На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Советы потребителям
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 02.11.2007, 20:09   #1
Александр Ш
Новичок
 
Регистрация: 02.11.2007
Сообщений: 8
Репутация: 60
По умолчанию при краже телефона если не ты успел заблокировать могут снять л

Я для матери купил мобильный телефон и зарегистрировал SIM карту на себя! Мать потеряла мобильный телефон. На счету было 150 рублей. Номер не заблокировали. Какой то «негодяй» 28 февраля с. г. воспользовался SIM картой ночью на игровом портале для скачивания мелодий и картинок. МТС прислали счет на оплату на 19 тыс. рублей.
Никакого кредита не было на счете. Баланс был 150 руб. Как они уверяют при оплате услуг мелодии картинки деньги снимаются через несколько дней.
Интернетом я пользовался для проверки счета. И перевода на другой тариф.
Т .е. у любого из нас при краже телефона если не ты успел заблокировать могут снять любую сумму в долг. И ты будешь обязан платить?
В случае неупаты угоожают подать в суд!

Прошу Вас проконсультировать по этому вопросу!
Александр Ш вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.11.2007, 20:31   #2
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 52,556
Репутация: 83829790
По умолчанию

Это известная ситуация, многие уже на нее жаловались. Правда о результатах судебных разбирательств что-то ничего не слышно.
Но ничего сверхъестественного лично я не вижу в подобной ситуации. Если вы теряете кредитку, ей тоже могут воспользоваться, если ее вовремя не заблокировать. Надо учитывать новые реалии.
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.11.2007, 20:33   #3
Карбофос
 
Аватар для ASN
Активный участник
 
Регистрация: 15.02.2007
Сообщений: 9,728
Репутация: 30073789
По умолчанию

А каково содержание Вашего договора?
ASN вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.11.2007, 21:47   #4
Александр Ш
Новичок
 
Регистрация: 02.11.2007
Сообщений: 8
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex133 Посмотреть сообщение
Это известная ситуация, многие уже на нее жаловались. Правда о результатах судебных разбирательств что-то ничего не слышно.
Но ничего сверхъестественного лично я не вижу в подобной ситуации. Если вы теряете кредитку, ей тоже могут воспользоваться, если ее вовремя не заблокировать. Надо учитывать новые реалии.
Дело в том, что получается деньги, сняли в кредит!

На счету денег было всего 150 рублей!

Это связано что деньги за Интернет услуги (мелодии, картинки) снимаются независимо от состояния лицевого счета!

Снимаются в течении нескольких дней после оказания услуги!
Александр Ш вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.11.2007, 22:11   #5
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 52,556
Репутация: 83829790
По умолчанию

Ну так и чего? Был бы предмет для претензий, если бы у вас сняли деньги за разговоры при отрицательном балансе. Можно было бы упирать на нарушение условий договора. А так, вопрос имхо нерешаемый. Деньги за скачанный контент получает держатель ресурса, оператор связи тут является только посредником, ему приходит счет, он его обязан оплатить. Ну а с кого ему требовать эти деньги? Ответ очевиден.
Вы тоже можете требовать деньги с того, кто нашел ваш телефон. Если подадите заявление в милицию и его найдут.
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.11.2007, 22:28   #6
Александр Ш
Новичок
 
Регистрация: 02.11.2007
Сообщений: 8
Репутация: 60
По умолчанию

Почему не отключили Интернет услуги скачивание (мелодий, картинки) как только закончились деньги на счету!

Ведь скачивалось все в кредит, а кредит у меня неоткрыт!

Это получается ошибка билингвой системы. Система отвечает за проводит расчеты!

Требование заплатить - незаконно!
Александр Ш вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.11.2007, 22:38   #7
Vegas
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 32,286
Репутация: 43122303
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Ш Посмотреть сообщение
Почему не отключили Интернет услуги скачивание (мелодий, картинки) как только закончились деньги на счету...
вот вы жалуетесь, почему не отключили.... ну начнут отключать... другие начнут жаловаться почему отключают.... на всех не угодишь.....
а раз потеряли симку, необходимо было сразу заблокировать..... так, что еикто кроме вас самих не виноват....
Vegas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.11.2007, 22:54   #8
Александр Ш
Новичок
 
Регистрация: 02.11.2007
Сообщений: 8
Репутация: 60
По умолчанию

Как пожилой человек может заблокировать симку если она не знает что это такое!

Меня не было в Москве!
Александр Ш вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.11.2007, 23:11   #9
Надежда.76
Активный участник
 
Регистрация: 28.10.2007
Сообщений: 102
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Ведь скачивалось все в кредит, а кредит у меня неоткрыт!
Цитата:
вот вы жалуетесь, почему не отключили.... ну начнут отключать... другие начнут жаловаться почему отключают.... на всех не угодишь.....
Поэтому, для всех должны быть разные условия договора! А на сегодняшний момент с оператором связи (любым) не поспоришь - не хотите такой тариф - и не надо, выбирайте. И, при всем богатстве выбора.... сами знаете если нужен мобильник все равно подключитесь!
Надежда.76 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.11.2007, 00:16   #10
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 52,556
Репутация: 83829790
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Ш Посмотреть сообщение
Почему не отключили Интернет услуги скачивание (мелодий, картинки) как только закончились деньги на счету!
Потому, что деньги у вас не закончились на тот момент. Услуги по скачиванию, точнее по предоставлению материала для скачивания, предоставляет не ваш оператор. Оператор ни сном ни духом не ведает, что и откуда вы качаете, и на каких условиях. Вы можете позвонить в какой-нибудь "суперэлитный секс по телефону" с ценой 100 баксов в минуту. Эти сто баксов за минуту вы платите не оператору. Оператор о ваших расходах узнает только когда ему придет счет, возможно через несколько дней. Биллинг тут ни при чем, биллинг вам насчитает по тарифу за минуту 5 рублей. И в этот момент достаточно, чтобы у вас на счету было 5 рублей, а счет получите на 100 баксов. Это не предоставление операторской услуги в кредит.
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.11.2007, 00:20   #11
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Да еще вопрос в том, что оператор НЕ ОБЯЗАН отключать телефон при отрицательном балансе. Во всех договорах написано, что он МОЖЕТ это сделать. А может и не делать...
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.11.2007, 00:28   #12
Надежда.76
Активный участник
 
Регистрация: 28.10.2007
Сообщений: 102
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Да еще вопрос в том, что оператор НЕ ОБЯЗАН отключать телефон при отрицательном балансе. Во всех договорах написано, что он МОЖЕТ это сделать. А может и не делать...
Цитата:
Оператор о ваших расходах узнает только когда ему придет счет, возможно через несколько дней.
Надо подумать как от этого защить простого потребителя!
__________________
По жизни меня мучают два вопроса: откуда пыль берется и куда деньги деваются?
Надежда.76 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.11.2007, 00:33   #13
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Надежда.76 Посмотреть сообщение
Надо подумать как от этого защить простого потребителя!
Надежда! Мы здесь законотворчеством, к сожалению, не занимаемся... Сумма задолжности у абонента большая. Можно и в суд обратиться, конечно. Можно и юристов ОЗПП нанять, чтобы представляли дело в суде. Только успешное решение суда вызывает сильное сомнение.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.11.2007, 00:43   #14
Александр Ш
Новичок
 
Регистрация: 02.11.2007
Сообщений: 8
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Анфиса Посмотреть сообщение
Надежда! Мы здесь законотворчеством, к сожалению, не занимаемся... Сумма задолжности у абонента большая. Можно и в суд обратиться, конечно. Можно и юристов ОЗПП нанять, чтобы представляли дело в суде. Только успешное решение суда вызывает сильное сомнение.
Получается, что покупать надо SIM кары на Митинском Рынке!
Где данных о себе оставлять ненужно!
Вот вся защита собственных интересов от сторонних услуг!
Александр Ш вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.11.2007, 00:49   #15
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Александр Ш! Скажите по совести... Сколько времени прошло с того момента, как был утерян телефон, до того момента, как Вы об том узнали и до того момента, когда им воспользовались в корыстных целях?
Сдается мне, что Вы просто не приняли ситуацию всерьез и не предприняли необходимых мер защиты собственных интересов.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.11.2007, 01:05   #16
Надежда.76
Активный участник
 
Регистрация: 28.10.2007
Сообщений: 102
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Мы здесь законотворчеством, к сожалению, не занимаемся...
Анфиса, а я и не имела в виду законотворчество - это обыкновенные гражданско-правовые взаимоотношения. Надо просто не соглашаться на типовые договоры!
__________________
По жизни меня мучают два вопроса: откуда пыль берется и куда деньги деваются?
Надежда.76 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.11.2007, 01:13   #17
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Надежда.76 Посмотреть сообщение
Анфиса, а я и не имела в виду законотворчество - это обыкновенные гражданско-правовые взаимоотношения. Надо просто не соглашаться на типовые договоры!
Не все так просто... Не хотите приобретать товар (услугу) по типовому договору - не приобретайте! И не надо мне здесь приводить статью ГК про публичную оферту .
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.11.2007, 01:19   #18
Надежда.76
Активный участник
 
Регистрация: 28.10.2007
Сообщений: 102
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
И не надо мне здесь приводить статью ГК про публичную оферту .
А кто вам ее приводил?! Анфиса, спокойствие, главное спокойствие!
__________________
По жизни меня мучают два вопроса: откуда пыль берется и куда деньги деваются?
Надежда.76 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.11.2007, 01:31   #19
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Надежда.76 Посмотреть сообщение
А кто вам ее приводил?! Анфиса, спокойствие, главное спокойствие!
Не приводили и спасибо ! И меня по роду деятельности, крайне тяжело вывести из состояния спокойствия - иммунитет, знаете ли выработался . Просто достают иной раз этой публичной офертой... Вы мне обязаны продать товар, но на тех условиях, которые я Вам продиктую. Ну ладно если бы реально можно было бы притянуть 16-ую статью (о ничтожности сделки недействительной по закону). Так нет... Все законно... НО!!!
Я думаю, что если договор с оператором сотовой связи составлен так, что 16-ая статья не пляшет, то и никаких изменений в типовой договор вносить другая сторона неправомочна.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.11.2007, 01:45   #20
Надежда.76
Активный участник
 
Регистрация: 28.10.2007
Сообщений: 102
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
И меня по роду деятельности, крайне тяжело вывести из состояния спокойствия - иммунитет, знаете ли выработался
У меня тоже - иммунитет, но если говорить о 16 статье Закона: "Недействительность условий договора, ущемляющих права потребителя", то я не об этом. Я говорю о том, что есть разные ситуации и разные потребители (сравните в данном случае (оказание услуг сотовой связи) 18-летнего человека и 83 -летнего - разница в интересах очевидна, на мой взгляд) и поэтому необходимо разрабатывать не один типовой договор, а несколько и тогда проблем будет меньше. У всех.
__________________
По жизни меня мучают два вопроса: откуда пыль берется и куда деньги деваются?
Надежда.76 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.11.2007, 01:56   #21
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Надежда! Эти наши разговоры интересны исключительно с точки зрения полемики двух индивидуумов. Не более того. Различные типовые договоры для разной возрастной категории - это утопия. Скорей уж разработка разных тарифных планов для разных возрастов. Многие мобильник покупают детям, то есть недееспособным гражданам. Оформляют на себя. А потом долго выясняют отношения с оператором, как они могли позволить их дитятку наговорить с абонентом "Откровенные разговоры" и накачать с портала песенок на кругленькую сумму. Идея Ваша хорошая... Осталось подкинуть ее нашим сотовикам.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.11.2007, 02:07   #22
Надежда.76
Активный участник
 
Регистрация: 28.10.2007
Сообщений: 102
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Идея Ваша хорошая... Осталось подкинуть ее нашим сотовикам.
А вот как раз они этого почему-то не хотят!
__________________
По жизни меня мучают два вопроса: откуда пыль берется и куда деньги деваются?
Надежда.76 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.11.2007, 02:11   #23
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Надежда.76 Посмотреть сообщение
А вот как раз они этого почему-то не хотят!
А может просто не додумались? У них взгляд замыленный... Они могут не видеть элементарных решений... Вы предложите... На полном серьезе... Тариф будет более чем востребованный. Просто запретить любые звонки на короткие номера и СМСки тоже и все. Я думаю это не сложно. А тариф назовут в Вашу честь. А что - тариф "Надежда" звучит неплохо .
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.11.2007, 02:18   #24
Надежда.76
Активный участник
 
Регистрация: 28.10.2007
Сообщений: 102
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
А может просто не додумались?
А наверное все-таки невыгодно! Ведь у каждого правда своя!
__________________
По жизни меня мучают два вопроса: откуда пыль берется и куда деньги деваются?
Надежда.76 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.11.2007, 02:25   #25
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Не думаю, что это будет невыгодный коммерческий проект. Оператор имеет по номиналу, когда идут подобные отчислений тем, кто предоставляет подобные платные услуги. Я думаю, что подобный тариф будет весьма востребован, а значит будет выгодным. Вы подумайте над предложением продвинуть эту идею... Гонорар пополам ))) Шучу!
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.11.2007, 07:42   #26
Александр Ш
Новичок
 
Регистрация: 02.11.2007
Сообщений: 8
Репутация: 60
По умолчанию

ВНо не я один попал в эту ловушку. Любой, у кого есть пожилые родители, и несовершеннолетние дети может оказаться в подобной ситуации!

И диктовать свои условия сотовым операторам мы не можем!

Рынок услуг вокруг мобильной связи приносит большую прибыль. И отказываться от него операторы сами не захотят!

А я для себе сделал вывод!

Следующий контракт для родителей и для ребенка я куплю на Митинском радиорынке.
Александр Ш вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.11.2007, 13:35   #27
Александр Ш
Новичок
 
Регистрация: 02.11.2007
Сообщений: 8
Репутация: 60
По умолчанию Спасибо за консультацию!

Я еще раз понял, что искать правду занятие бесполезное и никчемное!

Прав тот укого больше прав! денег ! власти !




Да здраствует свобода!
Александр Ш вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.11.2007, 14:09   #28
Александр Ш
Новичок
 
Регистрация: 02.11.2007
Сообщений: 8
Репутация: 60
По умолчанию Глупости все это в жизни надо быть хитрым подлым и изворотливым!

Спасибо у меня все хорошо!
Александр Ш вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 13:13. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика