На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Качество товаров > Потребительская экспертиза товаров и услуг
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 22.11.2007, 11:57   #1
Людмила Юрьевна
Новичок
 
Регистрация: 20.11.2007
Сообщений: 3
Репутация: 60
Post Уважаемый эксперт

Уважаемый эксперт!Если оставить сантименты, то претензии мои таковы:от окна дует несмотря на отсутствие видимых дефектов и отрегулирование уплотнителей.
Вопросы:
1.Каковы возможные причины и способы их выявления?
2.Может ли их выявить независимый эксперт из ОЗПП,если нарушения имеют скрытый характер?
3.Сколько будет стоить независимая экспертиза 2-х окон ?
Людмила Юрьевна вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.11.2007, 12:31   #2
Зарегистрированный
Активный участник
 
Регистрация: 24.10.2007
Сообщений: 1,323
Репутация: 60
По умолчанию

Я не эксперт, но у меня от окон тоже прохладно. Но не дует. Может в этом сыр-бор? Возле окон всегда есть движение воздуха, потому что есть разница температур.
__________________
зарегистрированный aka Dmitry. Вследствии подделок моих высказываний для моей дискредитации на форуме мне пришлось зарегистрироваться =)
Зарегистрированный вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.11.2007, 13:43   #3
Людмила Юрьевна
Новичок
 
Регистрация: 20.11.2007
Сообщений: 3
Репутация: 60
По умолчанию

Если бы ! В сильный ветер дует так , как будто окно открыто-задувает свечу , стоящую на столе возле окна.
Людмила Юрьевна вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.11.2007, 14:04   #4
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 52,111
Репутация: 76254414
По умолчанию

Не понял, а где начало темы?
Людмила Юрьевна, вы новую что ли тему создали вместо продолжения? Или модератор обрезал?
Alex133 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.11.2007, 22:42   #5
Эксперт в строительстве
Активный участник
 
Регистрация: 25.07.2007
Сообщений: 2,218
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex133 Посмотреть сообщение
Не понял, а где начало темы?
Людмила Юрьевна.
Я тоже не сразу вспомнил о чем речь!
Пару дней назад тетенька разместила пост знаков так 10 000, естественно он не читаем и я попросил его сократить, но ход мысли тётенек не предсказуем и вместо того чтобы выкинуть из поста всякий бред она повторно создала тему.
__________________
С уважением, эксперт
Эксперт в строительстве вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.11.2007, 22:51   #6
Эксперт в строительстве
Активный участник
 
Регистрация: 25.07.2007
Сообщений: 2,218
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Людмила Юрьевна Посмотреть сообщение
Уважаемый эксперт!Если оставить сантименты, то претензии мои таковы:от окна дует несмотря на отсутствие видимых дефектов и отрегулирование уплотнителей.
Вопросы:
1.Каковы возможные причины и способы их выявления?
2.Может ли их выявить независимый эксперт из ОЗПП,если нарушения имеют скрытый характер?
3.Сколько будет стоить независимая экспертиза 2-х окон ?
Уважаемая Людмила Юрьевна!
Причины возникновения воздушных потоков могут быть различны, во-первых это использование некачественных стеклопакетов которые при большой площади остекления и своем низком сопротивлении теплопередачи способствуют образованию нисходящих потоков холодного воздуха; возможен зазор в притворе; возможно не правильно подобрана фурнитура; возможны другие дефекты изготовления оконных блоков не говоря уже об отсутствии регулировки фурнитуры.
Скрытые работы подлежат актированию, но скрытые работы не имеют ни какого отношения к скрытым дефектам, поскольку скрытый дефект - это дефект для которого не существует методики его определения для данного вида контроля.
Экспертиза будет стоить порядка 6-8 т.р.
__________________
С уважением, эксперт
Эксперт в строительстве вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.11.2007, 14:12   #7
незарегистрированный
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Эксперт в строительстве Посмотреть сообщение
Экспертиза будет стоить порядка 6-8 т.р.
А что в себя включает экспертиза и какие работы будут проводиться?
Т.е. Эксперт просто свечку поднесет или же будет разбирать и устанавливать причину дефекта?
В случае наличия дефекта смогу ли я востребовать материальные затраты выплоченные за экспертизу с компании, установившей окна?
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.11.2007, 14:20   #8
ale2976
Активный участник
 
Регистрация: 01.10.2007
Сообщений: 266
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Эксперт в строительстве Посмотреть сообщение
Уважаемая Людмила Юрьевна!
Причины возникновения воздушных потоков могут быть различны, во-первых это использование некачественных стеклопакетов которые при большой площади остекления и своем низком сопротивлении теплопередачи способствуют образованию нисходящих потоков холодного воздуха; возможен зазор в притворе; возможно не правильно подобрана фурнитура; возможны другие дефекты изготовления оконных блоков не говоря уже об отсутствии регулировки фурнитуры.
Скрытые работы подлежат актированию, но скрытые работы не имеют ни какого отношения к скрытым дефектам, поскольку скрытый дефект - это дефект для которого не существует методики его определения для данного вида контроля.
Экспертиза будет стоить порядка 6-8 т.р.
сам то понял, чё сказал?
ale2976 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.11.2007, 14:26   #9
Зарегистрированный
Активный участник
 
Регистрация: 24.10.2007
Сообщений: 1,323
Репутация: 60
По умолчанию

Он то понял что сказал, а вот ты походу дела хрень пишешь.
__________________
зарегистрированный aka Dmitry. Вследствии подделок моих высказываний для моей дискредитации на форуме мне пришлось зарегистрироваться =)
Зарегистрированный вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.11.2007, 15:32   #10
Эксперт в строительстве
Активный участник
 
Регистрация: 25.07.2007
Сообщений: 2,218
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от незарегистрированный Посмотреть сообщение
А что в себя включает экспертиза и какие работы будут проводиться?
Т.е. Эксперт просто свечку поднесет или же будет разбирать и устанавливать причину дефекта?
В случае наличия дефекта смогу ли я востребовать материальные затраты выплоченные за экспертизу с компании, установившей окна?
Экспертиза должна проходить в 4 стадии:
1. Анализ имеющейся документации (изучения того что должно быть по договору);
2. Визуальное исследование, в результате которого определяются визуально дефектные и некратные места.
3. Инструментальное исследование - детальное исследование дефектных мест с целью их идентификации и подробного описания; при этом определяются геометрические размеры и теплотехничекие характеристики монтажного шва. Методы могут быть разрушающие и не разрушающие.
4. Написание заключения.
__________________
С уважением, эксперт
Эксперт в строительстве вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.11.2007, 16:36   #11
Тимур
Новичок
 
Регистрация: 23.11.2007
Сообщений: 22
Репутация: 179315
По умолчанию

И еще раз...
В случае наличия дефекта смогу ли я востребовать материальные затраты выплоченные за экспертизу с компании, установившей окна?
Timur_N вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.11.2007, 18:35   #12
Эксперт в строительстве
Активный участник
 
Регистрация: 25.07.2007
Сообщений: 2,218
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Timur_N Посмотреть сообщение
И еще раз...
В случае наличия дефекта смогу ли я востребовать материальные затраты выплоченные за экспертизу с компании, установившей окна?
В течении гарантийного срока экспертизу проводят строители за свой счет, в случае их письменного отказа им придется компенсировать затраты потребителя на организацию и проведение экспертизы.
__________________
С уважением, эксперт
Эксперт в строительстве вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.11.2007, 21:13   #13
Тимур
Новичок
 
Регистрация: 23.11.2007
Сообщений: 22
Репутация: 179315
По умолчанию

Проблема в том, что их экпертиза утверждает, что из под откосов не дует.
Timur_N вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.11.2007, 05:29   #14
Эксперт в строительстве
Активный участник
 
Регистрация: 25.07.2007
Сообщений: 2,218
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Timur_N Посмотреть сообщение
Проблема в том, что их экпертиза утверждает, что из под откосов не дует.
Тогда в суд, но к исковому придется прилагать экспертное заключение.
__________________
С уважением, эксперт
Эксперт в строительстве вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.11.2007, 11:04   #15
Тимур
Новичок
 
Регистрация: 23.11.2007
Сообщений: 22
Репутация: 179315
По умолчанию

А еще такой вопрос - должны ли строители компании заделывать образовавшиеся скрытые дефекты пропускающие воздух?
В моем слечае строители просто установили откосы и уголки, заселиконив места не плотного соприкосновения.
Но ведь селикон рано или поздно отвалиться!
По договору указано только то, что в случае обнаружения возможности появления скрытых дефектов ВО ВРЕМЯ МОНТАЖА исполнитель должен предупредить заказчика, а заказчик устранить. Дефекты были обнаружены уже после установки.
Timur_N вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.11.2007, 11:45   #16
Зарегистрированный
Активный участник
 
Регистрация: 24.10.2007
Сообщений: 1,323
Репутация: 60
По умолчанию

Силикон не отвалится. Я как то (когда только въехали в новую квартиру) залил сантехническим силиконом щели в деревянных окнах, чтобы не дуло. А весной стал менять окна. Так одну створку при демонтаже так и не оторвали, даже с помощью монтажки
Выбивали стёкла и распиливали раму. Так что силикон держится очень даже хорошо
__________________
зарегистрированный aka Dmitry. Вследствии подделок моих высказываний для моей дискредитации на форуме мне пришлось зарегистрироваться =)
Зарегистрированный вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.11.2007, 12:22   #17
Эксперт в строительстве
Активный участник
 
Регистрация: 25.07.2007
Сообщений: 2,218
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Timur_N Посмотреть сообщение
А еще такой вопрос - должны ли строители компании заделывать образовавшиеся скрытые дефекты пропускающие воздух?
В моем слечае строители просто установили откосы и уголки, заселиконив места не плотного соприкосновения.
Но ведь селикон рано или поздно отвалиться!
По договору указано только то, что в случае обнаружения возможности появления скрытых дефектов ВО ВРЕМЯ МОНТАЖА исполнитель должен предупредить заказчика, а заказчик устранить. Дефекты были обнаружены уже после установки.
Вы не совсем правы, поскольку под скрытым дефектом подразумевается дефект (каждое отдельное несоответствие) для определения которого не существует методики определения для данного вида контроля.
Силиконовый герметик может отвалиться, а может и не отвалиться, всё зависит от того как его применили.
Подрядчик обязан выполнить работы качественно, а следовательно по технологии.
__________________
С уважением, эксперт
Эксперт в строительстве вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.11.2007, 18:00   #18
Тимур
Новичок
 
Регистрация: 23.11.2007
Сообщений: 22
Репутация: 179315
По умолчанию

И кто ж эту технологию описывает? И как она цитируется?
Одним словом - нам отбили штукатурку. Образовались щели.
Строители ничего не штукатурили, а просто запенили, проложили в некоторых местах какой то материал и установили ПВХ панели с уголками и заселиконили. Теперь в некоторых местах поддувает.
Это по технологии?
Timur_N вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.11.2007, 05:25   #19
Эксперт в строительстве
Активный участник
 
Регистрация: 25.07.2007
Сообщений: 2,218
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Timur_N Посмотреть сообщение
И кто ж эту технологию описывает? И как она цитируется?
ТР 152-05* "Технические рекомендации по обеспечению качества монтажа оконных и балконных блоков".
К сожалению последний акт не просто скачать в i-nete.
__________________
С уважением, эксперт
Эксперт в строительстве вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.12.2007, 00:34   #20
незарегистрированный
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

http://www.strojpolimer.ru/d/15858/d/-152-05952.pdf
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.12.2007, 12:28   #21
Эксперт в строительстве
Активный участник
 
Регистрация: 25.07.2007
Сообщений: 2,218
Репутация: 60
По умолчанию

А кто мне подскажет как трактовать путинские поправки внесенные в мае этого года в 46 статью ФЗ "О техническом регулировании"? Там написано, что теперь всё отмененные ГОСТы обязательны к применению если они действовали до принятия настоящего закона. Бред какой-то.
__________________
С уважением, эксперт
Эксперт в строительстве вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.

Быстрый переход


Текущее время: 13:28. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика