На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Советы потребителям
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 04.12.2007, 09:54   #1
незарегистрированный
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию На счет возврата денег

Я купил жесткий диск в магазине. Мне дали гарантию 6 месяцев. На следующий день я нашел в другом магазине аналогичный по объему жесткий диск, но с гарантией 36 месяцев. Могу ли я вернуть товар и получить обратно деньги? Купленный жесткий диск еще не использовался и не распечатывался.
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.12.2007, 09:56   #2
Dr_Bormental
Участник
 
Регистрация: 10.09.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 87
Репутация: 60
По умолчанию

Не можете. Вам никто не мешал заранее посмотреть все предлагаемые варианты и выбрать лучший.
Dr_Bormental вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.12.2007, 10:26   #3
незарегистрированный
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dr_Bormental Посмотреть сообщение
Не можете. Вам никто не мешал заранее посмотреть все предлагаемые варианты и выбрать лучший.
Вроде бы есть положение, что если товар не устраивает потребителя, то в течении 10 дней можно его вернуть.
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.12.2007, 10:35   #4
Warlock
 
Аватар для Warlock
Продавец
 
Регистрация: 29.11.2007
Адрес: Ульяновск
Сообщений: 12,360
Репутация: 6908885
По умолчанию

Технически сложный товар надлежащего качества? Проще уточнить реальные сроки гарантии на товар и наличие АСЦ. Может в твоем магазине просто занижают сроки?
Warlock вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.12.2007, 10:44   #5
незарегистрированный
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Warlock Посмотреть сообщение
Технически сложный товар надлежащего качества? Проще уточнить реальные сроки гарантии на товар и наличие АСЦ. Может в твоем магазине просто занижают сроки?
Где можно узнать о таких сроках? Что такое АСЦ?
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.12.2007, 11:29   #6
Warlock
 
Аватар для Warlock
Продавец
 
Регистрация: 29.11.2007
Адрес: Ульяновск
Сообщений: 12,360
Репутация: 6908885
По умолчанию

Авторизированный Сервисный Центр - у них договор с производителем. Как правило в случаях с крупными комп. фирмами - это они же и есть.
Так что спроси в том магазе где 36 мес. - должны что-то знать. Если только гарантия не на комп вы сборе - типа FRONT и т.д.
Warlock вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.12.2007, 11:37   #7
armario
Активный участник
 
Регистрация: 27.11.2007
Сообщений: 256
Репутация: 60
По умолчанию

Не парьтесь, нормальная у Вас гарантия. В случае неисправности харда - вернете в течение 36 месяцев, ибо это гарантия производителя, а продавец ее уменьшать не может.
Если уж так хочется вернуть - пробуйте давить на предоставление ненадлежащей информации - гарантия таки 36 месяецв, а не 6.
armario вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.12.2007, 11:42   #8
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от armario Посмотреть сообщение
Не парьтесь, нормальная у Вас гарантия. В случае неисправности харда - вернете в течение 36 месяцев, ибо это гарантия производителя, а продавец ее уменьшать не может.
Если уж так хочется вернуть - пробуйте давить на предоставление ненадлежащей информации - гарантия таки 36 месяецв, а не 6.
Прочитайте внимательно первое сообщение! Автор нашел не ТАКОЙ же диск ТАКОГО же производителя, а просто аналогичный по объему. Какая 10 и 12 статья? У одного производителя одна гаратния, у другого другая.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.12.2007, 12:30   #9
Зарегистрированный
Активный участник
 
Регистрация: 24.10.2007
Сообщений: 1,323
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Анфиса Посмотреть сообщение
Прочитайте внимательно первое сообщение! Автор нашел не ТАКОЙ же диск ТАКОГО же производителя, а просто аналогичный по объему. Какая 10 и 12 статья? У одного производителя одна гаратния, у другого другая.
Да товарисч просто помешан на предоставлении неверной информации. Видимо это уже паранойя.
__________________
зарегистрированный aka Dmitry. Вследствии подделок моих высказываний для моей дискредитации на форуме мне пришлось зарегистрироваться =)
Зарегистрированный вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.12.2007, 15:21   #10
незарегистрированный
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Не стоит так бурно выражать эмоции. Вобщем чтобы быть более детальным приобрел винчестер Samsung HD501LJ SATA-II 500Gb. На него мне дали гарантию всего 6 мес. Написал письмо в службу поддержки Samsung чтобы разъяснили сколько они как производитель дают гарантию на свои жесткие диски. В случае если окажется что они дают больше, то каковы мои действия в случае поломки скажем через 7 мес.? Искать сервисный центр Самсунга или же просто отнести жесткий диск в магазин где брал и требовать от них действий?
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.12.2007, 15:23   #11
Warlock
 
Аватар для Warlock
Продавец
 
Регистрация: 29.11.2007
Адрес: Ульяновск
Сообщений: 12,360
Репутация: 6908885
По умолчанию

Искать сервисный центр Самсунга есть смысл если есть фирменный гар. талон.
Warlock вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.12.2007, 15:29   #12
незарегистрированный
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Warlock Посмотреть сообщение
Искать сервисный центр Самсунга есть смысл если есть фирменный гар. талон.
Мне выдали только гарантийную бумагу магазина. Т.е. в случае если я обращусь в сервисный центр мне откажут?
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.12.2007, 15:52   #13
Зарегистрированный
Активный участник
 
Регистрация: 24.10.2007
Сообщений: 1,323
Репутация: 60
По умолчанию

Что-то я не помню чтобы давали фирменные гарантийники на винты....
__________________
зарегистрированный aka Dmitry. Вследствии подделок моих высказываний для моей дискредитации на форуме мне пришлось зарегистрироваться =)
Зарегистрированный вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.12.2007, 15:56   #14
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 52,398
Репутация: 80032730
По умолчанию

На ОЕМ комплектующие и не положены талоны конечному пользователю, скорее всего.
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.12.2007, 16:01   #15
Warlock
 
Аватар для Warlock
Продавец
 
Регистрация: 29.11.2007
Адрес: Ульяновск
Сообщений: 12,360
Репутация: 6908885
По умолчанию

Счас узнавал в сервисе Самсунг. Раньше приносили с по гарантии и винты уходили в Москву. Но это было давно и никто не помнит, какие были документы. Сейчас все винты отправляются только через диллеров, так что сроки тут будут ого какие.
Warlock вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.12.2007, 16:36   #16
Зарегистрированный
Активный участник
 
Регистрация: 24.10.2007
Сообщений: 1,323
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex133 Посмотреть сообщение
На ОЕМ комплектующие и не положены талоны конечному пользователю, скорее всего.
Развейте мою догадку - вы когда-нибудь встречали винты RTL? Лично я за свою скромную жизнь не видел ни разу
__________________
зарегистрированный aka Dmitry. Вследствии подделок моих высказываний для моей дискредитации на форуме мне пришлось зарегистрироваться =)
Зарегистрированный вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.12.2007, 17:41   #17
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 52,398
Репутация: 80032730
По умолчанию

Я тоже не встречал
Однако вопрос с ОЕМ гарантией не кажется мне однозначным. Если товар не продается изготовителем конечным потребителям, то и условия гарантии для них не установлены. Плучается, что гарантию дает только продавец на основании своего гарантийного договора с дилером.
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.12.2007, 17:45   #18
Зарегистрированный
Активный участник
 
Регистрация: 24.10.2007
Сообщений: 1,323
Репутация: 60
По умолчанию

Бинго! Абсолютно верно. Потребительской гарантии на такие девайсы просто не существует.
__________________
зарегистрированный aka Dmitry. Вследствии подделок моих высказываний для моей дискредитации на форуме мне пришлось зарегистрироваться =)
Зарегистрированный вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.12.2007, 13:24   #19
незарегистрированный
Гость
 
Сообщений: n/a
Unhappy

вот что мне ответили в тех поддержке самсунга:
"На жесткие диски распространяется только гарантия продавца."
Похоже вариантов нет и придется надеятся что винт не сдохнет спустя 6-7 месяцев. Мда не ожидал такого от самсунга. По сравнению с WD и Seagate у которых гарантия 36-60 мес., винты самсунга получаются отстой.

П.С.
А просто если товар мне не подходит я вернуть его не могу?
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.12.2007, 15:32   #20
Зарегистрированный
Активный участник
 
Регистрация: 24.10.2007
Сообщений: 1,323
Репутация: 60
По умолчанию

Нет, просто так вернуть не можете.

По моей практике винты гнусмасов гораздо лучше WD =)
Сигейт конечно вне конкуренции, но я не встречал гарантии на Сигейт больше 12 месяцев.
__________________
зарегистрированный aka Dmitry. Вследствии подделок моих высказываний для моей дискредитации на форуме мне пришлось зарегистрироваться =)
Зарегистрированный вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.12.2007, 16:02   #21
незарегистрированный
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Зарегистрированный Посмотреть сообщение
Нет, просто так вернуть не можете.

По моей практике винты гнусмасов гораздо лучше WD =)
Сигейт конечно вне конкуренции, но я не встречал гарантии на Сигейт больше 12 месяцев.
а если попробовать вернуть с формулировкой, что меня не уведомили что моя материнская плата не поддерживает такие большие винты?
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.12.2007, 16:23   #22
незарегистрированный
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от незарегистрированный Посмотреть сообщение
а если попробовать вернуть с формулировкой, что меня не уведомили что моя материнская плата не поддерживает такие большие винты?
Попробовать можно. Только нужно стоять на том, что вы спрашивали перед покупкой продавца к примеру: " Поддерживать ли мой компьютер(конфигурация) этот вот жесткий диск(или Какие диски поддерживает моя конфигурация?)" На что Вам ответили, что ДА поддерживает(или поддерживает вот эта модель-которую вы в итоге и взяли)". Вот, а на деле оказалось иное. То есть тем самым продавец вас ввел в заблуждение и вы не смогли выбрать товар тот, что именно вам нужен.
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.12.2007, 16:33   #23
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

А продавец, не моргнув глазом, скажет, что ни о чем подобном его не спрашивали, и он ничего подобного не говорил. И все! Факт предоставления неполной информации приказал долго жить.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.12.2007, 16:42   #24
Зарегистрированный
Активный участник
 
Регистрация: 24.10.2007
Сообщений: 1,323
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от незарегистрированный Посмотреть сообщение
а если попробовать вернуть с формулировкой, что меня не уведомили что моя материнская плата не поддерживает такие большие винты?
1. На вас посмотрят БААА-а-а-а-Альшими глазами, так как давно не видели подобных динозавров, владеющих такими материнскими платами (чипсет младше Intel815 - это же 2000 год минимум) или операционными системами ниже WinXP (2002 год минимум).
2. Ваше предложение неуместно, так как поддержка винчестеров больших объёмов идёт как описание к материнской плате. Материнскую плату вы вместе с винтом не покупали, поэтому продавец не обязан отвечать подойдёт ли этот винт к вашей материнской плате. И нет такой обязательной информации как соответствие винчестера с определёнными материнскими платами и чипсетами.
__________________
зарегистрированный aka Dmitry. Вследствии подделок моих высказываний для моей дискредитации на форуме мне пришлось зарегистрироваться =)
Зарегистрированный вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.12.2007, 16:45   #25
Зарегистрированный
Активный участник
 
Регистрация: 24.10.2007
Сообщений: 1,323
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от незарегистрированный Посмотреть сообщение
Попробовать можно. Только нужно стоять на том, что вы спрашивали перед покупкой продавца к примеру: " Поддерживать ли мой компьютер(конфигурация) этот вот жесткий диск(или Какие диски поддерживает моя конфигурация?)" На что Вам ответили, что ДА поддерживает(или поддерживает вот эта модель-которую вы в итоге и взяли)". Вот, а на деле оказалось иное. То есть тем самым продавец вас ввел в заблуждение и вы не смогли выбрать товар тот, что именно вам нужен.
Продавец посылает вас лесом, так как он не обязан давать информацию подобного рода. Как и не обязан разбираться в комплектующих которые куплены не у него.
Для подобных вопросов потребитель минимально должен хотя бы инструкцию и описание на русском языке принести с собой в магазин.
__________________
зарегистрированный aka Dmitry. Вследствии подделок моих высказываний для моей дискредитации на форуме мне пришлось зарегистрироваться =)
Зарегистрированный вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.12.2007, 16:49   #26
незарегистрированный
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Анфиса Посмотреть сообщение
А продавец, не моргнув глазом, скажет, что ни о чем подобном его не спрашивали, и он ничего подобного не говорил. И все! Факт предоставления неполной информации приказал долго жить.
В тоже время факт ПРЕДОСТАВЛЕНИЯ продавцом необходимой информации потребителю для правильного выбора товара также отсутствует.
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.12.2007, 16:52   #27
незарегистрированный
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Зарегистрированный Посмотреть сообщение
Продавец посылает вас лесом, так как он не обязан давать информацию подобного рода. Как и не обязан разбираться в комплектующих которые куплены не у него.
Для подобных вопросов потребитель минимально должен хотя бы инструкцию и описание на русском языке принести с собой в магазин.
Консультанты в магазинах по-вашему могут все, что угодно в магазинах нести и путать покупателей???
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.12.2007, 16:57   #28
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Господа! Мне кажется, что вы очень углубились в данную тему и подзабыли с чего все начиналось. Не было никакой претензии о том, что не была предоставлена полная информация. А было - вот что... (цитата ниже) А непредоставление информации лишь попытка зацепиться за статью закона, чтобы избавиться от необдуманной покупки.
Цитата:
Сообщение от незарегистрированный Посмотреть сообщение
Я купил жесткий диск в магазине. Мне дали гарантию 6 месяцев. На следующий день я нашел в другом магазине аналогичный по объему жесткий диск, но с гарантией 36 месяцев. Могу ли я вернуть товар и получить обратно деньги? Купленный жесткий диск еще не использовался и не распечатывался.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.12.2007, 17:09   #29
незарегистрированный
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Анфиса Посмотреть сообщение
Господа! Мне кажется, что вы очень углубились в данную тему и подзабыли с чего все начиналось. Не было никакой претензии о том, что не была предоставлена полная информация. А непредоставление информации лишь попытка зацепиться за статью закона, чтобы избавиться от необдуманной покупки.
Согласен, что это некорректно, но в даном случае это единственный вариант решить проблему.
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.12.2007, 17:27   #30
Зарегистрированный
Активный участник
 
Регистрация: 24.10.2007
Сообщений: 1,323
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от незарегистрированный Посмотреть сообщение
Консультанты в магазинах по-вашему могут все, что угодно в магазинах нести и путать покупателей???
Консультант обязан давать полную информацию по устройству. В данном случае совместимость устройства ограничивается только физически - интерфейс IDE/SATA/SATAII. Это единственное, о чём должен быть проинформирован потребитель.
Консультант не обязан находить модель материнской платы потреба, не обязан находить описание к этой модели, не обязан находить свойства прошивки данной модели.
Консультант не обязан знать подойдёт она к материнской плате потреба или нет - он может основываться только на информации винчестера: обём, скорость вращения, кэш, тип интерфейса. Вся эта информация нанесена на сам винчестер.

Или вы предполагаете что производитель или продавец будут вам делать распечатки совместимости по всем моделям материнских плат? А ничего что OEM товары попадают в разряд электронных компонентов, и согласно письма Минэкономики РФ № МЮ-636/14-151 от 27.07.1993 комплектующие изделия электронной техники не относятся к непродовольственным товарам народного потребления (являются продукцией производственно-технического назначения)? Это означает что покупка, установка и обслуживание таких компонентов может производится только специалистом с необходимыми техническими знаниями. И ЗоЗПП в данном случае не применим, все претензии рассматриваются только на основании ГК РФ.
__________________
зарегистрированный aka Dmitry. Вследствии подделок моих высказываний для моей дискредитации на форуме мне пришлось зарегистрироваться =)
Зарегистрированный вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.12.2007, 18:07   #31
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 52,398
Репутация: 80032730
По умолчанию

Опять-таки. не забываем, что детали компьютера - не совсем потребительский товар. Продавец имеет право предполагать, что продает детали профессионалу - сборщику.
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.12.2007, 18:18   #32
незарегистрированный
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Зарегистрированный Посмотреть сообщение
Консультант обязан давать полную информацию по устройству. В данном случае совместимость устройства ограничивается только физически - интерфейс IDE/SATA/SATAII. Это единственное, о чём должен быть проинформирован потребитель.
Консультант не обязан находить модель материнской платы потреба, не обязан находить описание к этой модели, не обязан находить свойства прошивки данной модели.
Консультант не обязан знать подойдёт она к материнской плате потреба или нет - он может основываться только на информации винчестера: обём, скорость вращения, кэш, тип интерфейса. Вся эта информация нанесена на сам винчестер.

Или вы предполагаете что производитель или продавец будут вам делать распечатки совместимости по всем моделям материнских плат? А ничего что OEM товары попадают в разряд электронных компонентов, и согласно письма Минэкономики РФ № МЮ-636/14-151 от 27.07.1993 комплектующие изделия электронной техники не относятся к непродовольственным товарам народного потребления (являются продукцией производственно-технического назначения)? Это означает что покупка, установка и обслуживание таких компонентов может производится только специалистом с необходимыми техническими знаниями. И ЗоЗПП в данном случае не применим, все претензии рассматриваются только на основании ГК РФ.
Обязан то он может и не обязан, но отвечать на вопросы потребителя подобного рода должен как подобает(на то он и консультант чтобы помочь в выборе), то есть если консультант не уверен в ответе, то любой его ответ на такой вопрос(подойдет; берите это как раз для вас; да совместим и прочие однозначные ответы) в случае неправдоподобности на практике может быть расценен как введение в заблуждение покупателя и соответственно как следствие - неправильный выбор.
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.12.2007, 18:23   #33
незарегистрированный
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex133 Посмотреть сообщение
Опять-таки. не забываем, что детали компьютера - не совсем потребительский товар. Продавец имеет право предполагать, что продает детали профессионалу - сборщику.
Ссылаться продавцу на то, что вот а я думал что вы профессионал в этом деле - поэтому претензии ко мне неуместны - это будет считаться необоснованной ссылкой. Силы такая ссылка иметь не будет.
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.12.2007, 19:30   #34
Зарегистрированный
Активный участник
 
Регистрация: 24.10.2007
Сообщений: 1,323
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от незарегистрированный Посмотреть сообщение
Ссылаться продавцу на то, что вот а я думал что вы профессионал в этом деле - поэтому претензии ко мне неуместны - это будет считаться необоснованной ссылкой. Силы такая ссылка иметь не будет.
Продавец не обязан думать. Почитайте письмо Минэкономики, которое я привёл выше, и поймёте, что к ЗоЗПП продажа данных товаров не относится. Раз покупаешь - значит сам отвечаешь за совместимость. Если не подошло - это сугубо локальная проблема потребителя.

Цитата:
Обязан то он может и не обязан, но отвечать на вопросы потребителя подобного рода должен как подобает(на то он и консультант чтобы помочь в выборе), то есть если консультант не уверен в ответе, то любой его ответ на такой вопрос(подойдет; берите это как раз для вас; да совместим и прочие однозначные ответы) в случае неправдоподобности на практике может быть расценен как введение в заблуждение покупателя и соответственно как следствие - неправильный выбор.
Он вообще не обязан и не должен отвечать на подобные вопросы от потребителя. Как консультант он может сказать только одно - читайте описание на свою технику и делайте выбор на основании этой информации. Ни один нормальный консультант не ответит на вопрос потреба "а мне это подойдёт?" ничем другим кроме "я это знать не обязан".
Помоему вы путаете понятие консультант и специалист. Консультант обязан знать только характеристики, свойства и возможности товара который он продаёт. Специалист уже думает о совместимости, технических нюансах и прочем. Только зарплата у консультанта и специалиста разная. Вы же возмутитесь, если за зарплату менеджера с вас будут требовать выполнение функций главного экономиста или директора по сбыту? А почему консультант это по вашему неоправданному желанию должен делать?
__________________
зарегистрированный aka Dmitry. Вследствии подделок моих высказываний для моей дискредитации на форуме мне пришлось зарегистрироваться =)
Зарегистрированный вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.12.2007, 20:29   #35
ЮрЮрыч
Активный участник
 
Регистрация: 11.11.2007
Сообщений: 214
Репутация: 60
По умолчанию

ну ваще, на какую то писюльку ссылаются
ЮрЮрыч вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.12.2007, 20:52   #36
незарегистрированный
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Зарегистрированный Посмотреть сообщение
Продавец не обязан думать. Почитайте письмо Минэкономики, которое я привёл выше, и поймёте, что к ЗоЗПП продажа данных товаров не относится. Раз покупаешь - значит сам отвечаешь за совместимость. Если не подошло - это сугубо локальная проблема потребителя.


Он вообще не обязан и не должен отвечать на подобные вопросы от потребителя. Как консультант он может сказать только одно - читайте описание на свою технику и делайте выбор на основании этой информации. Ни один нормальный консультант не ответит на вопрос потреба "а мне это подойдёт?" ничем другим кроме "я это знать не обязан".
Помоему вы путаете понятие консультант и специалист. Консультант обязан знать только характеристики, свойства и возможности товара который он продаёт. Специалист уже думает о совместимости, технических нюансах и прочем. Только зарплата у консультанта и специалиста разная. Вы же возмутитесь, если за зарплату менеджера с вас будут требовать выполнение функций главного экономиста или директора по сбыту? А почему консультант это по вашему неоправданному желанию должен делать?
Действительно Вы меня не понимаете. Я не клоню к тому, что консультант обязан знать то, что специалист и выполнять за него его работу, я к тому говорю, что если консультант берется помочь покупателю в выборе товара, и если отвечает на вопрос покупателя:
А вот это с этим будет работать?
---Да будет, покупайте.

Если консультант не знает ответа на этот вопрос он не должен лукавить и сказать Не знаю уточнйте у специалистов.

А на практике окажется работать не будет, то это обман и введение в заблуждение, которое привело к неправильному выбору товара еще раз повторюсь консультант помогает выбрать товар покупателю согласно его требованиям и если консультант берется за это дело, то должен говорить только то, что соответствует действительности.

Если консультант не знает ответа на этот вопрос, он не должен тогда вообще отвечать или ответить что не знаю спросите у специалистов.
Он не обязан консультировать, но и обманывать права у него нет.
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.12.2007, 21:02   #37
незарегистрированный
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Зарегистрированный Посмотреть сообщение
Ни один нормальный консультант не ответит на вопрос потреба "а мне это подойдёт?" ничем другим кроме "я это знать не обязан".
К сожалению сейчас очень много консультантов-продавцов, которые считают что "знают" все, и влегкую отвечают на подобные вопросы якобы правильно с их точки зрения, забывая о том, что своей самодеятельностью и неграмотностью вводят в заблуждение покупателя, а потом обычная история --- мы ваш товар брать назад не будем, так как он надлежащего качества товар(ТСТ).
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.12.2007, 21:36   #38
Зарегистрированный
Активный участник
 
Регистрация: 24.10.2007
Сообщений: 1,323
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЮрЮрыч Посмотреть сообщение
ну ваще, на какую то писюльку ссылаются
По этой "писюльке" моя фирма выиграла суд с несколькими потребами. А вы видимо со своей "писюлькой" только в туалет ходишь....
__________________
зарегистрированный aka Dmitry. Вследствии подделок моих высказываний для моей дискредитации на форуме мне пришлось зарегистрироваться =)
Зарегистрированный вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.12.2007, 21:58   #39
незарегистрированный
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Зарегистрированный Посмотреть сообщение

согласно письма Минэкономики РФ № МЮ-636/14-151 от 27.07.1993 комплектующие изделия электронной техники не относятся к непродовольственным товарам народного потребления (являются продукцией производственно-технического назначения)? Это означает что покупка, установка и обслуживание таких компонентов может производится только специалистом с необходимыми техническими знаниями. И ЗоЗПП в данном случае не применим, все претензии рассматриваются только на основании ГК РФ.
Хорошо укажите тогда, где написано, что те товары, что не входят в список
непродовольственных товаров народного потребления, не подпадают по ЗоЗПП.
Это раз.
Два-
ТОВАРЫ НАРОДНОГО ПОТРЕБЛЕНИЯ - товары, предназначенные для продажи населению с целью личного, семейного, домашнего использования, не связанного с предпринимательской деятельностью.
Хотите сказать, что жесткий диск с целью личного использования я не могу приобрести? Опять же укажите плиз на статью закона по этому поводу.
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.12.2007, 22:05   #40
ЮрЮрыч
Активный участник
 
Регистрация: 11.11.2007
Сообщений: 214
Репутация: 60
По умолчанию

зарегистрированный, ты на свое хоз-во посмотрел бы, ..........если таковое вообще в наличии имеется
ЮрЮрыч вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.12.2007, 22:07   #41
Зарегистрированный
Активный участник
 
Регистрация: 24.10.2007
Сообщений: 1,323
Репутация: 60
По умолчанию

Помоему в приведённом письме Минэкономики чётко написано, что электроные компоненты НЕ ЯВЛЯЮТСЯ товарами народного потребления. Так решили в правительстве, если вам это не нравится, то претензии мне предъявлять не надо.

Купить вы можете, но приобретение товаров, которые не относятся к товарам народного потребления, обуславливает соблюдения условий договора купли-продажи и его последствий исходя из ГК РФ, а не из ЗоЗПП, так как ЗоЗПП регулирует отношения продавец-покупатель только в части товаров НАРОДНОГО потребления.
__________________
зарегистрированный aka Dmitry. Вследствии подделок моих высказываний для моей дискредитации на форуме мне пришлось зарегистрироваться =)
Зарегистрированный вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.12.2007, 22:10   #42
Зарегистрированный
Активный участник
 
Регистрация: 24.10.2007
Сообщений: 1,323
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЮрЮрыч Посмотреть сообщение
зарегистрированный, ты на свое хоз-во посмотрел бы, ..........если таковое вообще в наличии имеется
Я понимаю, малыш, что я тебя обидел, когда указал что ты пишешь на форуме всякую фигню, что трезвых мыслей основанных на законе от тебя практически нет. Но ты не переживай так сильно, свою необразованность ты можешь победить перечитыванием этих самых законов, и вниканием в их суть. Общение на этом форуме в стиле "пиписьки" и "а, ну ты и му***" выглядит смешно. Обидеть меня ты этим не сможешь, меня это наоборот улыбает.
__________________
зарегистрированный aka Dmitry. Вследствии подделок моих высказываний для моей дискредитации на форуме мне пришлось зарегистрироваться =)

Последний раз редактировалось Morozov; 06.12.2007 в 14:22.. Причина: уничижение оппонента, переход на личность
Зарегистрированный вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.12.2007, 22:14   #43
ЮрЮрыч
Активный участник
 
Регистрация: 11.11.2007
Сообщений: 214
Репутация: 60
По умолчанию

ну ты и юмарист
ЮрЮрыч вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.12.2007, 22:20   #44
незарегистрированный
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Зарегистрированный Посмотреть сообщение
Купить вы можете, но приобретение товаров, которые не относятся к товарам народного потребления, обуславливает соблюдения условий договора купли-продажи и его последствий исходя из ГК РФ, а не из ЗоЗПП, так как ЗоЗПП регулирует отношения продавец-покупатель только в части товаров НАРОДНОГО потребления.
Если несложно укажите, где написано,что ЗоЗПП регулирует отношения только с товарами для народного пользования?
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.12.2007, 22:50   #45
Зарегистрированный
Активный участник
 
Регистрация: 24.10.2007
Сообщений: 1,323
Репутация: 60
По умолчанию

Преамбула ЗоЗПП:
Цитата:
потребитель - гражданин, имеющий намерение заказать или приобрести либо заказывающий, приобретающий или использующий товары (работы, услуги) исключительно для личных, семейных, домашних и иных нужд, не связанных с осуществлением предпринимательской деятельности;
Далее вы сами писали:
Цитата:
ТОВАРЫ НАРОДНОГО ПОТРЕБЛЕНИЯ - товары, предназначенные для продажи населению с целью личного, семейного, домашнего использования, не связанного с предпринимательской деятельностью.
Методом сравнения вычисляем что в преамбуле закона говорится о товарах народного потребления.
__________________
зарегистрированный aka Dmitry. Вследствии подделок моих высказываний для моей дискредитации на форуме мне пришлось зарегистрироваться =)
Зарегистрированный вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.12.2007, 23:10   #46
ЮрЮрыч
Активный участник
 
Регистрация: 11.11.2007
Сообщений: 214
Репутация: 60
По умолчанию

ух ты!
ЮрЮрыч вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.12.2007, 23:22   #47
незарегистрированный
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Зарегистрированный Посмотреть сообщение
Преамбула ЗоЗПП:

потребитель - гражданин, имеющий намерение заказать или приобрести либо заказывающий, приобретающий или использующий товары (работы, услуги) исключительно для личных, семейных, домашних и иных нужд, не связанных с осуществлением предпринимательской деятельности;
Хорошо предположим я имею намерение приобрести жесткий диск в личное пользование и, опираясь на это определение, я автоматом являюсь ПОТРЕБИТЕЛЕМ, а следовательно и мои отношения с продавцом будут регулироваться ЗоЗПП, а не ГК РФ, как указали Вы.

Никакого определения товаров народного пользования в данном законе нет, да и нигде в данном законе не употребляется понятие ТОВАРЫ НАРОДНОГО ПОЛЬЗОВАНИЯ.
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.12.2007, 23:45   #48
Зарегистрированный
Активный участник
 
Регистрация: 24.10.2007
Сообщений: 1,323
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от незарегистрированный Посмотреть сообщение
Хорошо предположим я имею намерение приобрести жесткий диск в личное пользование и, опираясь на это определение, я автоматом являюсь ПОТРЕБИТЕЛЕМ, а следовательно и мои отношения с продавцом будут регулироваться ЗоЗПП, а не ГК РФ, как указали Вы.

Никакого определения товаров народного пользования в данном законе нет, да и нигде в данном законе не употребляется понятие ТОВАРЫ НАРОДНОГО ПОЛЬЗОВАНИЯ.
Последний раз объясняю.
В вашем примере вы будете потребителем товара, не относящегося к товарам народного пользования. Следственно ЗоЗПП на такие отношения продавец-потребитель не распростряняется, а договор дкп регулируется ГК РФ.
Для того, чтобы на договор дкп распространялось действие ЗоЗПП договор должен регулировать отношения продавец-потребитель в плане товаров народного пользования, то есть товаров которые используются потребителем.

Потребитель - это гражданин не имеющий специальных навыков и образования. Мы тут как раз разбираем вопрос что потребитель неграмотный и не знает (вернее он придумал эту отмазку) что винчестер не подходит к его материнской плате. Извините, для каких целей он приобретает этот винчестер? Винчестер это самостоятельное устройство, которое работает без дополнительных подключений и действий?

Потребитель без специальных знаний не может употребить (использовать) электронные компоненты в личных целях, вот поэтому они и не относятся к товарам народного потребления.

А ЗоЗПП действует только в отношении тех товаров, которые потребитель может "употребить" без дополнительных знаний и навыков. Проще говоря - готовый продукт/товар.
__________________
зарегистрированный aka Dmitry. Вследствии подделок моих высказываний для моей дискредитации на форуме мне пришлось зарегистрироваться =)
Зарегистрированный вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.12.2007, 08:13   #49
незарегистрированный
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Зарегистрированный Посмотреть сообщение
Нет, просто так вернуть не можете.

По моей практике винты гнусмасов гораздо лучше WD =)
Сигейт конечно вне конкуренции, но я не встречал гарантии на Сигейт больше 12 месяцев.
http://price63.sunrise.ru/ProductLis...rentId=0076241
500,0 Gb HDD Seagate (ST3500630A) Barracuda7200.10 16Mb 60 мес.
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.12.2007, 09:10   #50
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,931
Репутация: 3621896
По умолчанию

Цитата:
Seagate (ST3500630A) Barracuda7200.10 16Mb 60 мес
Позвольте спросить, а УСЛОВИЯ гарантии Вы знаете? К законам эти условия имеют весьма слабое отношение.
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 02:19. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика