #22
Зингельгофеp
Юрист
 
Регистрация: 01.08.2007
Адрес: Краснодар
Сообщений: 5,943
Репутация: 1995898
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Борман Посмотреть сообщение
Продолжение (или окончание) темы.
Сегодня был в Управлении ФС по надзору в сфере защиты бла-бла-бла…
Дошла, наконец, и до нас очередь.
Докладываю:
- ГОСТ не прокатил (удивительно подкованные оказались ребята – радостно сообщили мне, что он отменен и, вообще, читайте закон…)
- Коллизии русского языка также в расчет не принимаются (запятая – она и в Африке запятая)
Так что штраф нам выписали (точнее, директору) – его коллекция пополняется…
По 14.5 КоАП?
А как обосновали?
__________________
Заклинания и молитвы работают только у тех, кто живет лицензионную версию жизни.
Зингельгофеp вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.08.2008, 11:18   #23
Борман
Активный участник
 
Регистрация: 07.09.2007
Сообщений: 101
Репутация: 60
По умолчанию

Нет, по 14.8 КоАП
__________________
Бардак - это не отсутствие порядка. Это - такой порядок!
Борман вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.08.2008, 11:26   #24
Зингельгофеp
Юрист
 
Регистрация: 01.08.2007
Адрес: Краснодар
Сообщений: 5,943
Репутация: 1995898
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Борман Посмотреть сообщение
Нет, по 14.8 КоАП
Обжаловать будете?
Может создаться прецедент...
__________________
Заклинания и молитвы работают только у тех, кто живет лицензионную версию жизни.
Зингельгофеp вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.08.2008, 12:31   #25
Борман
Активный участник
 
Регистрация: 07.09.2007
Сообщений: 101
Репутация: 60
По умолчанию

Хотелось бы...
Может коллективно придумаем текст жалобы, чтобы было поубедительнее?
__________________
Бардак - это не отсутствие порядка. Это - такой порядок!
Борман вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.08.2008, 12:40   #26
Зингельгофеp
Юрист
 
Регистрация: 01.08.2007
Адрес: Краснодар
Сообщений: 5,943
Репутация: 1995898
По умолчанию

Обычно основания для обжалования:
1. Нарушения норм процессуального права. Но тут даже если добьемся отмены, фактически это ничего не даст.
2. Нарушения (или неправильное применение) норм материального права. Вот это то, что нужно.

Выкладывйте доки - может чего и нарисуется.
__________________
Заклинания и молитвы работают только у тех, кто живет лицензионную версию жизни.
Зингельгофеp вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.08.2008, 12:56   #27
Борман
Активный участник
 
Регистрация: 07.09.2007
Сообщений: 101
Репутация: 60
По умолчанию

Постановление мне сегодня не выдали. Как только сподобятся - сразу выложу все, что имеется.
__________________
Бардак - это не отсутствие порядка. Это - такой порядок!
Борман вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.05.2010, 18:50   #28
Еггор
Гость
 
Сообщений: n/a
Exclamation ГОСТ Р 51121-97 на что заменен?

так какой ГОСТ с требованием к маркировке и информации на упаковке непробовольственных товаров сейчас действует вместо ГОСТ Р 51121-97?
 
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 17:20. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика