На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Качество товаров
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 20.11.2007, 14:08   #1
zabava92
Новичок
 
Регистрация: 20.11.2007
Сообщений: 22
Репутация: 60
По умолчанию температура в холодильнике

Здравствуйте!
Холодильник indesit B 18 FNF S. Включен неделю.
Сначала заметили, что портятся продукты. Поместили в холодильную камеру термометр. За ночь температура набегает +9, днем держится +12/+13.
Позвонила в сервис, девушка-оператор сказала, что +10/+12 это нормальная температура в холодильном отделении. И что если она оформит вызов мастера, и тот определит температуру в камере как соответствующую норме, я буду оплачивать его транспортные расходы 350 р.
Вопрос: какая норма для температуры в камере холодильного отделения холодильника? В руководстве по эксплуатации цифр нет вобще.
Вопрос2: если +12 нормальная температура для холодильного отделения холодильника этого производителя, а меня это его свойство не устраивает категорически, могу ли я его заменить? Требовать возврата денег?
zabava92 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.11.2007, 14:33   #2
Андрей Б3
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 6,201
Репутация: 29446873
По умолчанию

А какой возраст холодильничка?
Андрей Б3 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.11.2007, 14:45   #3
zabava92
Новичок
 
Регистрация: 20.11.2007
Сообщений: 22
Репутация: 60
По умолчанию

Куплен 18 октября сего года, долго не включали, привыкали к его отстойному цвету. Включили неделю назад. Стало быть ему второй месяц пошел со дня покупки.
zabava92 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.11.2007, 14:51   #4
Kassia
 
Аватар для Kassia
Юрист
 
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 1,383
Репутация: 60
По умолчанию

что-то мне подсказывает, что +12 в холодильнике - это неправильно... поищите информацию на сайте изготовителя, позвоните в "горячую линию"...
и пишите продавцу претензию. они должны доказать, что +12 - это нормальная работа холодильника.
Kassia вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.11.2007, 15:18   #5
Андрей Б3
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 6,201
Репутация: 29446873
По умолчанию

Сдаётся мне у Вас в холодильничке фриончика маловато. Мастера для диагностики вызовите и если проблема подтвердится, то с заключением к продавцу.
Андрей Б3 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.11.2007, 15:19   #6
zabava92
Новичок
 
Регистрация: 20.11.2007
Сообщений: 22
Репутация: 60
По умолчанию

Я читаю статьи про нормы температуры, пишут что 0/+7 и то при температуре окружающей среды +36, но статью в инете ведь не предъявишь сервисной службе.
Хотела бы найти нормы, стандарты. Он ведь сертифицирован как-то.
Странно, что дипазон температур не указан в документах на холодильник, это же его основное потребительское качество!
На сайте изготовителя информация рекламного характера.
Словом, как бы мне ДОКАЗАТЬ что +12 это ненормальная ситуация?
zabava92 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.11.2007, 15:22   #7
zabava92
Новичок
 
Регистрация: 20.11.2007
Сообщений: 22
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей Б3 Посмотреть сообщение
Сдаётся мне у Вас в холодильничке фриончика маловато. Мастера для диагностики вызовите и если проблема подтвердится, то с заключением к продавцу.
Мастера это из сервисной службы? или из любой ремонтной конторы?
Сервисная служба утверждает, что +12 нормальная картина. Конечно, 350 р не ахти какие деньги, но все же.
zabava92 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.11.2007, 15:54   #8
Андрей Б3
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 6,201
Репутация: 29446873
По умолчанию

Позиция компании Мерлони. При первом визите мастера для диагностики деньги с клиента не берут. Даже если вызов не обоснован. Производитель оплачивает гарантийный отчёт по диагностике. Не заморачивайтесь. Вызывайте мастера.
Андрей Б3 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.11.2007, 15:58   #9
maxbryansk
Активный участник
 
Регистрация: 08.02.2007
Сообщений: 2,159
Репутация: 243182
По умолчанию

Вызывайте мастера.
С этими моделями есть маленькая проблемка -устраняется на месте быстро и безболезненно.
maxbryansk вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.11.2007, 16:13   #10
zabava92
Новичок
 
Регистрация: 20.11.2007
Сообщений: 22
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей Б3 Посмотреть сообщение
Позиция компании Мерлони. При первом визите мастера для диагностики деньги с клиента не берут. Даже если вызов не обоснован. Производитель оплачивает гарантийный отчёт по диагностике. Не заморачивайтесь. Вызывайте мастера.
Если можно, прорекламируйте подробнее. Я в Питере.
zabava92 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.11.2007, 16:17   #11
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от zabava92 Посмотреть сообщение
Если можно, прорекламируйте подробнее. Я в Питере.
В гарантийном талоне у Вас указаны адреса и телефоны АСЦ. Мерлони - это концерн включающий в себя торговые марки Аристон, Индезит, Ардо.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.11.2007, 16:32   #12
Андрей Б3
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 6,201
Репутация: 29446873
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Анфиса Посмотреть сообщение
В гарантийном талоне у Вас указаны адреса и телефоны АСЦ. Мерлони - это концерн включающий в себя торговые марки Аристон, Индезит, Ардо.
Обсолютно верно. Только кроме Ардо. Ардо в концерн Мерлони не входит. Вызывайте мастера не заморачивайтесь.
Андрей Б3 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.11.2007, 16:34   #13
zabava92
Новичок
 
Регистрация: 20.11.2007
Сообщений: 22
Репутация: 60
По умолчанию

Если диспетчер ЭТОЙ САМОЙ сервисной службы утверждает, что +10/+12 это НОРМАЛЬНАЯ ТЕМПЕРАТУРА ДЛЯ ХОЛОДИЛЬНОЙ КАМЕРЫ, станут ли чинить?
Простите за непонятливость.
zabava92 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.11.2007, 16:51   #14
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей Б3 Посмотреть сообщение
Обсолютно верно. Только кроме Ардо. Ардо в концерн Мерлони не входит. Вызывайте мастера не заморачивайтесь.
Век живи - век учись... Оказывавется бренды Аристон и Индезит принадлежат Витторию Мерлони, а бренд Ардо - Антонио Мерлони. В 2005 году концерн Merloni Elettrodomestici был переименован в Indesit Company, которой сегодня принадлежат бренды Ariston, Indesit, Hotpoint и Scholtes. В настоящее время торговая марка Ardo принадлежит концерну Антонио Мерлони — Antonio Merloni S.p.a., который является владельцем нескольких торговых марок, в том числе: Tecnogas, Seppelfricke, Foron, Eurotech и некоторых других, рассчитанных на страны Евросоюза.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.11.2007, 17:01   #15
maxbryansk
Активный участник
 
Регистрация: 08.02.2007
Сообщений: 2,159
Репутация: 243182
По умолчанию

Если коммерческий код вашего холодильника 46106, то НАДО ВЫЗВАТЬ МАСТЕРА.
Если они будут отбрехиваться, пусть посмотрят сервисный биллютень STN-CL-004

Питер:
тел. 7-188-188

Последний раз редактировалось maxbryansk; 20.11.2007 в 17:05..
maxbryansk вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.11.2007, 17:05   #16
zabava92
Новичок
 
Регистрация: 20.11.2007
Сообщений: 22
Репутация: 60
По умолчанию

Да, именно этот телефон, диспетчер говорит, что +12 не повод для гарантийного ремонта!!!!! *плачу*.
Будьте добры, так все таки какой диапазон температур должна холодильная камера давать?

Последний раз редактировалось zabava92; 20.11.2007 в 17:11..
zabava92 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.11.2007, 17:15   #17
maxbryansk
Активный участник
 
Регистрация: 08.02.2007
Сообщений: 2,159
Репутация: 243182
По умолчанию

температурный режим в холодильной камере должен соответствовать норме(в среднемположении дампера Х.К. +3….+5 гр.С)
maxbryansk вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.11.2007, 13:11   #18
zabava92
Новичок
 
Регистрация: 20.11.2007
Сообщений: 22
Репутация: 60
По умолчанию

Здравствуйте!
Пролоджение истории с холодильником. Он не холодит окончательно, +19. Завтра приедет мастер сервисного центра.
Я хотела бы расторгнуть договор с продавцом, т. е отказаться от холодильника и вернуть сумму.
Что мне в этом случае нужно от мастера? Акт о поломке? Может ли мастер дать заключение о том, что поломка произошла по заводской причине? Или нужна дополнительная экспертиза?
Заранее большое спасибо!
zabava92 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.11.2007, 13:20   #19
Alexx
 
Аватар для Alex W.Lapshyn
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 21.11.2007
Адрес: Sofrino, M.O.
Сообщений: 3,632
Репутация: 19263
По умолчанию

Да собственно вам даже мастер ненужен. У вас однозначно недостаток товара. Пишите претензию продавцу и возвращайте холодильник. Образцы поищите на сайте. Через 10 дней после того, как вручите претензию, получите назад деньги (а может и раньше)
Alex W.Lapshyn вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.11.2007, 13:36   #20
zabava92
Новичок
 
Регистрация: 20.11.2007
Сообщений: 22
Репутация: 60
По умолчанию

Большое спасибо! Страшновато, правда, так поступить. Касательно экспертизы и доказываний по чьей причине поломка.
И все-таки, полномочен ли мастер дать мне заключение о причине поломки?

Последний раз редактировалось zabava92; 21.11.2007 в 14:02..
zabava92 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.11.2007, 14:09   #21
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Заключение мастера очень поможет в быстром решении вопроса с продавцом. Как правило на выезд по КБТ мастера составляют акт. Будет примерно следующего содержания - обнаружена неисправность, возможность устранения в условиях стационара, клиент от ремонта отказался, следов нарушения эксплуатации нет. Даже если внизу под актом будет печатная строчки - Не может служить основанием для расторжения ДКП - не обращайте внимания - по подобным актам и возвраты и замены большинство торгующих организаций делают легко.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.11.2007, 14:20   #22
zabava92
Новичок
 
Регистрация: 20.11.2007
Сообщений: 22
Репутация: 60
По умолчанию

Огромное спасибо!!! Хотелось бы на месте обезопасить себя от возможн обвинений в неправильн эксплуатации, транспоритровке и тому подобного.
zabava92 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.11.2007, 14:23   #23
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Не стоит волноваться. Одним из основных подозрений, что нарушены условия эксплуатации служат механические повреждения или следы небрежного использования. Хотя холодильник можно без механических повреждений убить неправильной транспортировкой. Кстати, напомните, кто доставку осуществлял?
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.11.2007, 15:04   #24
zabava92
Новичок
 
Регистрация: 20.11.2007
Сообщений: 22
Репутация: 60
По умолчанию

На чеке ООО"Форелл-Трейд". Это продавец и есть.
zabava92 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.11.2007, 15:09   #25
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

То есть доставка и транспортировка осуществлялась силами продавца, насколько я понимаю? Ну тогда Вам беспокоится не о чем. Спокойно ждите мастера.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.11.2007, 15:25   #26
zabava92
Новичок
 
Регистрация: 20.11.2007
Сообщений: 22
Репутация: 60
По умолчанию

Да, спасибо, моя уверенность все крепнет
А может ли продавец сказать, что холодильник подлежит замене только в случае невозможности устранения поломки?
Вроде в Законе написано ОБЯЗАН для товара ненадлежащего качества. Может какие лазейки не увидела?
zabava92 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.11.2007, 15:36   #27
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Да! Требование замены для холодильников подлежит удовлетворению только при наличии существенного недостатка.
существенный недостаток товара (работы, услуги) - неустранимый недостаток или недостаток, который не может быть устранен без несоразмерных расходов или затрат времени, или выявляется неоднократно, или проявляется вновь после его устранения, или другие подобные недостатки;
Поэтому настоятельно рекомендуем писать заявление на возврат денег и только устно!!! дать согласие на обмен. То есть приобрести у этого продавца товар взамен возвращенной суммы. Вы имеете право и не приобретать у этого продавца, а обратится к другому. Просто когда продавец получает требование возврата, а потом покупатель устно соглашается на обмен, подобное требование удовлетворяется быстрее и охотнее, чем чистый возврат.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.11.2007, 15:38   #28
JackVR_потребитель
Участник
 
Регистрация: 21.11.2007
Сообщений: 44
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от zabava92 Посмотреть сообщение
Что мне в этом случае нужно от мастера? Акт о поломке? Может ли мастер дать заключение о том, что поломка произошла по заводской причине? Или нужна дополнительная экспертиза?
Заранее большое спасибо!
Цитата:
Сообщение от zabava92 Посмотреть сообщение
Да, спасибо, моя уверенность все крепнет
А может ли продавец сказать, что холодильник подлежит замене только в случае невозможности устранения поломки?
Вроде в Законе написано ОБЯЗАН для товара ненадлежащего качества. Может какие лазейки не увидела?
если Вы уверены в том, что холодильник ненадлежащего качества, то не нужно никого вызывать и ничего делать и проводить:

1. пишите претензию с требованием расторгнуть договор и вернуть уплаченную денежную сумму. В ней указываете адрес и время, по которым продавец может забрать товар обратно. Вручаете претензию надлежащим образом продавцу. Теперь это проблема продавца, и он должен будет попытаться доказать, что данный недостаток возник по Вашей вине, или же он будет вынужден вернуть деньги.
2. ждете 10 дней. Нормальный продавец за это время свяжется с Вами, для урегулирования вопроса. Если Вас устроит замена - соглашайтесь, если нет - нет. На ремонт не соглашайтесь. Если не связался, ждете месяц-два, и подаете в суд

Последний раз редактировалось JackVR; 21.11.2007 в 15:52..
JackVR вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.11.2007, 15:48   #29
JackVR_потребитель
Участник
 
Регистрация: 21.11.2007
Сообщений: 44
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Анфиса Посмотреть сообщение
Да! Требование замены для холодильников подлежит удовлетворению только при наличии существенного недостатка.
А зачем факт существенности недостатка, если требование предъявлено в течение гарантийного срока?

Статья 21. Замена товара ненадлежащего качества
1. В случае обнаружения потребителем недостатков товара и предъявления требования о его замене продавец (изготовитель, уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер) обязан заменить такой товар в течение семи дней со дня предъявления указанного требования потребителем, а при необходимости дополнительной проверки качества такого товара продавцом (изготовителем, уполномоченной организацией или уполномоченным индивидуальным предпринимателем, импортером) - в течение двадцати дней со дня предъявления указанного требования.

Если у продавца (изготовителя, уполномоченной организации или уполномоченного индивидуального предпринимателя, импортера) в момент предъявления требования отсутствует необходимый для замены товар, замена должна быть проведена в течение месяца со дня предъявления такого требования.

В районах Крайнего Севера и приравненных к ним местностях требование потребителя о замене товара подлежит удовлетворению по его заявлению в срок, необходимый для очередной доставки соответствующего товара в эти районы, в случае отсутствия у продавца (изготовителя, уполномоченной организации или уполномоченного индивидуального предпринимателя, импортера) необходимого для замены товара на день предъявления указанного требования.

Если для замены товара требуется более семи дней, по требованию потребителя продавец (изготовитель либо уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель) в течение трех дней со дня предъявления требования о замене товара обязан безвозмездно предоставить потребителю во временное пользование на период замены аналогичный товар длительного пользования, обеспечив его доставку за свой счет. Это правило не распространяется на товары, перечень которых определяется в соответствии с пунктом 2 статьи 20 настоящего Закона.

2. Товар ненадлежащего качества должен быть заменен на новый товар, то есть на товар, не бывший в употреблении.

При замене товара гарантийный срок исчисляется заново со дня передачи товара потребителю.

Последний раз редактировалось JackVR; 21.11.2007 в 15:51..
JackVR вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.11.2007, 15:53   #30
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Ну как же Вы такой продвинутый потребитель, а элементарных статей не знаете?

Статья 18. Последствия продажи товара ненадлежащего качества 1. Потребитель, которому продан товар ненадлежащего качества, если оно не было оговорено продавцом, вправе по своему выбору потребовать:
  • безвозмездного устранения недостатков товара или возмещения расходов на их исправление потребителем или третьим лицом;
  • соразмерного уменьшения покупной цены;
  • замены на товар аналогичной марки (модели, артикула);
  • замены на такой же товар другой марки (модели, артикула) с соответствующим перерасчетом покупной цены.
Потребитель вместо предъявления этих требований вправе отказаться от исполнения договора купли-продажи и потребовать возврата уплаченной за товар денежной суммы. По требованию продавца и за его счет потребитель должен возвратить товар с недостатками. При этом потребитель вправе потребовать также полного возмещения убытков, причиненных ему вследствие продажи товара ненадлежащего качества. Убытки возмещаются в сроки, установленные настоящим Законом, для удовлетворения соответствующих требований потребителя.
В отношении технически сложных и дорогостоящих товаров требования потребителя об их замене на товары аналогичной марки (модели, артикула), а также о замене на такие же товары другой марки (модели, артикула) с соответствующим перерасчетом покупной цены подлежат удовлетворению в случае обнаружения существенных недостатков товаров. Перечень технически сложных товаров утверждается Правительством Российской Федерации.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.11.2007, 15:58   #31
zabava92
Новичок
 
Регистрация: 20.11.2007
Сообщений: 22
Репутация: 60
По умолчанию

Т. е. ответ "гуляй вася, устраняй недостатки" все-таки возможен
Даже единственно возможен

Последний раз редактировалось zabava92; 21.11.2007 в 16:06..
zabava92 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.11.2007, 16:07   #32
maxbryansk
Активный участник
 
Регистрация: 08.02.2007
Сообщений: 2,159
Репутация: 243182
По умолчанию

А может не стоит заморачиваться и дождаться мастера, который НА ДОМУ устранит дефект при относительной сноровке, устранение которого занимет не более 10 минут.

По поводу расторжения ДКП - В данном случае ВАМ ОТКАЖУТ.
maxbryansk вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.11.2007, 16:08   #33
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Читайте внимательно, что Вам пишут. Требование замены возможно только при наличии существенного недостатка, требование возврата уплаченной суммы при любом.
Утвержден
Постановлением Правительства РФ
от 13 мая 1997 г. N 575
ПЕРЕЧЕНЬ
ТЕХНИЧЕСКИ СЛОЖНЫХ ТОВАРОВ, В ОТНОШЕНИИ КОТОРЫХ ТРЕБОВАНИЯ ПОТРЕБИТЕЛЯ ОБ ИХ ЗАМЕНЕ ПОДЛЕЖАТ УДОВЛЕТВОРЕНИЮ В СЛУЧАЕ ОБНАРУЖЕНИЯ В ТОВАРАХ СУЩЕСТВЕННЫХ НЕДОСТАТКОВ <*>

-------------------------------
<*> Вместо предъявления требований о замене товара потребитель вправе в соответствии с гражданским законодательством отказаться от исполнения договора розничной купли - продажи и потребовать возврата уплаченной за товар денежной суммы.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.11.2007, 16:15   #34
maxbryansk
Активный участник
 
Регистрация: 08.02.2007
Сообщений: 2,159
Репутация: 243182
По умолчанию

Цитата:
Вместо предъявления требований о замене товара потребитель вправе в соответствии с гражданским законодательством отказаться от исполнения договора розничной купли - продажи и потребовать возврата уплаченной за товар денежной суммы.
Анфиса, Вам ли надо объяснять, что уже больше года это не прокатывает ни в одном из судов
maxbryansk вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.11.2007, 16:17   #35
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от maxbryansk Посмотреть сообщение
Анфиса, Вам ли надо объяснять, что уже больше года это не прокатывает ни в одном из судов
А мы не в суд идем... Мы пока продавца пугаем, чтобы товар поменять !
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.11.2007, 16:20   #36
maxbryansk
Активный участник
 
Регистрация: 08.02.2007
Сообщений: 2,159
Репутация: 243182
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Анфиса Посмотреть сообщение
А мы не в суд идем... Мы пока продавца пугаем, чтобы товар поменять !
АААА, ню ню....
типа, он не пуганый...
maxbryansk вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.11.2007, 16:20   #37
JackVR_потребитель
Участник
 
Регистрация: 21.11.2007
Сообщений: 44
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Анфиса Посмотреть сообщение
Ну как же Вы такой продвинутый потребитель, а элементарных статей не знаете?

Статья 18. Последствия продажи товара ненадлежащего качества
...простите, профессор, Вы правы. Я только не понимаю логику Закона, ведь требование расторжения договора является более "жестким" по отношению к продавцу, чем замена товара, так почему же при его предъявлении не требуется факта существенности недостатка, а для замены - требуется?
JackVR вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.11.2007, 16:21   #38
zabava92
Новичок
 
Регистрация: 20.11.2007
Сообщений: 22
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Анфиса Посмотреть сообщение
А мы не в суд идем... Мы пока продавца пугаем, чтобы товар поменять !
Благодарю Вас , уже от одного "мы" чувствуешь себя не один на один с проблемой
zabava92 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.11.2007, 16:22   #39
maxbryansk
Активный участник
 
Регистрация: 08.02.2007
Сообщений: 2,159
Репутация: 243182
По умолчанию

Цитата:
Я только не понимаю логику Закона, ведь требование расторжения договора является более "жестким" по отношению к продавцу, чем замена товара, так почему же при его предъявлении не требуется факта существенности недостатка, а для замены - требуется?
Это косяк, и жить ему осталось чуть более 2х недель..
maxbryansk вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.11.2007, 16:22   #40
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от maxbryansk Посмотреть сообщение
АААА, ню ню....
типа, он не пуганый...
Maxbryansk! Мне ли Вам говорить об уровне знания законов подавляющего большинства торгующего контингента!
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.11.2007, 16:23   #41
JackVR_потребитель
Участник
 
Регистрация: 21.11.2007
Сообщений: 44
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от maxbryansk Посмотреть сообщение
Анфиса, Вам ли надо объяснять, что уже больше года это не прокатывает ни в одном из судов
...как понять "не прокатывает"? Cуд выносит решение отказать истцу в требованиях? На основании чего?
JackVR вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.11.2007, 16:26   #42
maxbryansk
Активный участник
 
Регистрация: 08.02.2007
Сообщений: 2,159
Репутация: 243182
По умолчанию

Анфиса,
Не хочеться спорить с девушкой (надеюсь, прекрасной)

Последний раз редактировалось maxbryansk; 21.11.2007 в 16:29..
maxbryansk вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.11.2007, 16:28   #43
maxbryansk
Активный участник
 
Регистрация: 08.02.2007
Сообщений: 2,159
Репутация: 243182
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от JackVR Посмотреть сообщение
...как понять "не прокатывает"? Cуд выносит решение отказать истцу в требованиях? На основании чего?
Поиском
Определение ВС № 5-В05-144
Цитата:
Доводы заявителя о том, что существенность выявленного недостатка в товаре имеет значение только при предъявлении требований о замене дорогостоящего или технически сложного товара, в связи с чем требование о расторжении договора купли-продажи технически сложного товара может быть предъявлено без ограничений, связанных с существенностью выявленных в товаре недостатков, основаны на неправильном толковании норм материального права

Последний раз редактировалось maxbryansk; 21.11.2007 в 16:30..
maxbryansk вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.11.2007, 16:35   #44
JackVR_потребитель
Участник
 
Регистрация: 21.11.2007
Сообщений: 44
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от maxbryansk Посмотреть сообщение
Поиском
Определение ВС № 5-В05-144
...да, я уже нашел. Большое спасибо!
JackVR вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.11.2007, 09:10   #45
zabava92
Новичок
 
Регистрация: 20.11.2007
Сообщений: 22
Репутация: 60
По умолчанию

Про суды это все ясно, формулировки совершенно в произвльной форме. Прошу прощения за не в тему. У меня старшей дочери уменьшили размер алиментов, мотивируя следующим образом: ""поскольку ранее размер алиментов был незначителен и они выплачивались нерегулярно, то уменьшение размара ал не приведет к ухудшению материального положения ребенка"".
Созрело еще 2 вопроса. Во первых, в случае моего отказа от ремонта холодильника, и в случае отказа инетмагазина его принять обратно/менять, поедут ли мне его чинить во второй раз.
Вопр 2. Как подать заявление надлежащим образом? Факс покатит? Квиточек об отправке значит то, что заявление они получили? Или надо ехать лично, ставить пометочку. Перемещаться тяжело. На руках с 2,5 годовалым ребенком. К тому же простужена от частых визитов на балкон за продуктами .
Заранее большое спасибо за внимание.
zabava92 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.11.2007, 09:24   #46
zabava92
Новичок
 
Регистрация: 20.11.2007
Сообщений: 22
Репутация: 60
По умолчанию

Дело в том, что я уже пыталась его поменять. Цвет не подошел. Хотели под нержавейку, а он ужасного алюминевого цвета. Мы его еще не распаковывали недели 3. Почитала бегло, не вдаваясь, закон, вроде есть такая возможность. Наивная я!
Сначала девушка-оператор дала мне некий номер факса, отличный от размещенного на сайте. Он, естественно, на квиточке об отправке не обозначился. И, естественно, они его "не получили". Второй раз воспользовалась номером с сайта. Заявление получили, рассмотрели за 10 дней. Ответ устный, после моего звонка на 11-й день, отрицательный.
Т. е. устных ответов мне желательно избегать, все-таки ехать лично?
zabava92 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.11.2007, 14:51   #47
JackVR_потребитель
Участник
 
Регистрация: 21.11.2007
Сообщений: 44
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от zabava92 Посмотреть сообщение
Вопр 2. Как подать заявление надлежащим образом? Факс покатит? Квиточек об отправке значит то, что заявление они получили? Или надо ехать лично, ставить пометочку. Перемещаться тяжело. На руках с 2,5 годовалым ребенком. К тому же простужена от частых визитов на балкон за продуктами .
Заранее большое спасибо за внимание.
...если ехать туда сложно за подписью и печатью, то отправьте заказным письмом с уведомлением, сохраните чек почты России. Потом Вам вернется уведомление, на котором будет стоять подпись и ФИО получившего Ваше письмо. На уведомлении обязательно напишите, что "претензия на сумму столько-то рублей". Если на почте будет возможность, то при отправке сделайте опись вложенных в письмо документов (желательно, но у меня и без этого все прокатывало)
JackVR вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.11.2007, 14:59   #48
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Zabava92! По поводу Вашего последнего сообщения... Вам вправе были отказать, если холодильник не подошел по цвету. Данная группа товаров по 55-му Постановлению правительства РФ не подлежит обмену будучи в надлежащем состоянии.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.11.2007, 15:22   #49
zabava92
Новичок
 
Регистрация: 20.11.2007
Сообщений: 22
Репутация: 60
По умолчанию

Да, да, спасибо, конечно вправе отказать, я при беглом чтении Закона не обратила внимание на эту тонкость. Претензий у меня здесь нет. Я описываю способы доведения до сведения.
Простите за назойливость, хотелось бы ехать один раз и наверняка. Звонить ли предварительно, выясняя часы работы компетентного лица? На случай, если по приезде мне сообщат, что компетентное лицо на данный момент отсутствует? А имеющиеся в наличии сотрудники не полномочны такое заявление принять? О чем проставить пометку на моей копии.
zabava92 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.11.2007, 15:29   #50
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Не ездийте! Можете прокатится впустую, если на месте не окажется лица, который уполномочен принимать подобные заявления. Посылайте заказным по почте с уведомлением. В идеале на оба адреса - юридический и фактический. С момента вручения начнется отсчет времени вручения претензии. Факс и письмо на электронный адрес не прокатят.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.

Быстрый переход


Текущее время: 10:39. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика