На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Недвижимость и долевое строительство > ЖКХ
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 19.03.2015, 12:31   #1
Дейка
 
Аватар для Дейка
Активный участник
 
Регистрация: 14.12.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 2,375
Репутация: 30792209
Red face ГБУ "Жилищник" - отзывы москвичей

Дорогие москвичи!
В нашем городе появился некий монстр под именем ГБУ "Жилищник" и зона его деятельности быстро расширяется. Сначала это был эксперимент с 9 районами, сейчас это уже десятки районов! Видимо, эксперимент удался?

Летом, "Жилищник" запустит клешню и в мой район.
Хотелось бы понимать, с кем придётся столкнуться.
Фотумчане, кто под "Жилищником", расскажите про него честно! Стало лучше или хуже?
Может не так страшен чёрт, как его малюют в тырнете?!
__________________
Делай добро и бросай его в воду...
Дейка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.03.2015, 15:53   #2
ax или aks
Активный участник
 
Регистрация: 16.03.2014
Сообщений: 126
Репутация: 899872
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дейка Посмотреть сообщение
Дорогие москвичи!
В нашем городе появился некий монстр под именем ГБУ "Жилищник"
У нас в районе он появился в начале 2014 года. До этого был ДЕЗ, который очень плохо закончил свою деятельность. "Жилищник" нам представляли как
нечто новое, качественное, прогрессивное (всех эпитетов уже и не помню).
Не сразу, а постепенно в кабинетах "Жилищника" появились знакомые лица сотрудников ДЕЗа.

Что для нас изменилось, кроме названия? НИЧЕГО.
Продолжается наше вечное противостояние - мы хотим, чтобы они работали и выполняли наши требования. Они отказываются. На письменные запросы не отвечают. Дошло до абсурда - вся переписка в адрес "Жилищника" сдается в управу района. Результат тот же - ответов нет.
ax или aks вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.03.2015, 13:41   #3
Дейка
 
Аватар для Дейка
Активный участник
 
Регистрация: 14.12.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 2,375
Репутация: 30792209
По умолчанию

Спасибо за отзыв!
А ещё кто что скажет?
__________________
Делай добро и бросай его в воду...
Дейка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.03.2015, 15:39   #4
AlGeor
Юрист
 
Регистрация: 09.11.2009
Адрес: Краснодарский край
Сообщений: 7,925
Репутация: 34687975
По умолчанию

Ранее мне где-то попадалась информация, что ДЕЗы должны быть преобразованы в эти самые "Жилищники".
Таким образом, "хрен редьки не слаще"!!!
__________________
Право является таковым в случае возможности его реализации?
AlGeor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.03.2015, 15:42   #5
Alex_Serena
Активный участник
 
Регистрация: 21.02.2012
Адрес: г. Боровичи Новгородская обл.
Сообщений: 6,235
Репутация: 17143114
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlGeor Посмотреть сообщение
Ранее мне где-то попадалась информация, что ДЕЗы должны быть преобразованы в эти самые "Жилищники".
Жулищники.
Alex_Serena вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.03.2015, 20:08   #6
Дейка
 
Аватар для Дейка
Активный участник
 
Регистрация: 14.12.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 2,375
Репутация: 30792209
По умолчанию

Добавлено с разрешения автора
Цитата:
Сообщение от Консерватор Посмотреть сообщение
А нечего писать. Та же хрень, только вид сбоку. Единственно, чем отличается, - супертекучка руководства. Обслуживание среднее, а иногда плохое. Никакой разницы с предыдущими УО, которые в последние годы менялись как перчатки. То есть названия менялись, а узбекские слесаря/электрики/ дворники оставались те же самые.
__________________
Делай добро и бросай его в воду...
Дейка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.03.2015, 22:09   #7
alexpan
Активный участник
 
Регистрация: 07.04.2008
Сообщений: 2,199
Репутация: 3518002
По умолчанию

У нас тоже Жилищник стал. Был ДЭЗ.
Разницы никакой.
Мое мнение-не более чем смена вывески.
__________________
Пытаюсь быть грамотным покупателем....
alexpan вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.03.2015, 23:10   #8
Дейка
 
Аватар для Дейка
Активный участник
 
Регистрация: 14.12.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 2,375
Репутация: 30792209
По умолчанию

А правда, что дворники стали со славянскими лицами?
__________________
Делай добро и бросай его в воду...
Дейка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.03.2015, 23:33   #9
Консерватор
Активный участник
 
Регистрация: 21.06.2013
Сообщений: 8,147
Репутация: 35633415
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дейка Посмотреть сообщение
дворники стали со славянскими лицами?
Им раздали маски - кроликов, слонов и алкоголиков. Последние - со славянскими лицами .
Консерватор вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.03.2015, 16:10   #10
Дейка
 
Аватар для Дейка
Активный участник
 
Регистрация: 14.12.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 2,375
Репутация: 30792209
По умолчанию

Консерватор, смешно Вам?!
А я, между прочим, серьёзно!
Сколько сил, времени и психологического подхода понадобилось мне, чтобы нынешняя управляйка реагировала на мой дом серьёзно!
А если этот пресловутый Жилищник объявится, опять начинать заново?
Так никакой жизни не хватит!
Жилищник оккупировал пол Москвы, а отзывов нет. Почему? Ведь на форуме полно москвичей, почему молчат? Не интересно? Пофиг?
А вот мне и моим соседям не пофиг!
Странное совпадение: Жилищник приходит летом 2015-го, но до этого времени вдруг появилась срочная программа благоустройства подъездов и инициация ГУИСом ОССа по кап ремонту! Замечу, что в рамках этой программы, ремонт подъездов будет исключительно за счёт собственников, т.е. из статьи "содержание и рем"!!!
Зачем такая спешка, если районный ДЕЗ канет в лета?
А ещё в ОССе ГУИС спешит ставить вопросы по информационным щитам и оптиковолокну.
Вот не было печали, так новая напасть -- Жилищник!!!
Москвичи, плиз, жду ваших отзывов по теме!
__________________
Делай добро и бросай его в воду...
Дейка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.03.2015, 18:59   #11
alexpan
Активный участник
 
Регистрация: 07.04.2008
Сообщений: 2,199
Репутация: 3518002
По умолчанию

Так потому и не возмущаютсямлсквичи приходу Жилищника.
Так как фактически ничего не меняется- меняется вывеска.
Дворники русским. От этого не стали. У нас и раньше в подъезде убаралась русская, во дворе-гастеры. Иногда и в подъезде гастеров видел вместо русской. Вроде сейчас во дворе сейчас метет лицо кавказское.
Постараюсь присмотреться и спросить у русской что да как.
__________________
Пытаюсь быть грамотным покупателем....
alexpan вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.03.2015, 20:50   #12
бывалый1
Активный участник
 
Регистрация: 08.09.2009
Сообщений: 122
Репутация: 62812
По умолчанию

Всё это одно и тоже Был монополлист ДЕЗ преобразовали в Жилищник . Ничего кроме названия не изменилось ,всё теже лица воров и жуликов от ЖКХ.
бывалый1 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.03.2015, 21:06   #13
СветланаСми
 
Аватар для СветланаСми
Активный участник
 
Регистрация: 12.12.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 17,687
Репутация: 64017534
По умолчанию

Постановление Правительства Москвы от 14 марта 2013 г. № 146-ПП «О проведении эксперимента по оптимизации деятельности отдельных государственных учреждений города Москвы и государственных унитарных предприятий города Москвы, осуществляющих деятельность в сфере городского хозяйства города Москвы»

http://base.consultant.ru/cons/cgi/o...=MLAW;n=159328

С другого сайта:

Цитата:
Главное отличие новой структуры от существующих управляющих организаций — она сама является и заказчиком, и исполнителем всех работ по эксплуатации жилищного фонда и содержанию дворовых территорий без привлечения частных подрядных организаций. В штате ГБУ «Жилищник» района будут состоять, помимо работников административно- управленческого персонала, техники, дворники и рабочие текущего ремонта по эксплуатации жилого фонда....

Важным преимуществом ГБУ перед частными управляющими компаниями является наличие государственных гарантий.

Цитата:
Итогом станет с одной стороны упрощение процесса управления жилищно-коммунальным хозяйством района – теперь в одних руках будут и жилые дома, и территория вокруг них, и дороги, и озелененные территории, и территории, прилегающие к объектам образования, и диспетчерская служба. С другой стороны такой монополизм полностью прекращает всякую конкуренцию в ЖКХ Москвы. В конечном итоге это приведет к сильной деградации в сфере управления МКД Москвы и лишит столицу передового опыта в ЖКХ страны.
СветланаСми вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.03.2015, 23:57   #14
Консерватор
Активный участник
 
Регистрация: 21.06.2013
Сообщений: 8,147
Репутация: 35633415
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alexpan Посмотреть сообщение
во дворе сейчас метет лицо кавказское.
Кавказское, realy? Вы ничего не попутали?
Цитата:
Сообщение от Дейка Посмотреть сообщение
срочная программа благоустройства подъездов ремонт подъездов будет исключительно за счёт собственников, т.е. из статьи "содержание и рем"
Такая программа бывает ежегодно, у нас была в прошлом году. Теперь ваша очередь. А за чей счет, по-вашему, должен ремонтироваться подъезд?
Цитата:
Сообщение от Дейка Посмотреть сообщение
инициация ГУИСом ОССа по кап ремонту!
Видимо, город поручил ГУ ИС проводить ОСС по капремонту.
Цитата:
Сообщение от Дейка Посмотреть сообщение
в ОССе ГУИС спешит ставить вопросы по информационным щитам и оптиковолокну.
ГУ ИС, вероятно, сторона по договору "Чистый город".
А что именно по оптоволокну?
Консерватор вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.03.2015, 01:40   #15
Николас 7
Участник
 
Регистрация: 21.10.2013
Сообщений: 82
Репутация: 288482
По умолчанию

Немного про "Жилищник" https://www.youtube.com/watch?v=ETBxloqcJ1s
Николас 7 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.03.2015, 08:54   #16
Консерватор
Активный участник
 
Регистрация: 21.06.2013
Сообщений: 8,147
Репутация: 35633415
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Николас 7 Посмотреть сообщение
про "Жилищник"
Не знаю, сколько он получает, но такой "уборкой" он все кругом загадит так, что сто узбеков не отмоют.
Консерватор вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.03.2015, 11:10   #17
ithba
Активный участник
 
Регистрация: 12.03.2012
Сообщений: 909
Репутация: 5423217
По умолчанию

1. Сняли директора ГБУ Жилищник, народ жаловался на плохую уборку проезжей территории.
2. Нарушение Конституции, не законное лишение денежных средств.
3. Подлог, выдают ложную информацию в ЖИ а та уже заявителю, не однократное.
4. Не исполнение предписания ЖИ .
5. Подлог, направление в ЖИ ложной информации а та уже заявителю.
Направленно заявление в ЖИ г. Москвы о лишении лицензии на предпринимательскую деятельность а области управления МКД.
__________________
На выборах рабы выбирают себе рабовладельцев.
ithba вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.03.2015, 12:41   #18
DmKa
 
Аватар для DmKa
Активный участник
 
Регистрация: 29.12.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 2,221
Репутация: 3007184
По умолчанию

Если честно то лень писать.......... но "попросили"

На данную минуту времени имею "под контролем" два района Москвы.
Районы находятся рядом и сопоставимы по размеру и площадям МЖД.

"Так получилось" что знаю и "вхож без стука" на обоих районах всех и на всех уровнях. Начиная от глав районов и кончая дворниками.

Без скромности могу сказать, что за последний год стали уважать (как активного жителя) и прислушиваться.
Много общаюсь с чиновниками, анализирую полученную информацию. Стараюсь понять почему буксует ЖКХ.

Район №1
Старый добрый ДЕЗ и ГУИС
Будут преобразованы в ГБУ в октябре 2015

Все работает сейчас прекрасно.
Именно за счет того, что и ДЕХ и ГУИС не сами выполняют работу а нанимают подрядчиков с которых дерут "три шкуры" и штрафы.
Никого НЕ ВОЛНУЮТ что у подрядчика нет людей или техники - ОБЯЗАНЫ выполнять контракт и точка.


Район №2
ГБУ Жилищник. Почти 2 года.
При формировании ГБУ туда понабежало много сторонних людей с расчетом на высокую ЗП.
Люди совершенно безграмотные. Подчас просто тупые.

В конце 2014 года произошла кадровая реформа. Кого то выгнали, кто то сам разбежался. Сейчас вроде неплохая команда подобралась

Разговаривая с Руководителем ГБУ, с зам.руководителями, с главой Управы я вечно задаю вопрос: "ПОЧЕМУ так плохо??"
И мне рассказывают......... честно рассказывают.
я слушаю, анализирую и ВЕРЮ ИМ !!

я не хочу передавать всю информацию, не хочу "подставлять" собеседников. Я просто тезисно озвучу что происходит в ГБУ.

1. ГБУ обязано в штат брать всех сотрудников. Само собой только россия и патенты на азию и то с большим трудом. Выделяется общага.
Работа построена вахтовым методом по 2 недели.
Из за этого и проблеММа!!!!!!
По квоте ГБУ может нанять 280 дворников.
С учетом вахтового метода это единовременно всего 140 сотрудников на 250 домов.......попадалово.
Москвичи не идут работать.

В результате этого в зимний период из штатки в 280 на дворах работало 78 алконавтов!!!!!!!!
Район погряз в снегу.

Далее в декабре 2014 бригада механизаторов (трактористов) уехала (вахта) а потом не вернулась........ просто взяли и не приехали.
пипец............. на весь район всего 3 трактора..........


2. Организация работы.
На 26 дворов зимой было 4 дворника + мастер участка который их гонял и сам чистил снег ++++ несколько инженеров для контроля
Мастер участка должен САМ подбирать себе дворников (искать их), должен выпрашивать трактор на полчасика, и умолять о самосвале......
И это при 12 часовом рабочем дне за 25 тысяч....

3. Закупки оборудования.
В апреле 2014 ГБУ подало документы на тендер на закупку газонокосилок (иначе нельзя купить)
Из за малого обьема лота на торги ни кто не вышел.
4 месяца торги срывались и техника не была закуплена.

Учитывая что в августе я подал более 200 жалоб по не стриженному газону руководство района вынуждено что то придумывать неофициально

=====

Еще пример. Ломается фреза для асфальта. Цена ремонта 5-10 тысяч. Просто отвезти в ремонт нельзя. Надо оформлять кучу документов. Простой пару недель.

3. Давление сверху.
Из правительства Москвы подчас приходят распоряжения не граничащие с разумом. В итоге ГБУ обязано заниматься всякой фигней, а не реальной работой. Вертикаль власти.Конкретику рассказывать не стану, но примеры у меня есть.
=========

в общем если коротко:
ДЕЗ+ГУИС это 70 человек персонала +5-10 подрядных организаций.

ГБУ это 100-120 управленческого персонала +800-1000 низовых сотрудников + парк техники на 50-70 машин +отсутствие складов.
Машина не поворотливая. Ограниченная в движениях.Плохая материальная база (техника в лизинге и тасуется Префектурой по районам)

ЗЫ Как то так.
Готов ответить на возникающие вопросы
__________________
"0,01% собственников создают 90% проблем Управляющей Компании" (моЁ+Я)
DmKa вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.03.2015, 13:21   #19
Alex_Serena
Активный участник
 
Регистрация: 21.02.2012
Адрес: г. Боровичи Новгородская обл.
Сообщений: 6,235
Репутация: 17143114
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DmKa Посмотреть сообщение
На данную минуту времени имею "под контролем" два района Москвы.
"Так получилось" что знаю и "вхож без стука" на обоих районах всех и на всех уровнях. Начиная от глав районов и кончая дворниками.
Без скромности могу сказать, что за последний год стали уважать (как активного жителя) и прислушиваться.
Под контролем два района Москвы. Да ты стал решалой как я погляжу.

Цитата:
Сообщение от DmKa Посмотреть сообщение
Из правительства Москвы подчас приходят распоряжения не граничащие с разумом. В итоге ГБУ обязано заниматься всякой фигней, а не реальной работой. Вертикаль власти.
Прочитал всё что ты написал и почему то сразу вспомнил вот это фото...
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Тут не исправить уже ничего Господь, жги.jpg
Просмотров: 1229
Размер:	36.1 Кб
ID:	37744  
Alex_Serena вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.03.2015, 13:40   #20
DmKa
 
Аватар для DmKa
Активный участник
 
Регистрация: 29.12.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 2,221
Репутация: 3007184
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex_Serena Посмотреть сообщение
Под контролем два района Москвы. Да ты стал решалой как я погляжу.
Ну да..... Почему бы не требовать то что положено Законом?
Методы воздействия я знаю.
Если "не услышали" с первого раза то придется устранять ВСЕ (100-200-300) недостатки на районе (через http://gorod.mos.ru/)
__________________
"0,01% собственников создают 90% проблем Управляющей Компании" (моЁ+Я)
DmKa вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.03.2015, 13:42   #21
Дейка
 
Аватар для Дейка
Активный участник
 
Регистрация: 14.12.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 2,375
Репутация: 30792209
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DmKa Посмотреть сообщение
ЗЫ Как то так.
Очень развёрнуто и понятно! Спс, DmKa!

Я правильно итожу?
1. ГБУ - менее эффективен из-за неповоротливости;
2. Монополия = нет стимула сильно напрягаться (в плане качества услуг);
3. Жаловаться на ГБУ придётся его "папе" - в Префектуру, а значит никого сильно не накажут (даже ЖИ особо вякать не будет)...
Короче, с приходом ГБУ лучше не будет
Но, для меня есть +!
Если останутся прежние (дезо-гуисовские) сотрудники, с которыми уже налажен контакт, то пока может остаться всё как есть, т.е. более-менее
__________________
Делай добро и бросай его в воду...
Дейка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.03.2015, 14:03   #22
DmKa
 
Аватар для DmKa
Активный участник
 
Регистрация: 29.12.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 2,221
Репутация: 3007184
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дейка Посмотреть сообщение
1. ГБУ - менее эффективен из-за неповоротливости;
Да. Из за того что все через контракты (даже лист стекла).
Из за большого количества сотрудников.

Цитата:
Сообщение от Дейка Посмотреть сообщение
Я правильно итожу?

2. Монополия = нет стимула сильно напрягаться (в плане качества услуг);
Не совсем.

монополия она уже давно. коммерческие УК постепенно отмирают.
Но руководители и ключевые сотрудники ДЕЗ ГБУ сейчас проходят дополнительное обучение и ОЧЕНЬ жесткие экзамены.

Цитата:
Сообщение от Дейка Посмотреть сообщение
3. Жаловаться на ГБУ придётся его "папе" - в Префектуру, а значит никого сильно не накажут (даже ЖИ особо вякать не будет)...

Папа это Управа в первую очередь.

Обращу внимание что РЕЙТИНГИ района и Руководителей сейчас формируются от количества ЖАЛОБ на портале gorod.mos.ru

ДА ДА!!!!
Есть примеры когда "спамя" Портал были сняты с должности и главы Управ и руководители ГБУ.

Это конечно же ГЛУПОСТь оценивать работу на основании количества жалоб но тем не менее это сейчас САМЫЙ действенный метод воспитания чиновников.. И он реально работает.
__________________
"0,01% собственников создают 90% проблем Управляющей Компании" (моЁ+Я)
DmKa вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.03.2015, 19:53   #23
ithba
Активный участник
 
Регистрация: 12.03.2012
Сообщений: 909
Репутация: 5423217
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ithba Посмотреть сообщение
1. Сняли директора ГБУ Жилищник, народ жаловался на плохую уборку проезжей территории.
2. Нарушение Конституции, не законное лишение денежных средств.
3. Подлог, выдают ложную информацию в ЖИ а та уже заявителю, не однократное.
4. Не исполнение предписания ЖИ .
5. Подлог, направление в ЖИ ложной информации а та уже заявителю.
Направленно заявление в ЖИ г. Москвы о лишении лицензии на предпринимательскую деятельность а области управления МКД.
6. Нарушение ЖК РФ.
__________________
На выборах рабы выбирают себе рабовладельцев.
ithba вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.03.2015, 17:03   #24
DmKa
 
Аватар для DmKa
Активный участник
 
Регистрация: 29.12.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 2,221
Репутация: 3007184
Talking

ithba- мы с Вами с одного района.

Если Вам нужна помощь то пишите. Подскажу как ударить больнее и кому что сказать (достаточно назвать мою ФИО )
__________________
"0,01% собственников создают 90% проблем Управляющей Компании" (моЁ+Я)
DmKa вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.03.2015, 20:14   #25
ithba
Активный участник
 
Регистрация: 12.03.2012
Сообщений: 909
Репутация: 5423217
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DmKa Посмотреть сообщение
ithba- мы с Вами с одного района.

Если Вам нужна помощь то пишите. Подскажу как ударить больнее и кому что сказать (достаточно назвать мою ФИО )
Спасибо ! А ВЫ знаете что ГБУ Жилищник сам себя назначил УК в доме 19 по Северодвинской и 30 по Осташковской.?
в Феврале дамы из ГБУ Жилищник ходили по квартирам и просили слёзно подписать протокол. Они даже не соизволили спросить а являются ли люди согласные подписать протокол собственниками квартиры?
__________________
На выборах рабы выбирают себе рабовладельцев.
ithba вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.03.2015, 13:59   #26
Дейка
 
Аватар для Дейка
Активный участник
 
Регистрация: 14.12.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 2,375
Репутация: 30792209
По умолчанию

Подождите, а разве при переходе в Жилищник надо проводить ОСС?
А мне тут на форуме говорили, что не надо, типа, они приемники уошки
__________________
Делай добро и бросай его в воду...
Дейка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.03.2015, 17:54   #27
ithba
Активный участник
 
Регистрация: 12.03.2012
Сообщений: 909
Репутация: 5423217
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дейка Посмотреть сообщение
Подождите, а разве при переходе в Жилищник надо проводить ОСС?
А мне тут на форуме говорили, что не надо, типа, они приемники уошки
Тот кто Вам это сказал не знаком с ЖК РФ. Для ЖК РФ нет ни каких приемников, блатных и т.д. Только собрание собственников МКД.
В моём случае дом 10 подъездов и 16 этажей. А на собрании присутствовало максимум 30 человек и не факт, что это были собственники. Потом через 2 года стали мадам по квартирам ходить, одна бабуля сообщила мне , что они ей показывали какие то фотки. И договоров на управление МКД тоже нет, вывесили писульку мол подойдите в такой то подъезд и у консьержке подпишите договор. " Народ прям так и ломанулся к этой коньержке".
__________________
На выборах рабы выбирают себе рабовладельцев.
ithba вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.03.2015, 19:02   #28
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 25,606
Репутация: 103545924
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ithba Посмотреть сообщение
Тот кто Вам это сказал не знаком с ЖК РФ.
Не совсем так.
Есть ещё и ГК.
При реорганизации фирмы путем объединения с другой существует такое понятие как полная правопреемственность.
В этом случае к новому юридическому лицу переходят все права и обязательства прежнего.

Правда при этом никаких теток по домам не ходит.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.03.2015, 19:17   #29
DmKa
 
Аватар для DmKa
Активный участник
 
Регистрация: 29.12.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 2,221
Репутация: 3007184
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ithba Посмотреть сообщение
Они даже не соизволили спросить а являются ли люди согласные подписать протокол собственниками квартиры?
По факту фальсификации протоколов ОСС (без проведения ОСС) мною уже поданы заявления в Следственный комитет.

У меня тоже была фальсификация. Как бы я их на уши встряхнул не плохо 2 недели назад за это.

Я посмотрел эти дома. Они и ранее ими управляли. Ведь так?
А фальсифицировали они протоколы ОСС по ремонту косметическому в подъездах. Так?
Сейчас будет еще фальсификация ОСС по размещению рекламы на подъездах.

Но это я с руководством района обсудил и они отказались от идеи "фальсифицировать" ибо ..... спуску не дам

Цитата:
Сообщение от ithba Посмотреть сообщение
Тот кто Вам это сказал не знаком с ЖК РФ. Для ЖК РФ нет ни каких приемников, блатных и т.д. Только собрание собственников МКД.
Очень спорный вопрос.
Отчасти я согласен с Вами, но ГЖИ имеет другое мнение (видел ответы ГЖИ)
__________________
"0,01% собственников создают 90% проблем Управляющей Компании" (моЁ+Я)

Последний раз редактировалось AlexPilot; 30.03.2015 в 10:41..
DmKa вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.03.2015, 20:16   #30
PPPPP 27
Активный участник
 
Регистрация: 11.01.2014
Сообщений: 2,943
Репутация: 16912180
По умолчанию

Цитата:
А почему нет? Главное, чтобы по теме
А, «имей сто друзей», и
ни что, не устоит.
PPPPP 27 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.03.2015, 22:27   #31
Дейка
 
Аватар для Дейка
Активный участник
 
Регистрация: 14.12.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 2,375
Репутация: 30792209
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ithba Посмотреть сообщение
Для ЖК РФ нет ни каких приемников, блатных и т.д. Только собрание собственников МКД.
.
По Вашему получается, что при появлении Жилищника все дома должны провести ОСС?
В Москве, где десятки тысяч домов, оптом это сделать не реально, а правительство заявило, что "эксперимент в нескольких районах проведён успешно" и в 2015 г. Жилищник появится во всех районах
__________________
Делай добро и бросай его в воду...
Дейка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.03.2015, 08:47   #32
DmKa
 
Аватар для DmKa
Активный участник
 
Регистрация: 29.12.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 2,221
Репутация: 3007184
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дейка Посмотреть сообщение
По Вашему получается, что при появлении Жилищника все дома должны провести ОСС?
Верно!

В соответствии с ЖК РФ ОСС проводится ежегодно
__________________
"0,01% собственников создают 90% проблем Управляющей Компании" (моЁ+Я)
DmKa вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.03.2015, 11:03   #33
Дейка
 
Аватар для Дейка
Активный участник
 
Регистрация: 14.12.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 2,375
Репутация: 30792209
По умолчанию

DmKa! Вы в это верите? Ну в то, что во всех домах ОСС по Жилищнику проводилось реально?
Вот и я не верю. Значит можно взять любой дом на выбор и оспорить поддельный протокол?
__________________
Делай добро и бросай его в воду...
Дейка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.03.2015, 12:20   #34
DmKa
 
Аватар для DmKa
Активный участник
 
Регистрация: 29.12.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 2,221
Репутация: 3007184
По умолчанию

Для того что бы оспорить Протокол надо знать что этот протокол существует в природе.

Откуда вы об этом узнаете?

Управа, УК не обязаны отвечать на такие вопросы.
ГЖИ тоже не ведет реестр протоколов.
Замкнутый круг - фальсифицируй сколько угодно.
__________________
"0,01% собственников создают 90% проблем Управляющей Компании" (моЁ+Я)
DmKa вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.03.2015, 13:36   #35
PPPPP 27
Активный участник
 
Регистрация: 11.01.2014
Сообщений: 2,943
Репутация: 16912180
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DmKa Посмотреть сообщение
Для того что бы оспорить Протокол надо знать что этот протокол существует в природе.
Управа, УК не обязаны отвечать на такие вопросы.
№ 354
«14. Управляющая организация, выбранная в установленном жилищным законодательством Российской Федерации порядке для управления многоквартирным домом, приступает к предоставлению коммунальных услуг потребителям в многоквартирном доме с даты, указанной в решении общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме о выборе управляющей организации,»
№ 491
«12. Собственники помещений вправе самостоятельно совершать действия по содержанию и ремонту общего имущества, за исключением действий, указанных в подпункте "д(1)" пункта 11 настоящих Правил, или привлекать иных лиц для оказания услуг и выполнения работ по содержанию и ремонту общего имущества (далее соответственно - услуги, работы) с учетом выбранного способа управления многоквартирным домом.
39. Государственный контроль за содержанием общего имущества осуществляется федеральными органами исполнительной власти и органами исполнительной власти субъектов Российской Федерации в пределах своей компетенции в соответствии с законодательством Российской Федерации.»
PPPPP 27 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.03.2015, 14:10   #36
Дейка
 
Аватар для Дейка
Активный участник
 
Регистрация: 14.12.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 2,375
Репутация: 30792209
По умолчанию

PPPPP 27, вот пытаюсь Вас уважать за осведомлённость и въедливость, но никак не могу осмыслить Ваши посты!!!
Можете писать проще? Для блондинок!
Ведь на форум заходят всякие, и у многих не такой высокий IQ, как у Вас!
__________________
Делай добро и бросай его в воду...
Дейка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.03.2015, 14:37   #37
DmKa
 
Аватар для DmKa
Активный участник
 
Регистрация: 29.12.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 2,221
Репутация: 3007184
По умолчанию

PPPPP 27 - к чему этот бред сознания?
Или даже не читаете на что отвечаете?
__________________
"0,01% собственников создают 90% проблем Управляющей Компании" (моЁ+Я)
DmKa вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.03.2015, 14:47   #38
Дейка
 
Аватар для Дейка
Активный участник
 
Регистрация: 14.12.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 2,375
Репутация: 30792209
По умолчанию

DmKa, неа! РРР просто так интересно пишет, думает, что его понимают ВСЕ!
РРРР, ещё раз прошу Вас, пишите литературно, т.е. читаемо и воспринимаемо! Пожалуйста!!!
__________________
Делай добро и бросай его в воду...
Дейка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.03.2015, 14:51   #39
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 25,606
Репутация: 103545924
По умолчанию

Вообще не понимаю, зачем РРРРР 27 влез в тему про ГБУ Москвы, если живет ну очееень далеко от неё.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.03.2015, 21:08   #40
PPPPP 27
Активный участник
 
Регистрация: 11.01.2014
Сообщений: 2,943
Репутация: 16912180
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DmKa Посмотреть сообщение
PPPPP 27 - к чему этот бред сознания?
Или даже не читаете на что отвечаете?
DmKa , сами читали ,что написали?
Цитата:
Управа, УК не обязаны отвечать на такие вопросы.
ГЖИ тоже не ведет реестр протоколов.
Замкнутый круг - фальсифицируй сколько угодно.
(моЁ+Я)
№ 124
«7. Документами, подтверждающими наличие у исполнителя обязанности предоставлять соответствующую коммунальную услугу, являются:
а) для управляющей организации:
если собственниками помещений в многоквартирном доме в качестве способа управления выбрано управление управляющей организацией, - протокол общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме, на котором принято решение о выборе в качестве способа управления многоквартирным домом управление управляющей организацией, и протокол общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме, на котором принято решение о выборе управляющей организации в лице той управляющей организации, которая обращается с заявкой (офертой), ...»
PPPPP 27 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.03.2015, 21:16   #41
DmKa
 
Аватар для DmKa
Активный участник
 
Регистрация: 29.12.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 2,221
Репутация: 3007184
По умолчанию

Кроме как цитировать выдержки из нерабочих постановлений Вы не на что не способны?

У Собственника (организатора ОСС) нет ОБЯЗАННОСТЕЙ кому либо передавать протокол ОСС.

Соответственно у УК подобные протоколы в 90 5 случаев отсутствуют.
Тем более УК не уполномочен проверять достоверность мифического Протокола который фактически не имеет никакой юридической силы.

Так что прекратите кидаться бестолковыми цитатами и используйте общепринятую практику (если таковой владеете, в чем я сомневаюсь) - кидать цитаты много ума не надо........
__________________
"0,01% собственников создают 90% проблем Управляющей Компании" (моЁ+Я)
DmKa вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.03.2015, 03:50   #42
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 25,606
Репутация: 103545924
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DmKa Посмотреть сообщение
У Собственника (организатора ОСС) нет ОБЯЗАННОСТЕЙ кому либо передавать протокол ОСС.
Конечно нет обязанности, но есть право у представителя собственников передать этот протокол в УО. Иначе откуда эта УО узнает, что её выбрали собственники дома в качестве управляющей организации?

Цитата:
Соответственно у УК подобные протоколы в 90 % случаев отсутствуют.
Тем более УК не уполномочен проверять достоверность мифического Протокола который фактически не имеет никакой юридической силы
Если не имеют, то как же управляйки заключают договор управления с собственниками? Хоть нарисованный на коленке (фальсифицированный), но имеют.
Проверять достоверность управляйки ес-сно не могут. Но даже мифический протокол используют, чтобы управлять домом и получать с собственников деньги.
ПП РФ № 124 очень даже действующее. В этом вы не правы.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.03.2015, 06:16   #43
PPPPP 27
Активный участник
 
Регистрация: 11.01.2014
Сообщений: 2,943
Репутация: 16912180
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DmKa Посмотреть сообщение
Кроме как цитировать выдержки из нерабочих постановлений Вы не на что не способны?

Протокола который фактически не имеет никакой юридической силы.
Ага.

Цитата:
Так что прекратите кидаться бестолковыми цитатами и используйте общепринятую практику (если таковой владеете, в чем я сомневаюсь) - кидать цитаты много ума не надо........
Это мнение

Цитата:
Если честно то лень писать.......... но "попросили"
Без скромности могу сказать, что за последний год стали уважать (как активного жителя) и прислушиваться.
Много общаюсь с чиновниками, анализирую полученную информацию. Стараюсь понять почему буксует ЖКХ.
Для начала начните с Правил Форума, а потом (желательно без «без») «Без скромности» далее.

Последний раз редактировалось AlexPilot; 30.03.2015 в 10:41..
PPPPP 27 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.03.2015, 09:45   #44
DmKa
 
Аватар для DmKa
Активный участник
 
Регистрация: 29.12.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 2,221
Репутация: 3007184
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Если не имеют, то как же управляйки заключают договор управления с собственниками?
Моя Новостройка. Год сдачи 2008.
До настоявшего времени УО не избиралась и договора не заключались

Думаете это кого то в УК или Управе/префектуре волнует?

ЗЫ И есть засиленный в суде и ГЖИ Протокол моего ОСС где жители выбрали коммерческую УК но которой чиновники не дали вступить в управление.

Цитата:
Сообщение от PPPPP 27 Посмотреть сообщение
Это мнение
Ваши знания на этом и заканчиваются? Чисто как "попка-дурак" кидаться цитатами без обоснования?

То есть аргументировать свою позицию и сказанное вами вы не можете? Знаний или мозгов не хватает?
__________________
"0,01% собственников создают 90% проблем Управляющей Компании" (моЁ+Я)

Последний раз редактировалось AlexPilot; 30.03.2015 в 10:40..
DmKa вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.03.2015, 10:11   #45
Анатолий Казаков
 
Аватар для Анатолий Казаков
Активный участник
 
Регистрация: 16.08.2010
Сообщений: 1,724
Репутация: -24476970
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DmKa Посмотреть сообщение
До настоявшего времени УО не избиралась и договора не заключались
Согласно пункта 34 Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме, утвержденными постановлением Правительства РФ от 13 августа 2006 г № 491 (далее – Правила содержания) В случае если собственники помещений не приняли решение о способе управления многоквартирным домом, размер платы за содержание и ремонт жилого помещения, вносимой собственниками помещений, устанавливается органом местного самоуправления (в субъектах Российской Федерации - городах федерального значения Москве и Санкт-Петербурге - органами государственной власти соответствующего субъекта Российской Федерации) по результатам открытого конкурса, проводимого в установленном порядке, равной цене договора управления многоквартирным домом. Цена договора управления многоквартирным домом устанавливается равной размеру платы за содержание и ремонт жилого помещения, указанной в конкурсной документации.

В соответствии с частью 5 ст.161 ЖК РФ Собственники помещений в многоквартирном доме обязаны заключить договор управления этим домом с управляющей организацией, выбранной по результатам предусмотренного частью 4 настоящей статьи открытого конкурса, в порядке, установленном статьей 445 Гражданского кодекса Российской Федерации.


Нормы предусмотренные Правилами содержания общего имущества в многоквартирном доме, утвержденные Постановлением Правительства РФ от 13 августа 2006 г № 491 и Стандартом раскрытия информации организациями, осуществляющими деятельность в сфере управления многоквартирными домами, утвержденным Постановлением Правительства Российской Федерации от 23 сентября 2010 г. N 731 императивны, то есть обязательны для сторон при заключении и исполнении публичных договоров ( часть 4 статьи 426 ГК РФ )

Императивная правовая норма - установленное государством обязательное правило, предписывающее субъектам права действовать только определенным в ней способом, а не каким-либо иным, или воздерживаться от определенных действий.

Действие императивных норм не связано инициативой их адресатов, поэтому такие нормы содержат повелительное, строго обязывающее действовать так, а не иначе предписание, адресат которого должен исполнить его безусловно.

Последний раз редактировалось Анатолий Казаков; 30.03.2015 в 10:28..
Анатолий Казаков вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.03.2015, 10:22   #46
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 25,606
Репутация: 103545924
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DmKa Посмотреть сообщение
Думаете это кого то в УК или Управе/префектуре волнует?
И есть засиленный в суде и ГЖИ Протокол моего ОСС где жители выбрали коммерческую УК но которой чиновники не дали вступить в управление.
Незаконная практика не заменяет закона. (так кажется говорят)
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.03.2015, 18:02   #47
ithba
Активный участник
 
Регистрация: 12.03.2012
Сообщений: 909
Репутация: 5423217
По умолчанию

Накричались, теперь слушайте что было по жизни!
ГУИС повесила объявления где то за пол года , в этом объявление указывалось, что будут проводиться разьяснительная работа по выбору УК. Народу навалило на это собрание человек 10 у 30 дома и 20 чел. у 19 дома. Ну и началось, типа Вам надо избрать старших по подъезду , когда народ плюнул на их хотелки они начали назначать старших по подьездам, потом сообщили ,что ДЕЗ ликвидируется а вместо него надо будет предложить другую УК . На этом и разошлись. Затем ко мне на дом заявляется соседка , которую назначили старшей по подъезду и показывает мне протокол собрания Собственников нашего подъезда , протокол составлен по всем нормам ЖК РФ. Только вот в ЖК РФ не предусмотрен обход по квартирам и собирание подписей. Так я этой соседке - старшей по подъезду и объяснил, плюнула она на это и не стала собирать подписи за ГБУ Жилищник. Далее я повстречал одну из активисток из организации Ветеранов и спросил как там обстоит дело с новой УК ? Управа будет проводить тендер по выбору УК ? В ответ мне было сообщено, что прям щас тендер проведут, они приняли решение сами себя сделать УК 19 и 30 дома. Затем в ЕПД исчезает ДЕЗ и появляется ГБУ Ж, пишу заявление голове Управы , мол проводили тендер по выбору УК ? Нет отвечает голова Управы , идите в Ук и смотрите тугаменты.
А теперь по приемственость, блат и Т.Д. Если бы по закону можно было бы оформить приемственость то оформили бы, зачем тогда вся эта канитель с собиранием народа, изготовлением протоколов и т.д Выборы новой УК прописаны в ЖК РФ , читайте просвещайтесь.
__________________
На выборах рабы выбирают себе рабовладельцев.
ithba вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.03.2015, 18:09   #48
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 25,606
Репутация: 103545924
По умолчанию

И какой вывод на дальнейшее для себя сделали?
Плетью обуха не перешибешь?
Уря, ГБУ жилищник всё сделал правильно????
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.03.2015, 18:35   #49
PPPPP 27
Активный участник
 
Регистрация: 11.01.2014
Сообщений: 2,943
Репутация: 16912180
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ithba Посмотреть сообщение
Накричались,
прописаны в ЖК РФ , читайте просвещайтесь.
Да.
Вам предложили провести ОСС, по выбору УО.
И Вам назначили УО.
Приложение «Расчет оплаты СиРЖ» к Договору есть?
и
Цитата:
приняли решение сами себя сделать УК 19 и 30 дома
Выбрали?
Если сравнить СиРЖ.
PPPPP 27 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.03.2015, 19:15   #50
ithba
Активный участник
 
Регистрация: 12.03.2012
Сообщений: 909
Репутация: 5423217
По умолчанию

В связи с тем, что жители не проявили желания избирать ГБУ Ж они и не явились на ОСС.ГУП ДЕЗ работало нормально, жалоб на их работу не было.
Управа района тендер не проводила, ОСС ГБУ Ж не избирало, тогда на каком основании ГБУ Ж исполняет предпринимательские объязанности по управлению МКД ??????
И договоров собственников с ГБУ Ж на управление МКД нет!
__________________
На выборах рабы выбирают себе рабовладельцев.
ithba вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 19:10. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика