На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Вопросы от продавцов (производителей, исполнителей)
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 04.12.2007, 11:25   #1
Легенда
 
Аватар для Легенда
Активный участник
 
Регистрация: 13.07.2007
Адрес: Черное море
Сообщений: 6,789
Репутация: 15774115
По умолчанию Швейцарские часы, заклинен ключ.

Покупатель вырвал заводной ключ в часах,затем его опять вставил и закрутил, завинчивающая головка, часы водонепроницаемы. Теперь ключ заклинен и не поддается , не откручивается.
Покупатель требует, естественно, вернуть деньги или новые часы. В наш СЦ обращаться категорически не желает. Объясняю, что Вам необходимо присутствовать при вскрытие часов, чтобы самому убедиться , что после Ваших манипуляций Вы сами нанесли ущерб часам и их испортили. До конца гарантии остается неделя.
Покупатель не вменяемый, требует денег, так как считает , что виноват изготовитель.
__________________
Жить в России-быть героем!
Огорчение от некачественной продукции длится значительно дольше,
чем короткая радость от низкой цены!(c)
Легенда вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.12.2007, 19:52   #2
Армад
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 17,882
Репутация: 31851789
По умолчанию

В данном случае нужно просто предложить независимую экспертизу. С уведомлением о том, что в случае подтверждения того, что недостаток возник по обстоятельствам, за которые не отвечает продавец, потребителю придётся возместить расходы на экспертизу.

Когда гарантийный срок заканчивается - неважно, недостаток был обнаружен в гарантийный срок.

Разбирать часы не стоит ни в присутствии покупателя ни без него. Тут всё равно вопросы, которые нужно выяснить, требуют специальных знаний.
Возникнут разговоры - вы при мне их же и сломали.

Тут только заключение независимого эксперта. Если уклоняется от экспертизы в досудебном порядке - значит есть все основания заявить в суде о проведении судебной экспертизы.
__________________
*Всё написанное мной может быть неверно как полностью, так и в любой части. В важных для Вас вопросах тщательно перепроверяйте каждое слово (при необходимости уточняйте, указывайте на то, что вызывает сомнения).
armad2 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.12.2007, 23:21   #3
Легенда
 
Аватар для Легенда
Активный участник
 
Регистрация: 13.07.2007
Адрес: Черное море
Сообщений: 6,789
Репутация: 15774115
По умолчанию

Сегодня этот покупатель требовал уже бесплатный ремонт.
Как быть с ремонтом? Он уже свернул ключ, а потом его так закрутил, что сорвал резьбу и т.д.А вот к мастеру сам не хочет ехать, говорит, я не местный-не знаю, не найду.

Дефект считает заводским браком.В СЦ идти не желает, требует, чтобы мы приняли эти часы у него. Утверждает, что это уже второй случай в его жизни и именно в нашем магазине, когда ключ вдруг выпадает сам.
Говорит "Вы мне отремонтируйте их бесплатно , а потом сами разбирайтесь с заводом как хотите, это ваши проблемы"
Про гарантию....встречаются некоторые индивиды, когда у них перед концом гарантии за неделю случайно появляются механические повреждения.
Бывает трут наждачной бумагой-покрытие облезло,часы некачественные-верни деньги! Бывает специально держат в воде с открытым ключом-типа протекают-верни деньги!
Бывают специально бьют, предварительно замотав в тряпку, чтобы не было сколов и царапин-вот останавливаются,слетели риски, стрелки , не идут-верни деньги.
__________________
Жить в России-быть героем!
Огорчение от некачественной продукции длится значительно дольше,
чем короткая радость от низкой цены!(c)
Легенда вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.12.2007, 23:56   #4
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Не пойму в чем проблема... На лицо возникновения спора между потребителем и продавцом. Проводите экспертизу. Права присутствия на ней у покупателя пока нет. Если экспертиза докажет, что недостаток возник вследствии нарушения инструкции по эксплуатации, повлекшего механический дефект, то требуете у потребителя оплату стоимости этой экспертизы. Данное заключение он может оспорить через суд. Только сначала надо дать ему письменный ответ, что решение по его вопросу Вы будете принимать только после проведения экспертизы (это Ваше законное право и обязанность), а также в письменном ответе укажите последствия того, если экспертиза не признает наличие производственного дефекта.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.12.2007, 00:57   #5
Легенда
 
Аватар для Легенда
Активный участник
 
Регистрация: 13.07.2007
Адрес: Черное море
Сообщений: 6,789
Репутация: 15774115
По умолчанию

Сегодня он требовал уже бесплатный ремонт, но категорически не хочет ехать к мастеру, всучивает их продавцу, а они явно с механическим повреждением( то есть гарантийному бесплатному ремонту не подлежат).
Претензию не написал, взял все данные для своего адвоката и суда.
__________________
Жить в России-быть героем!
Огорчение от некачественной продукции длится значительно дольше,
чем короткая радость от низкой цены!(c)
Легенда вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.12.2007, 01:17   #6
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Ведите все переговоры в письменном виде. Если он ничего не пишет - это ему же хуже. Ваши ответы должны быть письменные. Не ехать самому в СЦ он имеет полное право. Предъявить требование о безвозмездном устранении недостатков он может и продавцу. Пишите, что вы готовы удовлетворить его требование о безвозмездном устранении недостатков. Оговаривайте, обязательно, срок! Пишите, что для определения правомерности требования о безвозмездном устранении недостатков необходимо проведение проверки качества в рамках СЦ, на которой он может присутствовать. Захочет присутствовать - хорошо, нет - составляйте Акт технического состояния (проверки качества). Если он будет с ним не согласен - возникнет спор - проводите экспертизу.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.12.2007, 01:47   #7
Легенда
 
Аватар для Легенда
Активный участник
 
Регистрация: 13.07.2007
Адрес: Черное море
Сообщений: 6,789
Репутация: 15774115
По умолчанию

Грозился встретиться в суде, может это был его последний предупреждающий визит. Когда вступает в силу новый Закон ЗПП с 11.12.07?
__________________
Жить в России-быть героем!
Огорчение от некачественной продукции длится значительно дольше,
чем короткая радость от низкой цены!(c)
Легенда вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.12.2007, 01:52   #8
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Легенда Посмотреть сообщение
Грозился встретиться в суде, может это был его последний предупреждающий визит. Когда вступает в силу новый Закон ЗПП с 11.12.07?
А что Вам даст новый закон? Если Вы не будете предпринимать никаких активных действий, то суд он выиграет. Вам просто необходимо довести в письменной форме до сведения покупателя информацию, что Вы готовы удовлетворить его требование, но при проведении дополнительной проверки качества! Адрес покупателя есть? Отсылайте заказным письмом с уведомлением.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.12.2007, 02:29   #9
незарегистрированный
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Легенда Посмотреть сообщение
Грозился встретиться в суде, может это был его последний предупреждающий визит. Когда вступает в силу новый Закон ЗПП с 11.12.07?
Если не ошибаюсь обратной силы новый закон иметь не будет=)
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.12.2007, 02:37   #10
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от незарегистрированный Посмотреть сообщение
Если не ошибаюсь обратной силы новый закон иметь не будет=)
Не ошибаетесь . Обратная сила закона применима к УК, насколько мне это известно.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.12.2007, 14:55   #11
Легенда
 
Аватар для Легенда
Активный участник
 
Регистрация: 13.07.2007
Адрес: Черное море
Сообщений: 6,789
Репутация: 15774115
По умолчанию

Покупатель претензию не пишет, в СЦ ехать не захотел даже после моего предложения, только громко орет и угрожает.Объяснила несколько раз, что нужна проверка качества. Адрес и ФИО не знаю, никаких данных не оставил, номер телефона не дал.
Мне нужна проверка качества или экспертиза? Экспертиза по часам стоит примерно 6000 руб.
А если при проверке качества он обвинит мастера, что тот ему сломал все? Может все же суд в моем случае лучше и назначение экспертизы судьей, чтобы можно было возместить с потреба деньги? Так как все мастера с разных сервис-центров сказали , что это вина покупателя, а когда он ключ назад воткнул и там его провернул, теперь и резьба сорвана и шпильки какие то и ось поломана внутри, этот ремонт уже дорогой, однозначно платный, так как любая экспертиза докажет его вину.Часы швейцарские, механические с завинчивающейся головкой и водонепроницаемостью 100 метров.
Теперь они через ключ и пыль, воду пропускать будут, то есть и герметика нарушена.Это все надо восстанавливать, новые втулки, прокладки, смазка и т.д.
__________________
Жить в России-быть героем!
Огорчение от некачественной продукции длится значительно дольше,
чем короткая радость от низкой цены!(c)
Легенда вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.12.2007, 15:00   #12
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Да Вы свою ситуацию уже описывали. Мы ее помним. Часы сейчас где?
Вы сейчас нарушаете права покупателя. Вы не имеете права отправлять его в СЦ. Требование о безвозмездном устранении недостатков он может по закону предъявить и продавцу. Никто не говорит, о том, что если случай негарантийный Вы обязаны их ремонтировать, но принять Вы их обязаны. А Вы в этом покупателю в категорической форме отказали!
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.12.2007, 21:57   #13
Легенда
 
Аватар для Легенда
Активный участник
 
Регистрация: 13.07.2007
Адрес: Черное море
Сообщений: 6,789
Репутация: 15774115
По умолчанию

Часы у покупателя.Покупателю даже предложила вместе поехать в наш сервис центр, он отказался.
Был случай, когда сдали часы в магазин в ремонт , потом подали в суд и обвинили магазин в порче часов , суд шел полгода, потреб отказывался от экспертизы, я настаивала, потреб через раз являлся в суд, мне приходилось ездить в соседний городок, если честно, то вымотал.Когда дело зашло в тупик(только экспертиза!!!)-отказался от иска и претензии.
Судья сказала, вот не надо было принимать часы и брать их в руки! Тогда меня обвиняли в умышленной порче часов.
Принять и что делать? Потом доказывать, что это не я свернула ключ и повредила механизм дорогостоящих часов ?
Экспертиза часов проводится все равно в единственном месте в Москве.
Если честно, то через суд у меня лучше получается, хоть все по Закону, а невменяемому человеку тяжело понять, что это он угробил вещь.
Он сказал "Покупатель всегда прав!", а вот судьи так не считают....
__________________
Жить в России-быть героем!
Огорчение от некачественной продукции длится значительно дольше,
чем короткая радость от низкой цены!(c)
Легенда вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.12.2007, 22:20   #14
Армад
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 17,882
Репутация: 31851789
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Анфиса Посмотреть сообщение
но принять Вы их обязаны.
Ну, принимать в данном случае незачем, их уже принимали и проверку качества провели.

Позиция продавца тут - наличие недостатка признаём,
по-поводу причины его происхождения - с покупателем не согласны.
Наш специалист считает, что недостаток возник по причинам, за которые продавец не отвечает.

Доказать можем спросив незаинтересованного специалиста
и вообщем-то обязаны это сделать, раз возник спор. Но если покупатель не даёт часы - значит мы не можем выполнить эту обязанность (по крайней мере до суда) не по своей вине.

Если будет суд - то тогда продавец может ходатайствовать о назначении судебной экспертизы.

ст. 79 ГПК
3. При уклонении стороны от участия в экспертизе, непредставлении экспертам необходимых материалов и документов для исследования и в иных случаях, если по обстоятельствам дела и без участия этой стороны экспертизу провести невозможно, суд в зависимости от того, какая сторона уклоняется от экспертизы, а также какое для нее она имеет значение, вправе признать факт, для выяснения которого экспертиза была назначена, установленным или опровергнутым.
__________________
*Всё написанное мной может быть неверно как полностью, так и в любой части. В важных для Вас вопросах тщательно перепроверяйте каждое слово (при необходимости уточняйте, указывайте на то, что вызывает сомнения).
armad2 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.12.2007, 23:38   #15
Легенда
 
Аватар для Легенда
Активный участник
 
Регистрация: 13.07.2007
Адрес: Черное море
Сообщений: 6,789
Репутация: 15774115
По умолчанию

Если бы он принес отдельно часы, отдельно головку, можно было бы предположить заводской брак. . А тут неизвестно, как он её туда засунул, может быть с помощью молотка . Во время гарантийного срока ремонт может осуществлятся только в мастерской, которая указана в гарантийном талоне. Действия клиента в данном случае равносильны тому, что он принес в гарантийную мастерскую часы с грубыми царапинами на задней крышке после их самостоятельного вскрытия ! После этого ремонт только платный .
__________________
Жить в России-быть героем!
Огорчение от некачественной продукции длится значительно дольше,
чем короткая радость от низкой цены!(c)
Легенда вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.12.2007, 23:43   #16
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Царапина на задней крышке и следы самостоятельного вскрытия еще не повод для отказа в проведении гарантийного ремонта. Если не доказано, что дефект возник именно из-за царапины на крышке и попытки вскрытия, то устранение недостатков будет безвозмездным.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.12.2007, 00:00   #17
Легенда
 
Аватар для Легенда
Активный участник
 
Регистрация: 13.07.2007
Адрес: Черное море
Сообщений: 6,789
Репутация: 15774115
По умолчанию

Значит лучше если он подаст иск в суд, а там назначат экспертизу.А если недостаток, за которые продавец не отвечает, то пусть возмещает стоимость экспертизы, так?
__________________
Жить в России-быть героем!
Огорчение от некачественной продукции длится значительно дольше,
чем короткая радость от низкой цены!(c)
Легенда вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.12.2007, 00:07   #18
Легенда
 
Аватар для Легенда
Активный участник
 
Регистрация: 13.07.2007
Адрес: Черное море
Сообщений: 6,789
Репутация: 15774115
По умолчанию

Вот что мне ответили из сертифицированной мастерской г.Москвы.
"Ключ из PRC-100 вырвать нелегко, там всегда заметны механические повреждения - экспертиза легко это увидит."
Покупатель не прав, платить за ремонт отказывается. По гарантии этот ремонт не попадает бесплатно, так как нарушены правила эксплуатации.
__________________
Жить в России-быть героем!
Огорчение от некачественной продукции длится значительно дольше,
чем короткая радость от низкой цены!(c)
Легенда вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.12.2007, 02:11   #19
Продавец
Активный участник
 
Регистрация: 01.12.2007
Сообщений: 410
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Легенда Посмотреть сообщение
Грозился встретиться в суде, может это был его последний предупреждающий визит. Когда вступает в силу новый Закон ЗПП с 11.12.07?
Пусть грозится дальше
Меня обэпом до сих пор пугают хотя щас уже роспотребнадзор за всем следит. Правда бывало и в наручники люди в форме заковывали, запугивали на деньги разводили. Пуганые уже. Нормальный человек не пугает а спокойно общается в письменном виде. Нормальный человек понимает что если он хочет добится чегото то запугиванием он ничего не добьется.
Продавец вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.12.2007, 11:56   #20
Легенда
 
Аватар для Легенда
Активный участник
 
Регистрация: 13.07.2007
Адрес: Черное море
Сообщений: 6,789
Репутация: 15774115
По умолчанию

Два дня орал, сейчас затаился, может по юристам бегает или по часовым мастерам консультируется.
Потом мне часовщики передают, как потребы им денег предлагают, лишь бы заключение о браке написали. Сами голову свернут часам, а хотят неустойку и моральный ущерб возместить...
__________________
Жить в России-быть героем!
Огорчение от некачественной продукции длится значительно дольше,
чем короткая радость от низкой цены!(c)
Легенда вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.12.2007, 00:22   #21
Легенда
 
Аватар для Легенда
Активный участник
 
Регистрация: 13.07.2007
Адрес: Черное море
Сообщений: 6,789
Репутация: 15774115
По умолчанию

Сегодня потребитель принес претензию...
....вот дословно...

Сообщаю, что в процессе использования по назначению, в часах появился дефект-выпал ключ при попытке завести, а именно перевести число....
На основании изложенного и руководстуясь ст.13,18,33 Закона ЗПП прошу при установлении производственного дефекта вернуть деньги или поменять часы на новые, согласно ст 21 ЗПП.
В случае невыполнения моего требования я буду обращаться в суд.
.................................................. .....................
Подскажите , что мне делать дальше?
Какой срок на проведение проверки качества?
__________________
Жить в России-быть героем!
Огорчение от некачественной продукции длится значительно дольше,
чем короткая радость от низкой цены!(c)
Легенда вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.12.2007, 00:26   #22
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Потребитель предъвил альтернативное требование возврат или замена. Срок на возрват - 10 дней, на обмен при дополнительной проверке качества - 20 дней, при отсутствии такого товара в наличии - 30 дней. Выбирайте для удовлетворения требование - замена и укладывайте проверку качества в этот срок. Соответственно, если докажете, что были нарушены правила эксплуатации - дадите отказ.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.12.2007, 01:18   #23
Армад
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 17,882
Репутация: 31851789
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Легенда Посмотреть сообщение
Подскажите , что мне делать дальше?
Какой срок на проведение проверки качества?
Причём здесь проверка качества? Что, есть необходимость установить наличие недостатка?

Спор идёт о причине недостатка. Сообщайте потребителю о несогласии с тем, что дефект производственный. Что по вашему мнению дефект вызван нарушением правил эксплуатации во время нахождения часов у потребителя. О том, что предлагаете предоставить часы на независимую экспертизу.
Ну, там подробности - что, как, куда.
__________________
*Всё написанное мной может быть неверно как полностью, так и в любой части. В важных для Вас вопросах тщательно перепроверяйте каждое слово (при необходимости уточняйте, указывайте на то, что вызывает сомнения).
armad2 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.12.2007, 10:58   #24
Легенда
 
Аватар для Легенда
Активный участник
 
Регистрация: 13.07.2007
Адрес: Черное море
Сообщений: 6,789
Репутация: 15774115
По умолчанию

Анфиса,спасибо.
Армад, а как без проверки качества? Он ходил и сам к мастеру, при нем часы вскрыли и мастер ему показал , что ключ он сломал, потом сорвал резьбу, заклинел, пока носил все это время-мыл руки, проникла вода и началась коррозия внутри, ржавчина.
Потреб опять ко мне в магазин с письменной претензией из Отдела ЗПП.
Я приняла претензию ,потреб согласился на проверку качества Составили акт и отправили часы в сервис центр.
Меня интресует вопрос по срокам. Проверка качества по старому 20 дней или по новому закону 45 дней?
И как насчет существенного недостатка для технически-сложных товаров?
Провести независимую экспертизу по часам никто не соглашается, так как нет специалистов. Замкнутый круг.
Сервис центр должен быть сертифицированный или любой?
__________________
Жить в России-быть героем!
Огорчение от некачественной продукции длится значительно дольше,
чем короткая радость от низкой цены!(c)
Легенда вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.12.2007, 12:10   #25
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Легенда! Что у Вас все перепуталось. 45 дней - это максимальный срок устранения недостатков по новой редакции. А 20 дней, что в новой, что в старой - это удовлетворения требования замены при дополнительной проверке качества. Отдельно сроков на проверку качества никогда и не было. А существенный недостаток - это совсем другой разговор. Смотрите определение в преамбуле закона. Для проверки качества может быть любой СЦ. На деле это проверка качества с привлечением специалистов.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.12.2007, 13:16   #26
Легенда
 
Аватар для Легенда
Активный участник
 
Регистрация: 13.07.2007
Адрес: Черное море
Сообщений: 6,789
Репутация: 15774115
По умолчанию

Наш Отдел ЗПП требует ТОЛЬКО сертифицированный СЦ, а их всего два в России и только в Москве, вот и подкидываемся -отсылаем в Москву, потом ждем. Самое ужасное, когда потреб виноват, а ты часы туда-сюда прогнал, за все уплатил, потом потреб отказывается деньги возмещать и от самих часов, так и валяются месяцами невостребованы, одни есть 3 года лежат.
А некоторые, даже если СЦ дал заключение-нарушение правил эксплуатации, требуют еще и провести экспертизу за мой счет.
Тогда мне выгоднее, когда потреб в суд иск подает, хоть убытков меньше, я в суде уже и выгоду нашла, когда есть уверенность, то суд -защита от потребов.
__________________
Жить в России-быть героем!
Огорчение от некачественной продукции длится значительно дольше,
чем короткая радость от низкой цены!(c)
Легенда вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.12.2007, 13:25   #27
Rezac
 
Аватар для Rezac
Активный участник
 
Регистрация: 24.09.2007
Сообщений: 1,243
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Наш Отдел ЗПП требует ТОЛЬКО сертифицированный СЦ
А откуда они это взяли?
Rezac вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.12.2007, 21:31   #28
Легенда
 
Аватар для Легенда
Активный участник
 
Регистрация: 13.07.2007
Адрес: Черное море
Сообщений: 6,789
Репутация: 15774115
По умолчанию

Не знаю откуда...
Вот бы спросить у экспертов и гуру.
Заключения наших мастеров не принимают, только московских СЦ подавай.Может считают, что все мастера подкуплены.
На самом деле все просто, если часы с заводским браком, мы их по акту отправляем назад поставщику без проблем.
А вот те кто желается биться и судиться, как правило, сами эти часы и испортили, то в море утопят, то стекло разобьют, этот вот ключ вырвал (отломил)и еще денег хочется.
__________________
Жить в России-быть героем!
Огорчение от некачественной продукции длится значительно дольше,
чем короткая радость от низкой цены!(c)
Легенда вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.12.2007, 22:55   #29
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Проверку качества может провести кто угодно. Может хоть продавец. Но чаще всего в таких случаях проводится диагностика. Такого понятия в законе нет, но можно рассматривать, как проверка качества с привлечением специалистов. Это вот экспертизу должны проводить экспертные организации. Но с другой стороны нигде в законе не сказано, что это должны быть независимые эксперты. А каким образом ОЗПП может ограничивать Вашу свободу, где проводить проверку качества или диагностику? И что значит они не принимают Ваши акты? С какой стати они вообще должны что-то принимать или не принимать?
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.12.2007, 01:10   #30
Легенда
 
Аватар для Легенда
Активный участник
 
Регистрация: 13.07.2007
Адрес: Черное море
Сообщений: 6,789
Репутация: 15774115
По умолчанию

У нас в городе потребителя очень любят .
Есть 1)Отдел ЗПП при Администрации города.
2)Общество ЗПП.
3)Центр ЗПП.
Берут с потребов за юридические консультации деньги. За то что в суд с ними приходят 3000 руб. В случае мирового соглашения все равно приходится возмещать убытки.
Везде реклама их коммерческих юридических услуг, в газетах, в буклетах, даже собственный журнал выпускают!
Потребители как террористы стали.
__________________
Жить в России-быть героем!
Огорчение от некачественной продукции длится значительно дольше,
чем короткая радость от низкой цены!(c)
Легенда вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.12.2007, 01:15   #31
Легенда
 
Аватар для Легенда
Активный участник
 
Регистрация: 13.07.2007
Адрес: Черное море
Сообщений: 6,789
Репутация: 15774115
По умолчанию

В суде стоишь как на судилище, пришлось и мне нанять юриста из ЗПП(конкурирующую организацию) за 3000 руб, сразу все пошло в нормальном русле. Они бьются, а мы с потребом смеемся, у меня от этого цирка слезы из глаз от смеха лились.Астахов отдыхает!
Да уж сутяжником или потребом-террористом родиться надо.
__________________
Жить в России-быть героем!
Огорчение от некачественной продукции длится значительно дольше,
чем короткая радость от низкой цены!(c)
Легенда вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.12.2007, 01:16   #32
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Легенда! Организации ОЗПП - это общественные организации. Они не могут накладывать штрафы, они не могут контролировать Вашу работу, они могут только оказывать юридические консультации потребителям. Если Ваша деятельность в отношении конкретного потребителя не выходит за рамки закона, то ОЗПП не могут Вам ничего сделать.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.12.2007, 09:19   #33
Легенда
 
Аватар для Легенда
Активный участник
 
Регистрация: 13.07.2007
Адрес: Черное море
Сообщений: 6,789
Репутация: 15774115
По умолчанию

Есть у нас Отдел при Администрации города, уже так достала одна, что если последнее дело опять будет в мою пользу,т.е после результата экспертизы - поломка по вине покупателя, надо что то предпринимать.
Работник этого отдела ЗПП настраивант сразу всех на суд , лишая меня досудебного принятия решения. То есть к ней обращаются, она сразу помогает написать заявление в суд и потребы даже не возвращаются ко мне. Она решила, что не надо писать письменную претензию , не надо проводить проверку качества, а сразу всех в суд.
Последних 2 потреба я впервые увидела только в суде .
Думаю, может написать Главе Администрации города за беспредел отдела ЗПП.
__________________
Жить в России-быть героем!
Огорчение от некачественной продукции длится значительно дольше,
чем короткая радость от низкой цены!(c)
Легенда вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.12.2007, 00:30   #34
Легенда
 
Аватар для Легенда
Активный участник
 
Регистрация: 13.07.2007
Адрес: Черное море
Сообщений: 6,789
Репутация: 15774115
По умолчанию

Возвращаюсь к первому сообщению.
Провели проверку качества в авторизированном СЦ -вина потреба подтвердилась. Заводную головку потреб вырвал и продолжал пользоваться часами, проникла вода в корпус и часы покрылись внутри коррозией.
Как получить с потреба транспортные затраты? Могу ли я не отдавать часы, пока потреб не оплатит расходы на пересылку часов в Москву?
__________________
Жить в России-быть героем!
Огорчение от некачественной продукции длится значительно дольше,
чем короткая радость от низкой цены!(c)
Легенда вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.12.2007, 01:13   #35
Армад
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 17,882
Репутация: 31851789
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Легенда Посмотреть сообщение
Возвращаюсь к первому сообщению.
Провели проверку качества в авторизированном СЦ -вина потреба подтвердилась. Заводную головку потреб вырвал и продолжал пользоваться часами, проникла вода в корпус и часы покрылись внутри коррозией.
Как получить с потреба транспортные затраты? Могу ли я не отдавать часы, пока потреб не оплатит расходы на пересылку часов в Москву?
Удерживать можете, если потребитель не решит оспаривать вашу экспертизу (тогда уже в суде - возмещение расходов ответчика).
Честно говоря, не понимаю я зачем ему понадобилось в СЦ изготовителя - в принципе, можно заявить о недоверии такой экспертизе, хотя если он сам так хотел....

ст. 359 ГК
1. Кредитор, у которого находится вещь, подлежащая передаче должнику либо лицу, указанному должником, вправе в случае неисполнения должником в срок обязательства по оплате этой вещи или возмещению кредитору связанных с нею издержек и других убытков удерживать ее до тех пор, пока соответствующее обязательство не будет исполнено.
__________________
*Всё написанное мной может быть неверно как полностью, так и в любой части. В важных для Вас вопросах тщательно перепроверяйте каждое слово (при необходимости уточняйте, указывайте на то, что вызывает сомнения).
armad2 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.12.2007, 01:20   #36
ClockService
 
Аватар для ClockService
Участник
 
Регистрация: 22.12.2007
Сообщений: 40
Репутация: 60
По умолчанию не парьтесь!

Теперь вообще можно расслабиться и ничего ему не отдавать. Шансов в суде при нормальном подходе у него минимум. В любом случае, если будет пыхтеть в суде на вас - требуйте независимую экспертизу. Причем пусть сами назовут любой часовой сервис, на их выбор, только чтоб в нем была проверка герметичности ну и лучше какие-нибудь минимальные сертифиаты, от Эта хотя бы... Ни один часовщик нормальный ему ничего хорошего не напишет.

Так что выше нос! Пусть тащит бабки за экспертизу!
ClockService вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.12.2007, 23:23   #37
Легенда
 
Аватар для Легенда
Активный участник
 
Регистрация: 13.07.2007
Адрес: Черное море
Сообщений: 6,789
Репутация: 15774115
По умолчанию

Проверку качества провели в Омега -сервисе, вторую в Консуле(Виптайм).
В обоих подтверждается вина клиента, гарантийному ремонту не подлежат. Потреб убил часы .
__________________
Жить в России-быть героем!
Огорчение от некачественной продукции длится значительно дольше,
чем короткая радость от низкой цены!(c)
Легенда вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.01.2008, 11:44   #38
Легенда
 
Аватар для Легенда
Активный участник
 
Регистрация: 13.07.2007
Адрес: Черное море
Сообщений: 6,789
Репутация: 15774115
По умолчанию

Пришел потреб забрал часы, заключение СЦ, оплатить почтовые расходы отказался. Как быть? Если честно, то надоело за свой счет проводить проверки качества и оплачивать почтовые расходы, а потреб схватил часы и бежать.
Можно ли не отдавать потребу часы пока он не оплатит транспортные расходы или возмещение только через суд?
__________________
Жить в России-быть героем!
Огорчение от некачественной продукции длится значительно дольше,
чем короткая радость от низкой цены!(c)
Легенда вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.01.2008, 16:55   #39
armario
Активный участник
 
Регистрация: 27.11.2007
Сообщений: 256
Репутация: 60
По умолчанию

Если готовы рискнуть, то в следующий раз, когда уверены в том, что вина за ненадлежащее качество лежит на потребе, не посылайте час в экспертизу. Вы обязаны выполнять только законные требования потреба. Принимайте часы и .. ничего не делайте. Ст.18 Закона говорит о "продаже товара ненадлежащего качества". Если же Вы уверены, что товар продавался надлежащего качества, а сломал его потреб, то ничего Вам в суде не будет. Плюйте на все эти сроки в 10, 20, 30 дней.. пусть потреб бегает. Суд покажет, "кто чего стоил в этой пурге"(С).
armario вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.01.2008, 17:08   #40
Легенда
 
Аватар для Легенда
Активный участник
 
Регистрация: 13.07.2007
Адрес: Черное море
Сообщений: 6,789
Репутация: 15774115
По умолчанию

Да уж. Легко говорить ничего не делай! А пени и неустойка, не всегда ведь уверен на 100%. Делаю проверку качества, не устраивает потреба-в суд!!! Почему то наши Об-ва ЗПП требуют проверку качества в авторизированном СЦ, или можно в любом? Где это написано?
Пришла к выводу, что лучше, когда потреб сам в суд обращается и они там все вместе напрягаются, суетятся , подкидываются с экспертизами.
__________________
Жить в России-быть героем!
Огорчение от некачественной продукции длится значительно дольше,
чем короткая радость от низкой цены!(c)
Легенда вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.01.2008, 17:10   #41
armario
Активный участник
 
Регистрация: 27.11.2007
Сообщений: 256
Репутация: 60
По умолчанию

Проверку качества осуществляйте где хотите. Да и экспертизу тоже (но у независимого эксперта, конечно). Если потреб со всякими Обществами не согласны - пусть оспаривают в судебном порядке. Законом не установлены места для подобных действий продавца.
armario вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.01.2008, 19:02   #42
Легенда
 
Аватар для Легенда
Активный участник
 
Регистрация: 13.07.2007
Адрес: Черное море
Сообщений: 6,789
Репутация: 15774115
По умолчанию

Могу ли я заключить договор с часовым мастером ИП для проведения проверки качества часов и гарантийного обслуживания, чтобы не отправлять часы в СЦ г.Москвы. Достаточно ли такого заключения для потребителя?
Обязан ли продавец повторно делать независимую экспертизу за свои деньги?
Либо отправить потреба в суд и ждать назначения экспертизы судом, тогда и оплату легче востребовать встречным иском, если вина потреба.
__________________
Жить в России-быть героем!
Огорчение от некачественной продукции длится значительно дольше,
чем короткая радость от низкой цены!(c)
Легенда вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.01.2008, 14:43   #43
armario
Активный участник
 
Регистрация: 27.11.2007
Сообщений: 256
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Легенда Посмотреть сообщение
Могу ли я заключить договор с часовым мастером ИП для проведения проверки качества часов и гарантийного обслуживания, чтобы не отправлять часы в СЦ г.Москвы. Достаточно ли такого заключения для потребителя?
Обязан ли продавец повторно делать независимую экспертизу за свои деньги?
Либо отправить потреба в суд и ждать назначения экспертизы судом, тогда и оплату легче востребовать встречным иском, если вина потреба.
Дык вы ж сами боитесь игнорировать экспертизу. Неустойки и т.д.... Если уверены в своей правоте на 100% - игнорируйте требования потреба сразу же после проверки качества, которую проведите сами в его присутствии.
Что касается экспертизы - то да, дядя Вася ИП может быть независимым экспертом, если обладает соответствующим образованием и опытом работы по специальности. Если такая экспертиза потреба не устроит - пусть суд назначает другую. Ее оплатит виновный.
armario вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.01.2008, 21:12   #44
LeoT
 
Аватар для LeoT
Активный участник
 
Регистрация: 26.09.2007
Адрес: Chicagoland, IL, USA
Сообщений: 5,229
Репутация: 537783
По умолчанию

Да и не говоря об экспертизах, продавец ведь обязан провести проверку качества в присутствии потребителя - значит, должен быть специалист, который может ее провести.
LeoT вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.01.2008, 00:11   #45
Легенда
 
Аватар для Легенда
Активный участник
 
Регистрация: 13.07.2007
Адрес: Черное море
Сообщений: 6,789
Репутация: 15774115
По умолчанию

Специалист есть в СЦ, но потребов не устраивает, что мастера ИП, и они требуют заключения авторизированных СЦ, которых всего 2 в Москве, а если к примеру, Черрутти, то 1СЦ.
__________________
Жить в России-быть героем!
Огорчение от некачественной продукции длится значительно дольше,
чем короткая радость от низкой цены!(c)
Легенда вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 15:13. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика