На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Советы потребителям
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 24.11.2007, 21:24   #1
Bellka
Новичок
 
Регистрация: 24.11.2007
Сообщений: 1
Репутация: 60
По умолчанию Посоветуйте пожалуйста что делать!

Мы приобрели акустическую систему, у нее не работает одна колонка. Мы сдали ее на гарантированный ремонт и в течение месяца ее вроде как ремонтировали. Причем отвечали на вопрос, почему так долго, что запчасти едут из Петербурга...Когда мы ее забрали из ремонта, была выдана бумага, что дефектов необнаружено. Когда же мы включили ее, ситуация была такой же - не работала 1 колонка (точнее один вход для нее). Проблема в том, что рассердившись, решили сами посмотреть "что внутри" и пришлось сорвать пломбу...Что же нам теперь делать?Отдавать обратно еще на месяц?И возмут ли ее теперь или нет?Помогите пожалуйста!!!
Bellka вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.11.2007, 21:28   #2
Алексей М.
 
Аватар для Алексей М.
Активный участник
 
Регистрация: 24.11.2006
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,679
Репутация: 2747765
По умолчанию

Любопытство наказуемо, теперь ремонтируйте за деньги.
Алексей М. на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.11.2007, 21:44   #3
Дмитрий Лесняк Адвокат
 
Аватар для Дмитрий Лесняк
Юрист
 
Регистрация: 27.07.2006
Адрес: Старомонетный пер., д. 8 стр. 6. 10oo-20oo Пн-Сб м. Третьяковская, Полянка
Сообщений: 3,354
Репутация: 12873148
По умолчанию

Потребитель всегда ВПРАВЕ вскрыть свой, принадлежащий ему на праве собственности, товар, и посмотреть, что там внутри. Если, конечно, при просмотре он не приведёт его в негодность.
Поэтому само по себе нарушение пломбы (стикера, наклейки и др.) не является основанием для отказа.
Сервис у Вас, естественно, колонки не примет, а вот продавец - обязан принять, и по Вашему требованию отремонтировать, заменить либо вернуть деньги.
Если, конечно, не докажет, что Вы сами спровоцировали данный недостаток, нарушив правила эксплуатации.

Последний раз редактировалось Дмитрий Лесняк; 24.11.2007 в 21:54..
Дмитрий Лесняк вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.11.2007, 02:29   #4
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 52,518
Репутация: 82145573
По умолчанию

И что вы там внутри увидели? Что-нибудь интересное?
Вообще довольно странно, что столь явный дефект не был обнаружен. Может что-то у вас все же не так работает? Все проверили?
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.11.2007, 10:32   #5
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,930
Репутация: 3621896
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дмитрий Лесняк Посмотреть сообщение
Потребитель всегда ВПРАВЕ вскрыть свой, принадлежащий ему на праве собственности, товар, и посмотреть, что там внутри. Если, конечно, при просмотре он не приведёт его в негодность.
Поэтому само по себе нарушение пломбы (стикера, наклейки и др.) не является основанием для отказа.
Сервис у Вас, естественно, колонки не примет, а вот продавец - обязан принять, и по Вашему требованию отремонтировать, заменить либо вернуть деньги.
Если, конечно, не докажет, что Вы сами спровоцировали данный недостаток, нарушив правила эксплуатации.
Интересно получается:
сервис у меня эти колонки однозначно не примет- пломба, обеспечивающая гарантию производителя, вскрыта. А покупатель, который лишил продавца возможности обеспечить ремонт колонок по гарантии - ничем не рискует?
Я даже могу представить себе покупателя, который при мелкой неисправности дорогого товара срывает пломбы производителя, а потом требует от продавца расторжения ДКП из-за невозможности ремонта...
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.11.2007, 10:38   #6
Vegas
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 32,284
Репутация: 43122303
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дмитрий Лесняк Посмотреть сообщение
Потребитель всегда ВПРАВЕ вскрыть свой, принадлежащий ему на праве собственности, товар, и посмотреть, что там внутри
в каком законе это право прописано? и для чего ему вскрывать опломбированные изделия, если он не собирается пытаться произвести ремонт самостоятельно?
Vegas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.11.2007, 09:09   #7
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,930
Репутация: 3621896
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vegas Посмотреть сообщение
в каком законе это право прописано? и для чего ему вскрывать опломбированные изделия, если он не собирается пытаться произвести ремонт самостоятельно?
Я бы тоже хотел услышать ответ, уважаемый Дмитрий Лесняк.
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.11.2007, 09:47   #8
Андрей Б3
 
Аватар для Андрей Б3
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 6,345
Репутация: 33728912
По умолчанию

Ага. И зачем тогда пломбы?
Андрей Б3 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.11.2007, 18:39   #9
f389@
 
Аватар для f389
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: С-Пб
Сообщений: 3,497
Репутация: 219274
Smile

Цитата:
Сообщение от McWild Посмотреть сообщение
Я даже могу представить себе покупателя, который при мелкой неисправности дорогого товара срывает пломбы производителя, а потом требует от продавца расторжения ДКП из-за невозможности ремонта...
Я Вам нарисую пример:
Монетка, достоинством в 1 коп., попадает через решётку охлаждения внутрь НЕ РАБОТАЮЩЕЙ (отключенной от сети 220 В), стоящей на полу, микроволновки. Что ж теперь, везти её в сервис? Монетка извлекается, посредством аккуратного(!) вскрытия корпуса. А через, например, месяц микроволновка ломается и "пошлО-поехало"...
__________________
...главное, чтобы ты мог донести людям знания, которые принесут им пользу(с) В.Зеланд
f389 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.11.2007, 18:47   #10
armario
Активный участник
 
Регистрация: 27.11.2007
Сообщений: 256
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vegas Посмотреть сообщение
в каком законе это право прописано? и для чего ему вскрывать опломбированные изделия, если он не собирается пытаться произвести ремонт самостоятельно?
Что законом не запрещено - то разрешено.
armario вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.11.2007, 18:53   #11
Армад
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 17,886
Репутация: 33630527
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vegas Посмотреть сообщение
в каком законе это право прописано?
В ст. 209 ГК


Цитата:
Сообщение от Vegas Посмотреть сообщение
и для чего ему вскрывать опломбированные изделия, если он не собирается пытаться произвести ремонт самостоятельно?
Может, собирался, потом передумал.
__________________
*Всё написанное мной может быть неверно как полностью, так и в любой части. В важных для Вас вопросах тщательно перепроверяйте каждое слово (при необходимости уточняйте, указывайте на то, что вызывает сомнения).
armad2 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.11.2007, 19:49   #12
Vegas
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 32,284
Репутация: 43122303
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от armad2 Посмотреть сообщение
В ст. 209 ГК.
просто супер!
а что там говорится собственности, гарантийные обязательства по которой несет другая сторона? можно ли нарушать гарантийные обязательства на собственность?
тем более собственность то у потреба никто не отбирает... пусть делает с ней все, что хочет, только за свой счет....
вы вроде не глупый человек, но иногда такую ахинею несете... просто волосы дыбом
Vegas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.11.2007, 20:14   #13
Армад
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 17,886
Репутация: 33630527
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vegas Посмотреть сообщение
просто супер!
а что там говорится собственности, гарантийные обязательства по которой несет другая сторона?
Там в отношении такой собственности отдельных предписаний нет.

Цитата:
можно ли нарушать гарантийные обязательства на собственность?
Нарушить обязательства другой стороны невозможно по определению.

И обязательства, выполнения которых потребитель может требовать по закону, никак не связаны с пломбами.

Или что это за товар, который может испортиться если сорвать с него пломбу?
__________________
*Всё написанное мной может быть неверно как полностью, так и в любой части. В важных для Вас вопросах тщательно перепроверяйте каждое слово (при необходимости уточняйте, указывайте на то, что вызывает сомнения).
armad2 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.11.2007, 22:27   #14
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 52,518
Репутация: 82145573
По умолчанию

Не зря ни одно импортное радиоэлектронное изделие не имеет никаких пломб.
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.12.2007, 07:38   #15
ale2976
Активный участник
 
Регистрация: 01.10.2007
Сообщений: 266
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex133 Посмотреть сообщение
Не зря ни одно импортное радиоэлектронное изделие не имеет никаких пломб.
есть бумажные наклейки или в углублении шурупов пластилиновая пломба.
ale2976 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.12.2007, 08:43   #16
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,930
Репутация: 3621896
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от armad2 Посмотреть сообщение
Или что это за товар, который может испортиться если сорвать с него пломбу?
Даже если он ничего не сделал внутри (а это недоказуемо, пьезозажигалки существуют) -то он лишил продавца возможности отремонтировать вещь по гарантии.
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.12.2007, 12:51   #17
figegoznaet
Активный участник
 
Регистрация: 05.11.2007
Сообщений: 1,967
Репутация: 199244
По умолчанию

Если в законе страны-производителя Х сказано, что гарантийный ремонт производится только при наличии пломб, то продавец этого товара в России имеет право отказать потребителю в ремонте при сорваной пломбе т. к.
Статья 2. Международные договоры Российской Федерации
Если международным договором Российской Федерации установлены иные правила о защите прав потребителей, чем те, которые предусмотрены настоящим Законом, применяются правила международного договора.
__________________
В дальнейших планах:1. Мысленное исправление орфографии и нахождение смысла.2. Распознавание и перевод каббалистических фраз "у миня тут не втыкается", "риально чё то глючит" и т.д. и т.п.
figegoznaet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.12.2007, 19:22   #18
Армад
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 17,886
Репутация: 33630527
По умолчанию

Так международным договором, а не законом государства изготовителя.

Насколько я знаю, основной договор (к которому РФ присоединилась) - это

Венская Конвенция ООН 1980 о договорах международной купли-продажи.

Там ничего о пломбах не говорится, да и ГК РФ практически во всём ей соответствует и во многом повторяет её (по крайней мере я явных противоречий не нахожу).

Кроме того, договор покупатель заключает с российским продавцом.

А насчёт
Цитата:
Даже если он ничего не сделал внутри (а это недоказуемо, пьезозажигалки существуют) -то он лишил продавца возможности отремонтировать вещь по гарантии.
то это не может расцениваться как препятствование продавцу в выполнени его обязанности, так как
абз. 2 п. 3 ст. 16 ЗоЗПП
Запрещается обусловливать удовлетворение требований потребителей, предъявляемых в течение гарантийного срока, условиями, не связанными с недостатками товаров (работ, услуг).

А доказывать вину покупателя должен продавец.
__________________
*Всё написанное мной может быть неверно как полностью, так и в любой части. В важных для Вас вопросах тщательно перепроверяйте каждое слово (при необходимости уточняйте, указывайте на то, что вызывает сомнения).
armad2 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.12.2007, 21:48   #19
armario
Активный участник
 
Регистрация: 27.11.2007
Сообщений: 256
Репутация: 60
По умолчанию

Да и, в конце концов, никто продавцу не помешает реализовать свои права. Вскрытие пломбы не ведет к снятию гарантии и для юрлица тоже.
armario вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.12.2007, 22:01   #20
figegoznaet
Активный участник
 
Регистрация: 05.11.2007
Сообщений: 1,967
Репутация: 199244
По умолчанию

Так международным договором, а не законом государства изготовителя.

Насколько я знаю, основной договор (к которому РФ присоединилась) - это

Венская Конвенция ООН 1980 о договорах международной купли-продажи.

Международным договором считается и договор между 2-мя странами.
__________________
В дальнейших планах:1. Мысленное исправление орфографии и нахождение смысла.2. Распознавание и перевод каббалистических фраз "у миня тут не втыкается", "риально чё то глючит" и т.д. и т.п.
figegoznaet вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 10:22. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика