На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Дистанционная торговля
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 15.10.2007, 11:35   #1
незарегистрированный
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Является ли данный способ торговли Дистанционным?

07 октября 2007 года я приобрел у ЗАО «Ультра Электроник АГ Санкт-Петербург», далее «Продавец», мобильный телефон SonyEricsson W580i Style White. Данный товар был выбран мной по информации расположенной на сайте _http://www.spb.ultra-online.ru (www.spb.ultra-online.ru) , по телефону 336-3777, назвав свой Код Клиента № 742382, через менеджера я забронировал товар. Через 2 часа я подъехал в магазин ЗАО «Ультра Электроник АГ Санкт-Петербург», расположенный по адресу: г.Санкт-Петербург, ул.Возрождения, д.20А, т.к. Продавец не выдает товар для непосредственного ознакомления с ним перед покупкой, я с помощью компьютерного терминала, стоящего в магазине, я распечатал бланк заказа, предварительно введя свой Код Клиента и оплатил заказ в кассе,. Затем предъявил в зоне выдачи товара чек и через 15 минут получил купленный мной мобильный телефон.(правила покупки ЗАО «Ультра Электроник АГ Санкт-Петербург» прилагаются )
Таким образом в отношении продавца применяется норма ст. 26.1 «Закона о защите прав потребителя» «Дистанционный способ продажи товара» - договор розничной купли-продажи может быть заключен на основании ознакомления потребителя с предложенным продавцом описанием товара, содержащимся в каталогах, проспектах, буклетах, представленным на фотоснимках, посредством средств связи (телевизионной, почтовой, радиосвязи и других) или иными исключающими возможность непосредственного ознакомления потребителя с товаром либо образцом товара при заключении такого договора (дистанционный способ продажи товара) способами.
08 октября 2007 года я решил сдать купленный мной телефон и вернуть уплаченные деньги, т.к. по Закону о защите прав потребителей ст.26.1. - потребитель вправе отказаться от товара в любое время до его передачи, а после передачи товара - в течение семи дней. Написал заявление № 760 от 08.10.2007г. и отдал его старшему менеджеру. 10 октября 2007г. я получил отказ Продавца в удовлетворении моей просьбы (№ 163 от 08.10.2007). Продавец ответил, что не считает данный способ продажи Дистанционным, так как не было доставки товара мне на дом, а я сам приехал за ним.
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.10.2007, 12:23   #2
Женек
Участник
 
Регистрация: 04.12.2006
Сообщений: 40
Репутация: 60
По умолчанию

Статья 26.1 Дистанционный способ продажи товарав 1. Договор розничной купли-продажи может быть заключен на основании ознакомления потребителя с предложенным продавцом описанием товара, содержащимся в каталогах, проспектах, буклетах, представленным на фотоснимках, посредством средств связи (телевизионной, почтовой, радиосвязи и других) или иными исключающими возможность непосредственного ознакомления потребителя с товаром либо образцом товара при заключении такого договора (дистанционный способ продажи товара) способами.
Полностью подпадает, так как Вы сначала платите деньги, а потом получаете товар. Более того:
4. Потребитель вправе отказаться от товара в любое время до его передачи, а после передачи товара - в течение семи дней.
В случае, если информация о порядке и сроках возврата товара надлежащего качества не была предоставлена в письменной форме в момент доставки товара, потребитель вправе отказаться от товара в течение трех месяцев с момента передачи товара.
spitsyn вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.10.2007, 12:36   #3
Карбофос
 
Аватар для ASN
Активный участник
 
Регистрация: 15.02.2007
Сообщений: 9,495
Репутация: 29563021
По умолчанию

"Продавец не выдает товар для непосредственного ознакомления с ним перед покупкой" --- Возможно, придётся подкрепить данные обстоятельства доказательствами, и Вы вправе воспользоваться ст.26.1.
ASN вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.10.2007, 12:39   #4
незарегистрированный
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Продавец, говорит, что он осуществляет розничную торговлю, а не интернет-магазин, но при это твора для ознакомления с ним не выдает..
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.10.2007, 12:45   #5
незарегистрированный
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ASN Посмотреть сообщение
"Продавец не выдает товар для непосредственного ознакомления с ним перед покупкой" --- Возможно, придётся подкрепить данные обстоятельства доказательствами, и Вы вправе воспользоваться ст.26.1.
какими доказательствами ?
у меня есть выписка с их сайта о правилах покупки:
1.Выбираете товар из нашего прайс листа
2.Оформляете на него резерв
3.Оплачиваете и забираете покупку
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.10.2007, 14:43   #6
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 52,129
Репутация: 76933609
По умолчанию

Ну эти правила недостаточно конкретны.
В обычном магазине вы тоже платите в кассу, а потом получаете товар.
Надо как-то доказать, что у вас не было возможности непосредственно ознакомиться с товаром до оплаты.
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.10.2007, 15:15   #7
незарегистрированный
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex133 Посмотреть сообщение
Ну эти правила недостаточно конкретны.
В обычном магазине вы тоже платите в кассу, а потом получаете товар.
Надо как-то доказать, что у вас не было возможности непосредственно ознакомиться с товаром до оплаты.
Каким образом? с помощью свидетельский показаний ?
сейчас позванил к ним в магазин, менеджер ответил, что товар для ознакомления до оплаты они не выдают, правила продажи можно узнать на сайте... вот они :
Как купить - основные правила Ваши действия при оформлении покупки:
Вы выбираете товар из нашего прайс-листа
Оформляете на него резерв
Выбираете способ оплаты - наличный расчет или кредит
Оплачиваете и забираете Вашу покупку
Резерв может быть оформлен следующим образом:
Наиболее простой и надежный для Вас - и - удобный для нас способ- это оформление резерва через систему электронного резервирования ULTRA-online.ru. Для работы с системой необходима регистрация. Интерфейс совпадает с интерфейсом обычного интернет-магазина, существенным же отличием является работа напрямую с корпоративной базой данных компании;
Вы можете приехать в офис продаж (на на ул. Возрождения, 20А) и оформить резерв непосредственно у менеджера или на терминалах ULTRA-online.ru, установленных в торговых залах;
Вы можете позвонить по телефону и продиктовать перечень товаров. Просим Вас отнестись с пониманием к тому, что мы не имеем возможности консультировать по телефону иначе как по наличию товара - в связи с огромным потоком телефонных звонков;
Вы можете написать письмо на sales@spb.ultracomp.ru с просьбой зарезервировать товар. В письме необходимо указать перечень товара и его количество (код товара обязателен), магазин, со склада которого Вы собираетесь забрать товар и свои данные (имя, фамилию, телефон, персональный код, если он у Вас есть). Фактически товар попадает в резерв только после того, как Вы в той или иной форме получите уведомление об этом;
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.10.2007, 15:20   #8
Карбофос
 
Аватар для ASN
Активный участник
 
Регистрация: 15.02.2007
Сообщений: 9,495
Репутация: 29563021
По умолчанию

Думаю, тут вполне можно будет воспользоваться показаниями других покупателей (если понадобится). Можете сделать скриншот и фото правил на сайте, с оформлением акта фоторгафирования (время, место, кто, что, где, и при каких обстоятельствах фотографирует. Подписи присутствующих.)

Последний раз редактировалось ASN; 15.10.2007 в 15:24..
ASN вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.10.2007, 14:57   #9
незарегистрированный
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Не думаю, что суд признает данный способ продажи дистанционным. В том же описании на сайте указывается, что вы если, выдаваемый товар вас чем то не устраивает, вы сразу же получаете деньги назад. Т.е. можно сказать что в кассе вы платите своеобразный залог. Далее действительно, в законе указано что должна быть доставка:

"3. При продаже товаров дистанционным способом продавец обязан предложить покупателю услуги по доставке товаров путем их пересылки почтовыми отправлениями или перевозки с указанием используемого способа доставки и вида транспорта."

Вряд ли это можно отнести к ультре, которая торгует непосредственно со склада.

ИМХО более честно признаться, что сам ошибся в выборе телефона, чем пытаться выискивать лазейки в законе.
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.10.2007, 15:07   #10
незарегистрированный
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Сказать можно все что угодно, но в законе четко прописано "момент заключения договора- момент оплаты отвара"
во вторых, Продавец, действительно обязан предложить доставку, но закон не обязывает Покупателя согласиться на эту доставку.
Опять же закон четко прописывает понятие "дистанционный способ продажи," где нет ни слова о доставке
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.10.2007, 20:57   #11
Карбофос
 
Аватар для ASN
Активный участник
 
Регистрация: 15.02.2007
Сообщений: 9,495
Репутация: 29563021
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от незарегистрированный Посмотреть сообщение
В том же описании на сайте указывается, что вы если, выдаваемый товар вас чем то не устраивает, вы сразу же получаете деньги назад.
---
Это можно сделать в силу закона, описание на сайте, тут ни при чём..
ASN вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.10.2007, 10:55   #12
Женек
Участник
 
Регистрация: 04.12.2006
Сообщений: 40
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от незарегистрированный Посмотреть сообщение
Не думаю, что суд признает данный способ продажи дистанционным. В том же описании на сайте указывается, что вы если, выдаваемый товар вас чем то не устраивает, вы сразу же получаете деньги назад. Т.е. можно сказать что в кассе вы платите своеобразный залог. Далее действительно, в законе указано что должна быть доставка:

"3. При продаже товаров дистанционным способом продавец обязан предложить покупателю услуги по доставке товаров путем их пересылки почтовыми отправлениями или перевозки с указанием используемого способа доставки и вида транспорта."

Вряд ли это можно отнести к ультре, которая торгует непосредственно со склада.

ИМХО более честно признаться, что сам ошибся в выборе телефона, чем пытаться выискивать лазейки в законе.
Да написано-то написано, но как-то с другом покупали там плеер, после получения открыли, а там экран поцарапан. Деньги возвращать отказались, сказали - через сервис-центр. Обратились туда, через них деньги вернули, но через 3 дня
spitsyn вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.10.2007, 12:49   #13
незарегистрированный
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

C Ультрой все несколько сложнее. Была мною написана претензия в их адрес, роспотребнадзор приходил к ним, оштрафовал за некоторые нарушения. Однако согласно письму того же РПН, не дистанционная у них продажа, а торговля по образцам (см. ГРАЖДАНСКИЙ КОДЕКС РФ, Статья 497. Продажа товаров по образцам). Так что, боюсь, Ваши претензии не обоснованные.
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.10.2007, 16:28   #14
незарегистрированный
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

логично, получается двоякий закон ?
тогда в чем отличие дистанционной торговли от торговли по образцам ?
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.10.2007, 17:44   #15
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 52,129
Репутация: 76933609
По умолчанию

"Статья 26.1. Дистанционный способ продажи товара

1. Договор розничной купли-продажи может быть заключен на основании ознакомления потребителя с предложенным продавцом описанием товара, содержащимся в каталогах, проспектах, буклетах, представленным на фотоснимках, посредством средств связи (телевизионной, почтовой, радиосвязи и других) или иными исключающими возможность непосредственного ознакомления потребителя с товаром либо образцом товара при заключении такого договора (дистанционный способ продажи товара) способами."

То есть разница в том, что даже образец нельзя пощупать.
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.11.2007, 11:34   #16
незарегистрированный
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от незарегистрированный Посмотреть сообщение
C Ультрой все несколько сложнее. Была мною написана претензия в их адрес, роспотребнадзор приходил к ним, оштрафовал за некоторые нарушения. Однако согласно письму того же РПН, не дистанционная у них продажа, а торговля по образцам (см. ГРАЖДАНСКИЙ КОДЕКС РФ, Статья 497. Продажа товаров по образцам). Так что, боюсь, Ваши претензии не обоснованные.
Ура!
справедливость есть и законы тоже...
Роспотребнадзор отреагировал на мое заявление, господа из Ультры звонили весь день и упрашивали меня подъехать и вернуть деньги за телефон!
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.11.2007, 11:36   #17
незарегистрированный
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex133 Посмотреть сообщение
"Статья 26.1. Дистанционный способ продажи товара

1. Договор розничной купли-продажи может быть заключен на основании ознакомления потребителя с предложенным продавцом описанием товара, содержащимся в каталогах, проспектах, буклетах, представленным на фотоснимках, посредством средств связи (телевизионной, почтовой, радиосвязи и других) или иными исключающими возможность непосредственного ознакомления потребителя с товаром либо образцом товара при заключении такого договора (дистанционный способ продажи товара) способами."

То есть разница в том, что даже образец нельзя пощупать.
сейчас вроеде ввели новые поправки к Закону о ЗПП,но они еще не вступили в силу, где уже очерчена граница между продажей дистанциооным способом и торговли по образцам.
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.11.2007, 18:15   #18
незарегистрированный
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Телефон действительно поменяли, но лишь в обмен на кое-какие уступки от нас. Говорю, как сотрудник РПН, который был в курсе происходящего. Изначально УЛЬТРА предоставила все документы, подтверждающие необоснованность Вашей просьбы. В будущем такое увы не пройдет, торговля у них по образцам.

Вообще на них довольно много жалоб приходит, однако реально почти не придерешся, люди оч. коммуникабельные, уже 3 раза у них были, по сравнению с другими - все довольно правильно, хотя и не без мелких нарушений.
 
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 20:07. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика