На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Качество товаров
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 11.12.2007, 20:43   #1
arinat
Новичок
 
Регистрация: 17.10.2007
Сообщений: 12
Репутация: 60
Exclamation Качество гарантийного ремонта

Искал, но обсуждение подобного не нашел.
ИСТОРИЯ:
Сломался ноутбук во время гарантийного срока (1 год). Отнес его на ремонт с сервисный центр, где его благополучно ремонтировали 3 месяца. За время ремонта гарантийный срок вышел, но поскольку ноутбук в ремонте, то его продлили на время ремонта. Отремонтировали. Я пришел забирать его, проверил, вроде все работает, ничего подозрительного не обнаружил, подписал заказ-наряд и ушел. После ремонта, компьютер стал себя как-то странно вести: один раз самопроизвольно перегрузился, пару раз завис (до этого зависание было всего один раз с момента покупки до первой поломки), а после последнего зависание вообще перестал загружаться (даже биос). Я опять его в сервис центр, а там говорят: "Гарантийный срок вышел, ремонт платный".
ВОПРОС:
Ремонт действительно платный в этом случае? Должна ли быть какя-нибудь гарантия качественного ремонта в этом случае?
arinat вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.12.2007, 21:37   #2
Dr_Bormental
Участник
 
Регистрация: 10.09.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 87
Репутация: 60
По умолчанию

А у Вас сохранился какой-либо документ подтверждающий пребывание ноутбука в ремонте?
Dr_Bormental вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.12.2007, 21:58   #3
незарегистрированный
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dr_Bormental Посмотреть сообщение
А у Вас сохранился какой-либо документ подтверждающий пребывание ноутбука в ремонте?
Только номер заказа-наряда, к сожалению.
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.12.2007, 22:17   #4
Андрюха
 
Аватар для Андрюха
Представитель СЦ
 
Регистрация: 15.11.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 8,700
Репутация: 2762718
По умолчанию

Цитата:
Только номер заказа-наряда, к сожалению.
По номеру вполне возможно восстановить дату сдачи в ремонт и дату получения. Гарантийный срок продляется на время ремонта.
Андрюха вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.12.2007, 22:57   #5
arinat
Новичок
 
Регистрация: 17.10.2007
Сообщений: 12
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрюха Посмотреть сообщение
По номеру вполне возможно восстановить дату сдачи в ремонт и дату получения. Гарантийный срок продляется на время ремонта.
Это понятно, но вопрос был не об этом.
arinat вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.12.2007, 23:07   #6
Андрюха
 
Аватар для Андрюха
Представитель СЦ
 
Регистрация: 15.11.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 8,700
Репутация: 2762718
По умолчанию

Цитата:
Должна ли быть какя-нибудь гарантия качественного ремонта в этом случае?
В этом? А что вы подразумеваете под словом "гарания"?
В законе есть такое понятие, как гарантийный срок, к течении которого потребитель имеет право выдвинуть одно из требований ст 18, в отношении технически сложных товаров.
Или вы думате, что "гарания" это как обещание продавца, типа "зуб даю, ноут не сломается"
Андрюха вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.12.2007, 11:28   #7
arinat
Новичок
 
Регистрация: 17.10.2007
Сообщений: 12
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрюха Посмотреть сообщение
В этом? А что вы подразумеваете под словом "гарания"?
В законе есть такое понятие, как гарантийный срок, к течении которого потребитель имеет право выдвинуть одно из требований ст 18, в отношении технически сложных товаров.
Или вы думате, что "гарания" это как обещание продавца, типа "зуб даю, ноут не сломается"
Прочитайте, пожалуйста, заголовок темы и мое первое сообщение. Вопрос был не о продавце и не о гарантийном сроке.
arinat вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.12.2007, 12:36   #8
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 52,123
Репутация: 76254414
По умолчанию

Гарантия на гарантийный ремонт не дается.
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.12.2007, 12:58   #9
Warlock
 
Аватар для Warlock
Продавец
 
Регистрация: 29.11.2007
Адрес: Ульяновск
Сообщений: 12,360
Репутация: 6908885
По умолчанию

Статья 19 ZOPPа:

"5. В случаях, когда предусмотренный договором гарантийный срок составляет менее двух лет и недостатки товара обнаружены потребителем по истечении гарантийного срока, но в пределах двух лет, потребитель вправе предъявить продавцу (изготовителю) требования, предусмотренные статьей 18 настоящего Закона, если докажет, что недостатки товара возникли до его передачи потребителю или по причинам, возникшим до этого момента."
Warlock вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.12.2007, 13:11   #10
arinat
Новичок
 
Регистрация: 17.10.2007
Сообщений: 12
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex133 Посмотреть сообщение
Гарантия на гарантийный ремонт не дается.
Я не юрист, и знающие люди меня поправят, но есть статья 24 ЗОПП п 3
"3. Требования, связанные с недостатками выполненной работы (оказанной услуги), могут быть предъявлены при принятии выполненной работы (оказанной услуги) или в ходе выполнения работы (оказания услуги) либо, если невозможно обнаружить недостатки при принятии выполненной работы (оказанной услуги), в течение сроков, установленных настоящим пунктом.

Потребитель вправе предъявлять требования, связанные с недостатками выполненной работы (оказанной услуги), если они обнаружены в течение гарантийного срока, а при его отсутствии в разумный срок, в пределах двух лет со дня принятия выполненной работы (оказанной услуги) или пяти лет в отношении недостатков в строении и ином недвижимом имуществе."
Поскольку гарантийный ремонт есть услуга, то мне кажется это вполне применимо. Я правда имею некоторые сомнения, поэтому и создал данную тему.
arinat вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.12.2007, 13:14   #11
arinat
Новичок
 
Регистрация: 17.10.2007
Сообщений: 12
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Warlock Посмотреть сообщение
Статья 19 ZOPPа:
"5. В случаях..."
Спасибо за напоминание, совсем забыл об этом.
arinat вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.12.2007, 16:48   #12
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 52,123
Репутация: 76254414
По умолчанию

Речь в процитированном вами абзаце идет о платных услугах. Гарантийный ремонт не является отдельной услугой. Это обязанность, предусмотренная гарантийными обязательствами в рамках договора купли-продажи.
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.12.2007, 17:05   #13
arinat
Новичок
 
Регистрация: 17.10.2007
Сообщений: 12
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex133 Посмотреть сообщение
Речь в процитированном вами абзаце идет о платных услугах. Гарантийный ремонт не является отдельной услугой. Это обязанность, предусмотренная гарантийными обязательствами в рамках договора купли-продажи.
Там нет ни слова о платной или бесплатной услуге.
Мне кажется Вы путаете слова:
Обязанность Общественные науки
Обязанность - нравственное, социальное или правовое требование социально ожидаемого поведения, предъявляемое индивиду или группе…
Юридическая обязанность - предусмотренная законом мера должного поведения участника конкретного правоотношения (носителя этой обязанности).

# Услуги Экономика и финансы
Услуги - действия, направленные непосредственно на потребителя. Услуги - виды деятельности, в процессе выполнения которых не создается новый материально-вещественный продукт, но изменяется качество…
Услуги,
1) форма непроизводительного труда и в этом смысле - социально-экономическое отношение, выражающее потребление дохода; 2) определённая целесообразная деятельность, существующая в форме полезного эффекта труда.

Из этих определений следует, что гарантийные обязательства и гарантийный ремонт это не одно и тоже. Гарантийный ремонт это безвозмездная услуга, а гарантийные обязательства это поведение участника сделки в случае возникновения определенного события. Кроме того, что бы выполнить гарантийные обязательства не всегда требуется проводить гарантийный ремонт.
arinat вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.12.2007, 17:13   #14
Warlock
 
Аватар для Warlock
Продавец
 
Регистрация: 29.11.2007
Адрес: Ульяновск
Сообщений: 12,360
Репутация: 6908885
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от arinat Посмотреть сообщение
Искал, но обсуждение подобного не нашел.
ИСТОРИЯ:
Сломался ноутбук во время гарантийного срока (1 год). Отнес его на ремонт с сервисный центр, где его благополучно ремонтировали 3 месяца. За время ремонта гарантийный срок вышел, но поскольку ноутбук в ремонте, то его продлили на время ремонта. Отремонтировали. Я пришел забирать его, проверил, вроде все работает, ничего подозрительного не обнаружил, подписал заказ-наряд и ушел. После ремонта, компьютер стал себя как-то странно вести: один раз самопроизвольно перегрузился, пару раз завис (до этого зависание было всего один раз с момента покупки до первой поломки), а после последнего зависание вообще перестал загружаться (даже биос). Я опять его в сервис центр, а там говорят: "Гарантийный срок вышел, ремонт платный".
ВОПРОС:
Ремонт действительно платный в этом случае? Должна ли быть какя-нибудь гарантия качественного ремонта в этом случае?
Кстати, гарантию должны были продлить с момента выдачи ноутбука. Т.е. если он сломался сразу после взятия из асц - у тебя еще три месяца.
Warlock вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.12.2007, 17:14   #15
arinat
Новичок
 
Регистрация: 17.10.2007
Сообщений: 12
Репутация: 60
По умолчанию

Кстати, НК РФ определяет гарантийный ремонт как услугу см. ст 149. п 2
"Не подлежит налогообложению (освобождается от налогообложения) реализация (а также передача, выполнение, оказание для собственных нужд) на территории Российской Федерации:
13) услуг, оказываемых без взимания дополнительной платы, по ремонту и техническому обслуживанию товаров и бытовых приборов, в том числе медицинских товаров, в период гарантийного срока их эксплуатации, включая стоимость запасных частей для них и деталей к ним;"
arinat вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.12.2007, 17:15   #16
arinat
Новичок
 
Регистрация: 17.10.2007
Сообщений: 12
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Warlock Посмотреть сообщение
Кстати, гарантию должны были продлить с момента выдачи ноутбука. Т.е. если он сломался сразу после взятия из асц - у тебя еще три месяца.
Ссылку на соответствующий закон можно?
arinat вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.12.2007, 17:19   #17
Warlock
 
Аватар для Warlock
Продавец
 
Регистрация: 29.11.2007
Адрес: Ульяновск
Сообщений: 12,360
Репутация: 6908885
По умолчанию

"Устранение недостатков товара - ЗАКОНЫ РФ
Закон Российской Федерации
от 7 февраля 1992 г. N 2300-I
"О защите прав потребителей"

(с изменениями от 2 июня 1993 г., 9 января 1996 г., 17 декабря 1999 г.,
30 декабря 2001 г., 22 августа, 2 ноября, 21 декабря 2004 г.)

Статья 20. Устранение недостатков товара изготовителем (продавцом, уполномоченной организацией или уполномоченным индивидуальным предпринимателем, импортером)

3. В случае устранения недостатков товара гарантийный срок на него продлевается на период, в течение которого товар не использовался. Указанный период исчисляется со дня обращения потребителя с требованием об устранении недостатков товара до дня выдачи его по окончании ремонта.

4. При устранении недостатков товара посредством замены комплектующего изделия или составной части основного изделия, на которые установлены гарантийные сроки, на новые комплектующее изделие или составную часть основного изделия устанавливается гарантийный срок той же продолжительности, что и на замененные комплектующее изделие или составную часть основного изделия, если иное не предусмотрено договором, и гарантийный срок исчисляется со дня выдачи потребителю этого товара по окончании ремонта. "
Warlock вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.12.2007, 17:39   #18
arinat
Новичок
 
Регистрация: 17.10.2007
Сообщений: 12
Репутация: 60
По умолчанию

А разве это не тот же самый период, в который идет ремонт?
arinat вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.12.2007, 17:41   #19
Warlock
 
Аватар для Warlock
Продавец
 
Регистрация: 29.11.2007
Адрес: Ульяновск
Сообщений: 12,360
Репутация: 6908885
По умолчанию

повторяю:

"3. В случае устранения недостатков товара гарантийный срок на него продлевается на период, в течение которого товар не использовался. Указанный период исчисляется со дня обращения потребителя с требованием об устранении недостатков товара до дня выдачи его по окончании ремонта."

То есть когда получил + сколько ремонтировался = прибавка к гарантийному сроку.
Warlock вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.12.2007, 17:43   #20
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 52,123
Репутация: 76254414
По умолчанию

Нет, на время ремонта. время гарантии останавливается. При получении из ремонта у вас должен остаться срок гарантии тот, что был на момент сдачи.
Пример: оставался один месяц до конца гарантии, в ремонте товар был три месяца, три месяца прибавляем к гарантийному сроку - месяц и остается.
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.12.2007, 20:32   #21
arinat
Новичок
 
Регистрация: 17.10.2007
Сообщений: 12
Репутация: 60
По умолчанию

Кто-то из вас ошибается. Пойду отнесу в ремонт свой ноутбук.
arinat вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.12.2007, 20:38   #22
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от arinat Посмотреть сообщение
Кто-то из вас ошибается. Пойду отнесу в ремонт свой ноутбук.
Не пойму в чем спор? Как ни назови (продлевается или замораживается) смысл один и тот же. К примеру, ноут был в ремонте 1 месяц. Гарантия 12 месяцев. Итого получаем общий гарантийный срок 13 месяцев со дня покупки.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.12.2007, 12:27   #23
arinat
Новичок
 
Регистрация: 17.10.2007
Сообщений: 12
Репутация: 60
По умолчанию

Разница все же есть: в первом случае срок продляется, а во втором нет.
arinat вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.

Быстрый переход


Текущее время: 07:04. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика