На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Советы потребителям
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 14.11.2007, 20:09   #1
OLGG
Новичок
 
Регистрация: 14.11.2007
Сообщений: 14
Репутация: 60
По умолчанию ребенок получил травму

Мой брат купил в магазине бытовой техники музыкальный центр. Он нес коробку с центром, впереди него шли его дочь (7лет) и сын(23.11. - 3 года). Они подошли к эскалатору спускаться, дочь оступилась, успела ухватиться за перила, а сын упал вниз. Обыкновенной лестницы в зоне видимости не было.На следующий день его жена пошла к участковому педиатру. Были зафиксированы ссадины и ушибы. Какие претензии можно предъявить и кому в данной ситуации?
OLGG вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.11.2007, 20:18   #2
Николай 850
Активный участник
 
Регистрация: 04.04.2007
Сообщений: 1,872
Репутация: 18645
По умолчанию

Вы можете предъявить какие угодно претензии, и, в принципе, кому угодно. Другое дело - результат, а он, скорее всего, будет нулевым.
Макаров Николай юрист ОЗПП вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.11.2007, 20:23   #3
OLGG
Новичок
 
Регистрация: 14.11.2007
Сообщений: 14
Репутация: 60
По умолчанию

а администрации торгового центра где находится данный эскалатор? почему девушка сломавшая каблук об коврик перед входом в торговый центр может получить за это компенсацию, а родители ребенка даже лечение компенсировать не смогут? не говоря уже о моральной травме для малыша
OLGG вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.11.2007, 21:17   #4
Карбофос
 
Аватар для ASN
Активный участник
 
Регистрация: 15.02.2007
Сообщений: 9,710
Репутация: 30073789
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от OLGG Посмотреть сообщение
почему девушка сломавшая каблук об коврик перед входом в торговый центр может получить за это компенсацию
---
Вы получите сначала за каблук... а за вред здоровью, в таком случае, можно будет получить компенсацию - как раз плюнуть!
ASN вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.11.2007, 23:18   #5
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 52,509
Репутация: 81897086
По умолчанию

А что, на обычной лестнице никто не мог оступиться? Претензии, скорее всего, только к брату. Собираясь за крупной покупкой, стоило ли брать с собой маленького ребенка?
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.11.2007, 23:23   #6
Vegas
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 32,283
Репутация: 43122303
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от OLGG Посмотреть сообщение
а администрации торгового центра где находится данный эскалатор?
ребенка конечно жаль, но администрация не обязана взваливать на себя то, за что отвечают родители...
Vegas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.11.2007, 23:25   #7
Vegas
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 32,283
Репутация: 43122303
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex133 Посмотреть сообщение
А что, на обычной лестнице никто не мог оступиться?
слухами земля полнится.... говорят в омериках за каждый пук судятся... этим и живут... теперь и у нас многие так жить хотят.....
Vegas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.11.2007, 23:28   #8
Kassia
 
Аватар для Kassia
Юрист
 
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 1,383
Репутация: 60
По умолчанию

у меня такие случаи были. потребители падали на ровном месте. никто ничего не получил.
имхо, надо смотреть за детьми - эскалатор не место для игр и даже в метро везде весят таблички "держите детей за руку". так что травма ребенка - результат халатности его родителей, которые позволили такому малышу самостоятельно встать на опасный эскалатор.
Kassia вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.11.2007, 02:10   #9
Зарегистрированный
Активный участник
 
Регистрация: 24.10.2007
Сообщений: 1,323
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kassia Посмотреть сообщение
имхо, надо смотреть за детьми - эскалатор не место для игр и даже в метро везде весят таблички "держите детей за руку".
Только хотел об этом написать - на всех эскалаторах таблички "берите детей за руку". Вина взрослого однозначно доказана.
__________________
зарегистрированный aka Dmitry. Вследствии подделок моих высказываний для моей дискредитации на форуме мне пришлось зарегистрироваться =)
Зарегистрированный вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.11.2007, 08:32   #10
Эксперт в строительстве
Активный участник
 
Регистрация: 25.07.2007
Сообщений: 2,218
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от OLGG Посмотреть сообщение
Мой брат купил в магазине бытовой техники музыкальный центр. Он нес коробку с центром, впереди него шли его дочь (7лет) и сын(23.11. - 3 года). Они подошли к эскалатору спускаться, дочь оступилась, успела ухватиться за перила, а сын упал вниз. Обыкновенной лестницы в зоне видимости не было.На следующий день его жена пошла к участковому педиатру. Были зафиксированы ссадины и ушибы. Какие претензии можно предъявить и кому в данной ситуации?
Вас кто-то сглазил. А если серьезно требовать деньги за собственное раздолбайство с других людей вы не вправе.
__________________
С уважением, эксперт
Эксперт в строительстве вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.11.2007, 08:46   #11
Зарегистрированный
Активный участник
 
Регистрация: 24.10.2007
Сообщений: 1,323
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от OLGG Посмотреть сообщение
не говоря уже о моральной травме для малыша
Малышу трёхлетнему чтобы "забыть" о моральной травме необходимы деньги? Всегда считал что детям нужна забота, опека и любовь родителей.
Если бы в моём детстве мне давали хотя бы по 1 рублю за каждую разбитую коленку или содраный локоть я был бы сейчас миллионером . Но мне почему-то давали только зелёнку и 10 коп. на мороженное в стаканчике
__________________
зарегистрированный aka Dmitry. Вследствии подделок моих высказываний для моей дискредитации на форуме мне пришлось зарегистрироваться =)
Зарегистрированный вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.11.2007, 10:52   #12
OLGG
Новичок
 
Регистрация: 14.11.2007
Сообщений: 14
Репутация: 60
По умолчанию

Спасибо за ответы, конечно все вы правы. Но продолжу дальше данную историю. Когда ребенка привели к педиатору на осмотр травмы, она сообщила в милицию. Теперь милиционеры приглашают брата к себе для того, чтобы "1.поставить на учет, 2.оштрафовать". Скажите пожалуйста, что это за последствия... Не могу точнее передать ситуацию, брат живет в другом городе, в милицию пока не ходил.
OLGG вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.11.2007, 11:13   #13
Зарегистрированный
Активный участник
 
Регистрация: 24.10.2007
Сообщений: 1,323
Репутация: 60
По умолчанию

Дык, тут всё просто. Он должен был стедить за детьми, а не за купленным товаром. Можно попробовать "полюбовно" исправить дело с милицией, сознав свою вину и обеспечив ребёнку лечение и уход. Но зависеть это будет теперь уже от милосердия врачей, которые по всей видимости написали заявление в милицию по поводу обнаружения травм у ребёнка.

ЗЫ: надеюсь всё-таки травмы не такие существенные, чтобы отразиться на жизни ребёнка ...
__________________
зарегистрированный aka Dmitry. Вследствии подделок моих высказываний для моей дискредитации на форуме мне пришлось зарегистрироваться =)
Зарегистрированный вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.11.2007, 11:33   #14
Rezac
 
Аватар для Rezac
Активный участник
 
Регистрация: 24.09.2007
Сообщений: 1,243
Репутация: 60
По умолчанию

Педиатры перестраховываются. Травмы у ребенка могли быть и от физического воспитания родителями. Отсюда и звонок. Думаю после объяснения с родителями вопросы будут сняты.
Rezac вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.11.2007, 12:26   #15
OLGG
Новичок
 
Регистрация: 14.11.2007
Сообщений: 14
Репутация: 60
По умолчанию

может он и должен следить за детьми, так может быть и магазины закрыть... а администрация не должна обеспечивать условия для приобретения и перемещения покупок? а что за штраф намечается?
OLGG вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.11.2007, 12:35   #16
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 52,509
Репутация: 81897086
По умолчанию

Администрация не обязана, и физически не может предусмотреть все случаи, в которые могут попасть посетители магазина по собственной неосторожности. Если бы ребенок получил травму на специально отведенной детской игровой площадке, тогда другое дело.
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.11.2007, 12:53   #17
OLGG
Новичок
 
Регистрация: 14.11.2007
Сообщений: 14
Репутация: 60
По умолчанию

я хочу напомнить: в магазине нет поблизости лестниц и указаний на них тоже нет, так как следует там перемещаться, или покупки с детьми не совершать?
OLGG вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.11.2007, 13:14   #18
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Эскалатор является зоной повышенной опасности. Находясь на нем нужно держать ребенка за руку. Это прописная истина. Магазин не виноват, что данное условие не соблюдалось.
И отсутствие лестницы не может послужить предлогом для предъявления требований. На лестнице, если ребенка не держать, он так же мог оступиться и получить травму.
И вообще любые общественные места со скоплением народа несут в себе скрытую опасность для детей, и посещая их весь риск Вы принимаете на себя.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.11.2007, 13:37   #19
Эксперт в строительстве
Активный участник
 
Регистрация: 25.07.2007
Сообщений: 2,218
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Анфиса Посмотреть сообщение
Эскалатор является зоной повышенной опасности.
Эскалатор в соответствии с действующим законодательством отнесен к опасным производственным объектам и подлежит экспертизе промышленной безопасности по установленным правилам.
В отношении наличия и отсутствия эвакуационных путей - расстояние до ближайшей лестницы строго нормируются в соответствии со СНиП и НПБ; перед постройкой вся проектная документация на объект проходит обязательную государственную экспертизу.
Доводы не убедительны и не выдерживают ни какой критики. Разжиться за счет ретейлеров не удастся.
__________________
С уважением, эксперт
Эксперт в строительстве вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.11.2007, 13:58   #20
Зарегистрированный
Активный участник
 
Регистрация: 24.10.2007
Сообщений: 1,323
Репутация: 60
По умолчанию

Я думаю лестница всё-таки рядом есть, просто люди не всегда видят более сложные пути прохода, когда есть эскалатор - не пропустили бы такой проект без лестницы.
Но к делу это не относится, оштрафовать за отсутствие лестниц могут собственника здания, заставить его сделать лестницу могут. Но заставить выплатить какой-то ущерб пострадавшему - нет, так как при движении по эскалатору были нарушены правила перевозки детей.
__________________
зарегистрированный aka Dmitry. Вследствии подделок моих высказываний для моей дискредитации на форуме мне пришлось зарегистрироваться =)
Зарегистрированный вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.11.2007, 14:32   #21
Lightnin'
 
Аватар для Lightinin
Активный участник
 
Регистрация: 11.01.2007
Адрес: г. Челябинск
Сообщений: 261
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Зарегистрированный Посмотреть сообщение
...при движении по эскалатору были нарушены правила перевозки детей.
А, ссылочку на документ можно?
__________________
Everybody wants to get to heaven, but nobody wants to die...
Lightinin вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.11.2007, 14:55   #22
Эксперт в строительстве
Активный участник
 
Регистрация: 25.07.2007
Сообщений: 2,218
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lightinin Посмотреть сообщение
А, ссылочку на документ можно?
Правила здесь одни - типовые правила пользования эскалатором. В них должно быть написано, что дети не должны пользоваться в отсутствии взрослых и ещё детей надо придерживать за руку (пишу по памяти, так что могу ошибиться).
__________________
С уважением, эксперт

Последний раз редактировалось Эксперт в строительстве; 15.11.2007 в 15:11..
Эксперт в строительстве вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.11.2007, 14:58   #23
Эксперт в строительстве
Активный участник
 
Регистрация: 25.07.2007
Сообщений: 2,218
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lightinin Посмотреть сообщение
А, ссылочку на документ можно?
Коллеги!
Представляем Вашему вниманию перечень документов по промышленной, пожарной и экологической безопасности, охране труда и предупреждению ЧС.
Текст этих документов доступен в виде архивов в разделе «Новости НТД» сайта www.hsea.ru, переход по ссылке: http://www.hsea.ru/index.php?name=newsntd
__________________
С уважением, эксперт
Эксперт в строительстве вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.11.2007, 15:10   #24
Зарегистрированный
Активный участник
 
Регистрация: 24.10.2007
Сообщений: 1,323
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lightinin Посмотреть сообщение
А, ссылочку на документ можно?
www.google.ru

ПРАВИЛА УСТРОЙСТВА И БЕЗОПАСНОЙ ЭКСПЛУАТАЦИИ ЭСКАЛАТОРОВ. ПБ 10-77-94.
Если будешь долго и внимательно читать - увидишь ответ на свой вопрос, а именно то, что во-первых деятельность по производству эскалаторов лицензируется, во-вторых на каждый отдельный эскалатор делается отдельная инструкция по эксплуатации, в которой содержатся все необходимые указания о графическом и визуальном обозначении ограничений на правила перевозки детей. Если ты не живёшь в каком-нибудь Крыжопле, где эскалаторов и в помине небыло, но видел наверняка яркие и читабельные таблички и знаки, повествующие таким как ты о том, что детей надо брать за руку или на руки, сумки надо поднимать и на движущихся ступенях эскалатора не сидеть.

Впредь надеюсь не услышать от тебя больше ни одного высказывания в мой адрес, ибо с идиотами я общаться не собираюсь.
__________________
зарегистрированный aka Dmitry. Вследствии подделок моих высказываний для моей дискредитации на форуме мне пришлось зарегистрироваться =)
Зарегистрированный вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.11.2007, 15:13   #25
Зарегистрированный
Активный участник
 
Регистрация: 24.10.2007
Сообщений: 1,323
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Эксперт в строительстве Посмотреть сообщение
Правила здесь одни - типовые правила пользования эскалатором. В них должно быть написано, что дети не должны пользоваться в отсутствии взрослых и ещё детей надо придерживать за руку (пишу по памяти, так что могу ошибиться).
Да не надо ему ничего, просто до меня дое***цо надо, а зацепить незачто.
__________________
зарегистрированный aka Dmitry. Вследствии подделок моих высказываний для моей дискредитации на форуме мне пришлось зарегистрироваться =)
Зарегистрированный вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.11.2007, 23:40   #26
Zmey
 
Аватар для Zmey
Участник
 
Регистрация: 26.09.2007
Сообщений: 86
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от OLGG Посмотреть сообщение
я хочу напомнить: в магазине нет поблизости лестниц и указаний на них тоже нет, так как следует там перемещаться, или покупки с детьми не совершать?
А если ребенок упадёт на ровном месте, то будете жаловаться на ровный пол ?
Zmey вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.11.2007, 00:07   #27
Kassia
 
Аватар для Kassia
Юрист
 
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 1,383
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Zmey Посмотреть сообщение
А если ребенок упадёт на ровном месте, то будете жаловаться на ровный пол ?
будут. на то, что слишком гладкий. или слишком чистый. или еще что. родителю проще свою безответственность свалить на плохой пол в магазине (или еще где), чем признаться в том, что смотрел на витрины, а не на ребенка.
Kassia вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.11.2007, 01:01   #28
OLGG
Новичок
 
Регистрация: 14.11.2007
Сообщений: 14
Репутация: 60
По умолчанию

Родители не безответственные, а расскажите пожалуйста эксперты, как ВЫ спустились бы по движущейся лестнице с коробкой и двумя детьми. Тем более что как вы догадались, дело происходило в том месте нашей любимой родины, где такая лестница на весь город одна и как я подозреваю эти товарищи (папа и двое детей) первый раз в жизни ею воспользовались и неудачно. Но если бы там рядом была обыкновенная лестница, они бы лучше пошли по ней.
Цели наказать магазин нет. Наказывают папу и не понятно по какому закону. Кто знает?
Спасибо за помощь и сочуствие...
OLGG вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.11.2007, 01:12   #29
Zmey
 
Аватар для Zmey
Участник
 
Регистрация: 26.09.2007
Сообщений: 86
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от OLGG Посмотреть сообщение
... Наказывают папу и не понятно по какому закону. ...
А что ему инкриминируют?
Zmey вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.11.2007, 01:48   #30
Карбофос
 
Аватар для ASN
Активный участник
 
Регистрация: 15.02.2007
Сообщений: 9,710
Репутация: 30073789
По умолчанию

"как ВЫ спустились бы по движущейся лестнице с коробкой и двумя детьми"

Родитель позабыл о своих детях, сосредоточив внимание на вожделённой коробочке с "гостинцем", а Вы решили, что кто-то обязан решать проблемы спуска незадачливого папаши? Ответ на Ваш вопрос прост - нужно было выполнить сиё действо в два приёма (как вариант).

"если бы там рядом была обыкновенная лестница"
---
А ещё лучше - лифт... или доставка на дом...
---------------------------------------------------------
Но где же взять виновных в том, что папа облажался?
ASN вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.11.2007, 06:10   #31
Дмитрий Лесняк Адвокат
 
Аватар для Дмитрий Лесняк
Юрист
 
Регистрация: 27.07.2006
Адрес: Старомонетный пер., д. 8 стр. 6. 10oo-20oo Пн-Сб м. Третьяковская, Полянка
Сообщений: 3,353
Репутация: 12873148
По умолчанию

Хм. В общем, я скорее согласен с оппонентами, чем с топикстартером.
Если есть мнение, что сам по себе эскалатор не соответсвует требованиям безопасности - обращайтесь с претензией к собственнику здания (не обязательно может совпадать с продавцом).
Если претензий к эскалатору нет - виноват только папа.

p.s. у меня ребёнок того же возраста и моя супруга в такой ситуации меня бы убила, наверно :-)
Дмитрий Лесняк вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.11.2007, 09:57   #32
OLGG
Новичок
 
Регистрация: 14.11.2007
Сообщений: 14
Репутация: 60
По умолчанию

Злые вы! Когда дети по помойкам лазают, деньги выпрашивают, менты почему-то их родителей ни за что не наказывают. А тут папа не сообразил, как по лесенке идти, так все на него набросились и вместо того, чтобы ребенка лечить, давайте деньги на штрафы тратить. А денег лишних нет... Вот и спрашивается, кого вы хотите защитить : государство или ребенка, а вместе с ним папу. Неужели вы думаете, если папу не наказать, он опять также поступит или у него такая форма издевательства над ребенком? За что наказывать-то.
OLGG вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.11.2007, 11:25   #33
Зарегистрированный
Активный участник
 
Регистрация: 24.10.2007
Сообщений: 1,323
Репутация: 60
По умолчанию

Мы не злые. Не думаю что дело окончится штрафом, хотя возможно какое-то минимальное наказание. Насчёт "лишних денег" я промолчу. Если есть деньги на музыкальный центр, то уж на лечение ребёнка тоже должны быть.
А защитить тут все хотят ребёнка. От будущих проблем. Папу умышленно наказывать никто не хочет, но урок ему приподнести нужно, чтобы на всю жизнь запомнил, что нет ничего дороже жизни и здоровья своего ребёнка. И чтобы впредь не возникало мыслей по поводу "возмещения ущерба с владельца эскалатора/лестницы/пола и т.д."
__________________
зарегистрированный aka Dmitry. Вследствии подделок моих высказываний для моей дискредитации на форуме мне пришлось зарегистрироваться =)
Зарегистрированный вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.11.2007, 11:29   #34
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 52,509
Репутация: 81897086
По умолчанию

То, что не наказывают многих, заслуживших наказания - это очень плохо. Но это совершенно не значит, что нельзя наказывать никого на этом основании. Каждый день масса людей переходит улицу в неположенных местах и на красный свет, но штрафуют единичных пешеходов. Так что ж, отменить штрафы совсем?
Я вот сегодня сам проехал на запрещающий знак (место такое, что там все ездят, кто рядом живет), проехало машин пять сразу, но поймали только первого. Если бы я был первым, я бы не стал оправдываться тем, что других не остановили, такие отмазы не принимаются. Нарушил и попал - плати.
В данном случае кто вообще заставлял человека, собирающегося за крупной покупкой, тащить с собой в магазин маленького ребенка? Это же не прогулка в зоосад. Вот первопричина ваших неприятностей.
Ну и наверное желание найти виновных среди кого угодно кроме себя было слишком явно выражено. В милиции тоже люди работают, как известно, не без греха У них тоже может появиться желание применить закон (и это очень хорошо, что только закон!) по полной программе к тому, кто им не очень понравился.
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.11.2007, 11:35   #35
Карбофос
 
Аватар для ASN
Активный участник
 
Регистрация: 15.02.2007
Сообщений: 9,710
Репутация: 30073789
По умолчанию

Денег лишних ни у кого нет. Только это не основание для освобождения от ответственности установленной законом или для поиска подходящего "терпилы", который мог бы понести ответственность за чужие грехи.
ASN вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.11.2007, 12:02   #36
OLGG
Новичок
 
Регистрация: 14.11.2007
Сообщений: 14
Репутация: 60
По умолчанию

Вот я и пытаюс узнать, по какому закону и какое наказание следует, тем более, что при любом уголовно наказуемом деянии должен быть умысел. А какой здесь вотношении ребенка умысел? Думаете денег стрясти с магазина...
OLGG вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.11.2007, 12:49   #37
Зарегистрированный
Активный участник
 
Регистрация: 24.10.2007
Сообщений: 1,323
Репутация: 60
По умолчанию

Немного неверно. Наказание, если оно будет, будет применяться по административному кодексу. А вытекает всё это из статьи 56 Семейного кодекса РФ. Именно на основании её врач сообщил в милицию, и именно на основании её будет приниматься решение об административном взыскании.
__________________
зарегистрированный aka Dmitry. Вследствии подделок моих высказываний для моей дискредитации на форуме мне пришлось зарегистрироваться =)
Зарегистрированный вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.11.2007, 13:02   #38
Карбофос
 
Аватар для ASN
Активный участник
 
Регистрация: 15.02.2007
Сообщений: 9,710
Репутация: 30073789
По умолчанию

Наказание предусмотрено по этому закону:

КоАП РФ

Статья 5.35. Неисполнение родителями или иными законными представителями несовершеннолетних обязанностей по содержанию и воспитанию несовершеннолетних

Неисполнение или ненадлежащее исполнение родителями или иными законными представителями несовершеннолетних обязанностей по содержанию, воспитанию, обучению, защите прав и интересов несовершеннолетних -
влечет предупреждение или наложение административного штрафа в размере от одного до пяти минимальных размеров оплаты труда.
---
Вероятно для вашего случая - предупреждение.
ASN вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.11.2007, 16:45   #39
Lightnin'
 
Аватар для Lightinin
Активный участник
 
Регистрация: 11.01.2007
Адрес: г. Челябинск
Сообщений: 261
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Зарегистрированный Посмотреть сообщение
[url]Впредь надеюсь не услышать от тебя больше ни одного высказывания в мой адрес, ибо с идиотами я общаться не собираюсь.
Да и не общайся, сиди себе молча, и попукивай в стульчик
__________________
Everybody wants to get to heaven, but nobody wants to die...
Lightinin вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.11.2007, 17:35   #40
Зарегистрированный
Активный участник
 
Регистрация: 24.10.2007
Сообщений: 1,323
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lightinin Посмотреть сообщение
Да и не общайся, сиди себе молча, и попукивай в стульчик
Ты дебил чтоли?
__________________
зарегистрированный aka Dmitry. Вследствии подделок моих высказываний для моей дискредитации на форуме мне пришлось зарегистрироваться =)
Зарегистрированный вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.11.2007, 17:35   #41
Эксперт в строительстве
Активный участник
 
Регистрация: 25.07.2007
Сообщений: 2,218
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от OLGG Посмотреть сообщение
Злые вы! Когда дети по помойкам лазают, деньги выпрашивают, менты почему-то их родителей ни за что не наказывают. А тут папа не сообразил, как по лесенке идти, так все на него набросились и вместо того, чтобы ребенка лечить, давайте деньги на штрафы тратить. А денег лишних нет... Вот и спрашивается, кого вы хотите защитить : государство или ребенка, а вместе с ним папу. Неужели вы думаете, если папу не наказать, он опять также поступит или у него такая форма издевательства над ребенком? За что наказывать-то.

Подобным папам надо...... а не детей делать. А то понимаешь нарожали, а мы их всех кормить должны, да ещё за свой счет; только почему-то улицы некто убирать не хочет и подъезды красить, а пить пиво с плядьми все горазды.
__________________
С уважением, эксперт
Эксперт в строительстве вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.11.2007, 17:37   #42
директор
Активный участник
 
Регистрация: 11.10.2007
Сообщений: 557
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Эксперт в строительстве Посмотреть сообщение
Подобным папам надо...... а не детей делать. А то понимаешь нарожали, а мы их всех кормить должны, да ещё за свой счет; только почему-то улицы некто убирать не хочет и подъезды красить, а пить пиво с плядьми все горазды.

я вот тоже не пойму - сам не углядел, а виноваты другие...
директор вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.11.2007, 17:41   #43
Эксперт в строительстве
Активный участник
 
Регистрация: 25.07.2007
Сообщений: 2,218
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от директор Посмотреть сообщение
я вот тоже не пойму - сам не углядел, а виноваты другие...
А вот это уже менталитет, суть которого "Мне все должны"; в Собачьем Сердце Булгаковым создан яркий образ подобных папаш. Достаточно вспомнить как Шариков украл деньги и пропил, когда Филипп Филиппович его спросил не брал ли он их, Шариков сроду выпалил - это Зинка, при этом он не минуты не раздумывал.
__________________
С уважением, эксперт
Эксперт в строительстве вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.11.2007, 19:37   #44
Зарегистрированный
Активный участник
 
Регистрация: 24.10.2007
Сообщений: 1,323
Репутация: 60
По умолчанию

ААААаааааа
Убил на месте

Сколько живу, а всё поражаюсь, сколько дебилов типа Lightinin топчет ещё землю русскую

Эта пять, афтар, пеши исчо! Даёшь мне ещё больше отзывов, креативных и мудрых
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1111.JPG
Просмотров: 132
Размер:	24.7 Кб
ID:	171  
__________________
зарегистрированный aka Dmitry. Вследствии подделок моих высказываний для моей дискредитации на форуме мне пришлось зарегистрироваться =)
Зарегистрированный вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.11.2007, 20:58   #45
OLGG
Новичок
 
Регистрация: 14.11.2007
Сообщений: 14
Репутация: 60
По умолчанию

Ребята! Я что-то не пойму,то ли вы все работники прилавка, вы что кипятитесь-то? Вы так защищаете противную сторону... Денег-то у вас никто не просит. И о воспитании ребенков никто здесь не говорит! Понастроили тут всякого, а дети ноги ломают, и крыши между прочим падают. Может и тут мы родителей обвиним, зачем в театры ходим (Норд-Ост), в бассейн не водите (Транс вааль) и т.д.Нужно относиться более терпимо к чужим ошибкам, а то можно до того договориться - папе срок дадим, пусть сидит далеко. Сначала папу к ребенку не подпускаем, а потом дети без отцов растут. Пусть уж хоть так воспитывает, как говорится первый блин комом. Не думаю, что данный инцендент повторится, да и в других случаях будет более внимателен при общении с детьми. Я думаю, папа и так наказан плачем ребенка, и помощи в виде общественности (менты) в данном моменте не требуется!
OLGG вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.11.2007, 21:04   #46
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Мы все работаем в разных областях. И "кипятиться" начали исходя из Ваших первых сообщений, в которых напрямую читалось желание переложить всю вину на администрацию комплекса и получить с них за это компенсацию.

...На следующий день его жена пошла к участковому педиатру. Были зафиксированы ссадины и ушибы. Какие претензии можно предъявить и кому в данной ситуации?...

...а администрации торгового центра где находится данный эскалатор? почему девушка сломавшая каблук об коврик перед входом в торговый центр может получить за это компенсацию, а родители ребенка даже лечение компенсировать не смогут? не говоря уже о моральной травме для малыша...
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.11.2007, 21:50   #47
Зарегистрированный
Активный участник
 
Регистрация: 24.10.2007
Сообщений: 1,323
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от OLGG Посмотреть сообщение
Я думаю, папа и так наказан плачем ребенка, и помощи в виде общественности (менты) в данном моменте не требуется!
Помощь в виде милиции и КоАП как раз требуется. Чтобы учиться было на чьих ошибках. За ошибки надо платить. Какую меру наказания выберет орган милиции сложно сказать, но возможно и предуреждение. Заслуженное предупреждение. Или заслуженный штраф. Наказание должно соответствовать содеянному. Если вы утверждаете что содеянное лишь лёгкое недоразумение - то можно остановится на предупреждении. Если травмы ребёнка настолько сильны что потребовалась помощь педиатра - то можно предположить что должен присутствовать штраф. И к чему кипятится - штраф от 100 до 500 рублей (1-5 МРОТ) думаю не сильно отяжелит бюджет семьи, которая может позволить иметь двух детей и купить музыкальный центр.

Напоминаю вам - за каждое своё действие надо отвечать по закону и по совести. И совесть должна быть на первом месте - осознание вины смягчает наказание. Надеюсь в следующий раз вы будете внимательней к своим детям...
__________________
зарегистрированный aka Dmitry. Вследствии подделок моих высказываний для моей дискредитации на форуме мне пришлось зарегистрироваться =)
Зарегистрированный вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.11.2007, 22:27   #48
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 52,509
Репутация: 81897086
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от OLGG Посмотреть сообщение
Ребята! Я что-то не пойму,то ли вы все работники прилавка, вы что кипятитесь-то? Вы так защищаете противную сторону...
Противную сторону никто не защищает, противные никому не нравятся
Лично я никогда не только не работал в торговле, но и вообще ничего не продавал.
Если вы заглянете в другие темы данного форума, то увидите жаркие споры (иногда переходящие грани приличия), и всегда есть противоположные мнения.
Только по вашему вопросу все постоянные участники форума вполне единодушны, это редчайший случай. Не наводит ни на какие мысли?
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.11.2007, 00:26   #49
Zmey
 
Аватар для Zmey
Участник
 
Регистрация: 26.09.2007
Сообщений: 86
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от OLGG Посмотреть сообщение
Вот я и пытаюс узнать, по какому закону и какое наказание следует, тем более, что при любом уголовно наказуемом деянии должен быть умысел. А какой здесь вотношении ребенка умысел? Думаете денег стрясти с магазина...
Вы так и не ответили, что же ему инкриминирует милиция.
Zmey вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.11.2007, 00:29   #50
OLGG
Новичок
 
Регистрация: 14.11.2007
Сообщений: 14
Репутация: 60
По умолчанию

Да я не знаю, что милиция ему пишет, в том то и дело. Вот я и хотела узнать, по какому закону его могут наказать, т.е. быть готовым и во всеоружии к походу к ментам. А вообще, конечно, папу трудно оправдывать, а ребенка жалко, но ссадины уже почти зажили, пока мы обсуждали тему.
Дай бог, чтобы данный эксцесс был последним в отношении папа-ребенок. Всем спасибо за поддержку и советы...Приятно было пообщаться
OLGG вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 18:07. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика