На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Бытовая техника, электроника, автотранспорт > планшеты и телефоны
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 15.07.2014, 18:57   #1
Александр 030993
Новичок
 
Регистрация: 15.07.2014
Сообщений: 2
Репутация: 60
Question Имею ли я право на требование возврата средств без проведения ремонта?

Моя ситуация следующая. Примерно 7 месяцев назад в сети магазинов "Связной" мною был куплен смартфон Apple iPhone 5S, и мною был обнаружен заводской брак (я обнаружил его уже на 1 месяце пользования, но как-то не обращал внимания), а именно заводская мелкая стружка или пыль под стеклом камеры, что является недостатком в принципе, да еще и влияет на конечное качество фотографий.
Ознакомившись с ЗоЗПП я пришел к выводу, что имею права написать заявление с просьбой вернуть денежные средства в течении 10 дней со дня подачи заявления всвязи с существенным недостатком.

Позвонив в поддержку Связного я получил ответ, который гласит, что для получения денежных средств за устройство нужно сначала сдать его в ремонт, и если уже за 45 дней либо его не починят, либо будет заключение, гласящее о невозможности починить устройство -тогда только я могу просить денежные средства за устройство. На мой прямой вопрос могу ли я (имею ли я право) это сделать сразу,сотрудник Связного немного уходил от прямого ответа и повторял, что это делается
в случае либо повторного обнаружения брака, либо если за 45 дней аппарат не чинится.
Разъясните, пожалуйста, имею ли я право сразу придти в магазин с претензией на возврат средств без 45-ти дневного ремонта?

Спасибо большое, с нетерпением жду ответа.
С уважением.
Александр 030993 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.07.2014, 19:00   #2
vk_
Активный участник
 
Регистрация: 21.01.2013
Сообщений: 6,892
Репутация: 56156020
По умолчанию

Не можете.

Читайте определение существенного недостатка в преамбуле ЗоЗПП и ст.18 в отношении технически сложных товаров (ТСТ).
vk_ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.07.2014, 19:05   #3
Александр 030993
Новичок
 
Регистрация: 15.07.2014
Сообщений: 2
Репутация: 60
По умолчанию

То есть "неустранимый недостаток или недостаток, который не может быть устранен без несоразмерных расходов или затрат времени" - это и имеется в виду то, что только в случае, если дефект невозможно устранить за 45 дней? Как именно проводится экспертиза на "существенный недостаток"? только через ремонт?
Александр 030993 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.07.2014, 19:08   #4
Prionailurus viverrinus
 
Аватар для Verwalter
Продавец
 
Регистрация: 07.04.2011
Адрес: Регион 50. Ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 4,987
Репутация: 3750373
По умолчанию

Экспертиза на "существенный недостаток" не проводится, поскольку термин сей юридический, а не технический. По существу на практике существенность недостатка определяется тупо через ремонт или неоднократное проявление.
Verwalter вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.07.2014, 20:25   #5
MegAres
Активный участник
 
Регистрация: 10.10.2012
Адрес: УФа
Сообщений: 1,482
Репутация: 8375920
По умолчанию

Экспертиза на существенность не существует, поскольку 90% существенности возникает из-за недопоставки вовремя нужной запчасти и нарушение сроков ремонта, а также в случае неоднократного проявления недостатка.

Эппл часто заменяет смартфон на новый, т.е. часто проводит ремонт "посредством замены комплектующего изделия"
__________________
Единственная причина по которой существуют законы - желание каждого человека жить за счет другого. Но создав их, люди научились обманывать друг друга и здесь.
MegAres вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.07.2014, 18:59   #6
Chentsov
Активный участник
 
Регистрация: 28.11.2013
Сообщений: 787
Репутация: 3149807
По умолчанию

сделай экспертизу. она займет 1 день. одним из вопросов поставь эксперту - стоимость ремонта. 99% он напишет что стоимость ремонта равна стоимости товара. делов то
Chentsov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.07.2014, 19:15   #7
Prionailurus viverrinus
 
Аватар для Verwalter
Продавец
 
Регистрация: 07.04.2011
Адрес: Регион 50. Ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 4,987
Репутация: 3750373
По умолчанию

Затем перед экспертом поставят вопрос как он определил эту стоимость и предоставят калькуляцию официального АСЦ. Ну и в очередной раз намекнут эксперту на его место. Проходили. Знаем. Ну и официально стоимость такого ремонта для продавца и потребителя составляет 0 рублей 0 копеек.
Verwalter вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.07.2014, 19:31   #8
Connor1512
 
Аватар для Connor1512
Продавец
 
Регистрация: 19.01.2011
Сообщений: 4,309
Репутация: 44763274
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Chentsov Посмотреть сообщение
сделай экспертизу. она займет 1 день. одним из вопросов поставь эксперту - стоимость ремонта. 99% он напишет что стоимость ремонта равна стоимости товара. делов то
Потом будет то, что сказал Prionailurus viverrinus, а потом помимо стоимость экспертизы суд заставит заплатить ещё и за судебные издержки ответчика. Чтоб было уроком на будущее.
Не говорите людям подобной ахинеи больше.
__________________
все мы будем в аду, но я там буду с вилами!
Connor1512 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.07.2014, 21:35   #9
Chentsov
Активный участник
 
Регистрация: 28.11.2013
Сообщений: 787
Репутация: 3149807
По умолчанию

калькуляцию предоставит АСЦ в которой будет указано, что Эппл телефоны не ремонтирует и меняет на новые. Знаем, проходили. затем потреб поимеет с продавца и за экспертизу и неустойки и штраф.
Chentsov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.07.2014, 21:43   #10
Proexpert72
 
Аватар для Proexpert72
Активный участник
 
Регистрация: 30.01.2010
Адрес: Тюмень
Сообщений: 1,404
Репутация: 1961304
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Chentsov Посмотреть сообщение
одним из вопросов поставь эксперту - стоимость ремонта. 99% он напишет что стоимость ремонта равна стоимости товара. делов то
Даже при платном ремонте такой дефект как
Цитата:
заводская мелкая стружка или пыль под стеклом камеры
убирается за час и расходами не больше 1000 р.
Где тут 99%?
Proexpert72 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.07.2014, 22:25   #11
Chentsov
Активный участник
 
Регистрация: 28.11.2013
Сообщений: 787
Репутация: 3149807
По умолчанию

айфоны не ремонтируются в россии
Chentsov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.07.2014, 22:36   #12
Proexpert72
 
Аватар для Proexpert72
Активный участник
 
Регистрация: 30.01.2010
Адрес: Тюмень
Сообщений: 1,404
Репутация: 1961304
По умолчанию

Цитата:
айфоны не ремонтируются в россии
При гарантийном ремонте.
Но вы же пытаетесь оценить стоимость устранения недостатка. А при платном ремонте все ремонтируется.
Если ремонт гарантийный, то кто понесет расходы 99% от цены нового? Уж точно не потребитель и не продавец. А производитель понесет расходы которые равны себестоимости телефона. Я, как эксперт в этой области товаров, не знаю себестоимость телефона. И производитель эту информацию мне не предоставит, так как это является коммерческой тайной. Так как я смогу написать в заключении стоимость устранения недостатка?
Proexpert72 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.07.2014, 15:01   #13
Chentsov
Активный участник
 
Регистрация: 28.11.2013
Сообщений: 787
Репутация: 3149807
По умолчанию

я не эксперт, но позже выложу судебную экспертизу.
Chentsov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.07.2014, 15:06   #14
olegusss
 
Аватар для olegusss
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 28.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 27,978
Репутация: 28271917
По умолчанию

Даже интересно почитать. В особенности, как эксперт вдруг стал выступать оценщиком.
__________________
мы не избранные, но других сделать избранными можем
olegusss вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.07.2014, 15:36   #15
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,520
Репутация: -2548549
По умолчанию

Автор. В Вашем случае недостаток может быть устранён разборкой и чисткой или заменой камеры, если это действительно так как Вы пишите.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.07.2014, 11:59   #16
Prionailurus viverrinus
 
Аватар для Verwalter
Продавец
 
Регистрация: 07.04.2011
Адрес: Регион 50. Ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 4,987
Репутация: 3750373
По умолчанию

Цитата:
калькуляцию предоставит АСЦ в которой будет указано
Предоставит на 0 рублей и 0 копеек.
Цитата:
Эппл телефоны не ремонтирует и меняет на новые
Уже ремонтирует. И опять же, причем тут Apple. Уже тоже проходили. Предъявили требование продавцу об устранение недостатка, вот продавец их и устраняет. А уж как он это делает никого волновать не должно. Apple может аппараты на новые и меняет, а продавец ремонтирует. Точка.
Verwalter вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.07.2014, 12:54   #17
Chentsov
Активный участник
 
Регистрация: 28.11.2013
Сообщений: 787
Репутация: 3149807
По умолчанию

эппл нипричем. Продавцы отправляют тел в СЦ авторизованный эппл, там его меняют на новый и отдают потребу. тут вообще скользкая ситуация ввиду существенного недостатка. Но где то в моем городе прям недавно судебный эксперт так и написал "учитывая что согласно политике эппл сотовые телефоны не ремонтируются а меняются на новые, можно предположить что стоимость ремонта равна стоимости аппарата, следовательно данный недостаток можно признать существенным".
Chentsov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.07.2014, 13:20   #18
Prionailurus viverrinus
 
Аватар для Verwalter
Продавец
 
Регистрация: 07.04.2011
Адрес: Регион 50. Ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 4,987
Репутация: 3750373
По умолчанию

Цитата:
Продавцы отправляют тел в СЦ авторизованный эппл, там его меняют на новый и отдают потребу
Да, это общая практика. Но только на уровне слухов в Интернете.
Цитата:
Но где то в моем городе прям недавно судебный эксперт так и написал
Вы знаете. У нас тоже был такой эксперт. Так же практически написал. Человек с нами 9 месяцев судился. Стоит ли говорить, если бы он спокойно бы сдал товар в ремонт, то в конце бы получил новый аппарат. Ну ничего, посудился 9 месяцев, проиграл, а потом я ему сам лично поменял экран - из принципа. Пошел еще раз в суд, и опять проиграл, поскольку недостаток был устранен.
Verwalter вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.07.2014, 13:23   #19
Chentsov
Активный участник
 
Регистрация: 28.11.2013
Сообщений: 787
Репутация: 3149807
По умолчанию

ну как бэ не слухи. мне самому связной менял тел, от которого я в последствии отказался.
Chentsov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.07.2014, 13:25   #20
olegusss
 
Аватар для olegusss
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 28.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 27,978
Репутация: 28271917
По умолчанию

Потому, что связной является прямым партнером Огрызка. Данное правило может не распространяться на всех продавцов, торгующих данным брендом, в особенности если это серяк.
__________________
мы не избранные, но других сделать избранными можем
olegusss вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.07.2014, 13:29   #21
Prionailurus viverrinus
 
Аватар для Verwalter
Продавец
 
Регистрация: 07.04.2011
Адрес: Регион 50. Ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 4,987
Репутация: 3750373
По умолчанию

Да Вы понимаете, что "сервисная политика" - это писано вилами по воде. К закону это не притянешь. Кроме того, "сервисная политика" или т.н. "сервисные бюллетени" - это писанина для авторизованных сервисных центров, которые опять никаким боком под ЗоЗПП не подпадают. Так что все все прекрасно понимают, но на деле может быть иначе и в строгом соответствии с законом. Опять же, кто запрещает продавцу иметь свой склад запчастей, своего инженера и ремонтировать товары самому? Никто!
Verwalter вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.07.2014, 13:30   #22
Chentsov
Активный участник
 
Регистрация: 28.11.2013
Сообщений: 787
Репутация: 3149807
По умолчанию

там ответ не в таком ракурсе был. Они его отправили авторизованному СЦ на ремонт, авторизованный СЦ поменял его на новый и как бэ связной ни при делах. Разбирайтесь с СЦ сами. только по факту связи между мной и СЦ никакой. А связной настаивает, что он якобы посредник между мной и СЦ и просто передал товар на ремонт. хитрые мля.
Chentsov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.07.2014, 14:49   #23
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,520
Репутация: -2548549
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Verwalter Посмотреть сообщение
Apple может аппараты на новые и меняет, а продавец ремонтирует. Точка.
Только интересно, где продавец комплектующие для ремонта берёт? Apple их в торговые сети РФ не поставляет.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.07.2014, 14:54   #24
Prionailurus viverrinus
 
Аватар для Verwalter
Продавец
 
Регистрация: 07.04.2011
Адрес: Регион 50. Ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 4,987
Репутация: 3750373
По умолчанию

А это второй вопрос, который не должен никого и ни коем образом. И опять же информация на уровне слухов в сети Интернет.
Я, например, могу взять оригинальные запчасти Apple в Китае на Foxconn. Да и не только я)
Второй вариант, по которому работает добрая половина неавторизованных СЦ - покупка товара и разбор его на запчасти.
Verwalter вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.07.2014, 14:59   #25
olegusss
 
Аватар для olegusss
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 28.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 27,978
Репутация: 28271917
По умолчанию

Цитата:
где продавец комплектующие для ремонта берёт?
Вроде Ebay еще не закрыли.
__________________
мы не избранные, но других сделать избранными можем
olegusss вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.07.2014, 15:35   #26
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,520
Репутация: -2548549
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Verwalter Посмотреть сообщение
Я, например, могу взять оригинальные запчасти Apple в Китае на Foxconn. Да и не только я)
Второй вариант, по которому работает добрая половина неавторизованных СЦ - покупка товара и разбор его на запчасти.
А отвечать пред потребителем за вред тоже Вы будете?
http://www.ozpp.ru/laws/zpp/14.php
http://www.ozpp.ru/laws/zpp/7.php
http://www.ozpp.ru/laws/zpp/6.php
Цитата:
Вроде Ebay еще не закрыли.
Или Ebay, Foxconn?
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.07.2014, 15:40   #27
Prionailurus viverrinus
 
Аватар для Verwalter
Продавец
 
Регистрация: 07.04.2011
Адрес: Регион 50. Ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 4,987
Репутация: 3750373
По умолчанию

Ну а как еще-то? Я так и так перед потребом отвечаю. Все остальные подрядчики в порядке регресса уже привлекаются.
Или Вы считаете, что если я отправлю товар в АСЦ, а потом что-то с ним там случится, я потреба на законных основаниях сразу отправлю с претензиями в АСЦ? Нет)))
Verwalter вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.07.2014, 15:47   #28
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,520
Репутация: -2548549
По умолчанию

А кроме Вас по закону больше ни кто перед потребом не отвечает?
И куда пошлёт изготовитель потреба с запчастью из Ebay, Foxconn?
То есть Вы намеренно лишаете потреба права установленного законом обращения к изготовителю импортёру , УО?
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.07.2014, 15:54   #29
Prionailurus viverrinus
 
Аватар для Verwalter
Продавец
 
Регистрация: 07.04.2011
Адрес: Регион 50. Ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 4,987
Репутация: 3750373
По умолчанию

Цитата:
То есть Вы намеренно лишаете потреба права установленного законом обращения к изготовителю импортёру , УО?
Ни разу!
Цитата:
А кроме Вас по закону больше ни кто перед потребом не отвечает?
Отвечает. Но все, во-первых, недосягаемы для потреба, во-вторых случаи бывают разные. В части проведения ремонта продавцом (т.е. требование было предъявлено продавцу) все соисполнители пойдут как соответчики или потом в порядке регресса.
Цитата:
И куда пошлёт изготовитель потреба с запчастью из Ebay, Foxconn?
А если эта запчасть оригинальная? Давайте подумаем...
Verwalter вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.07.2014, 15:58   #30
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,520
Репутация: -2548549
По умолчанию

Цитата:
Отвечает. Но все, во-первых, недосягаемы для потреба, во-вторых случаи бывают разные.
А это право выбора установлено законом для потребителя, а не для продавца.
Цитата:
А если эта запчасть оригинальная? Давайте подумаем...
А что тут думать? Доказательства предоставить сможете?
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.07.2014, 16:00   #31
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 54,971
Репутация: 134481624
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
И куда пошлёт изготовитель потреба с запчастью из Ebay, Foxconn?
Foxconn и есть изготовитель всех гаджетов Apple, более оригинальных деталей, нежели у них, не бывает.
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.07.2014, 16:01   #32
olegusss
 
Аватар для olegusss
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 28.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 27,978
Репутация: 28271917
По умолчанию

Цитата:
Доказательства предоставить сможете?
А есть обязанность? Вот хоть убей читая ст. 20 ЗоЗПП не вижу такой обязанности.
__________________
мы не избранные, но других сделать избранными можем
olegusss вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.07.2014, 16:05   #33
Prionailurus viverrinus
 
Аватар для Verwalter
Продавец
 
Регистрация: 07.04.2011
Адрес: Регион 50. Ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 4,987
Репутация: 3750373
По умолчанию

Цитата:
А это право выбора...
Да, пожалуйста, пожалуйста...
Цитата:
Доказательства предоставить сможете?
Доказательства чего? Оригинальности m/b для iPhone? Легко - AppleID привязался к плате, вот и оригинальность. И те запчасти, которые тащат с Foxconn имеют соответствующие документы. Или доказать оригинальность супер клея, который был использован для ремонта кнопки включения iPod NANO?
Цитата:
Вот хоть убей читая ст. 20 ЗоЗПП не вижу такой обязанности.
Равно как и способов устранения недостатков и привлекаемых для того лиц.
Verwalter вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.07.2014, 16:09   #34
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,520
Репутация: -2548549
По умолчанию

А она не из ст. 20 ЗоЗПП. Читайте ЗоЗПП и поймёте.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.07.2014, 16:13   #35
Prionailurus viverrinus
 
Аватар для Verwalter
Продавец
 
Регистрация: 07.04.2011
Адрес: Регион 50. Ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 4,987
Репутация: 3750373
По умолчанию

Ну вы то поняли, как я погляжу
Вы бы хоть как-то аргументировали свои ответы. А то тут спорить с Вами, что играть в шахматы с голубем: он раскидает все фигуры, нагадит на доску и улетит рассказывать своим, как он тебя уделал.
Verwalter вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.07.2014, 16:21   #36
olegusss
 
Аватар для olegusss
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 28.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 27,978
Репутация: 28271917
По умолчанию

Цитата:
Читайте ЗоЗПП и поймёте.
Какое то охренительно пренебрежительное мышление у Вас к форумчанам. Я прекрасно знаю текст ЗАКОНА. И Без Ваших сооброжалок на намек по его его незнанию как-нибудь разберусь. И если Вы вдруг решили, что у Вас там где-то в Законе закопана зашифрованная надпись, то в соответствии с распоряжением Правительств РФ напомню вам, что НПА создается только на русском языке и только с учетом правил русского языка и буквального значения текста Закона. Ваши интерпретации и незнание основного языка РФ не могут даже рассматриваться в виде аргументов для оправдания Вашей безграмотности.
Эксперт вы уже какой день перегибаете палку. Самый простой вариант для себя вижу просто сделать вид, что Вас не существует и загнать Вас в минус по репе, что будет несложно сделать.

Какой смысл Вам нести всю эту чушь изо дня в день, ну мне лично не очень понятно. Но выбор конечно всегда за Вами.
__________________
мы не избранные, но других сделать избранными можем
olegusss вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.07.2014, 16:21   #37
Chentsov
Активный участник
 
Регистрация: 28.11.2013
Сообщений: 787
Репутация: 3149807
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Verwalter Посмотреть сообщение
Или Вы считаете, что если я отправлю товар в АСЦ, а потом что-то с ним там случится, я потреба на законных основаниях сразу отправлю с претензиями в АСЦ? Нет)))
почему то связной именно такой политике в суде и придерживается
Chentsov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.07.2014, 16:24   #38
Prionailurus viverrinus
 
Аватар для Verwalter
Продавец
 
Регистрация: 07.04.2011
Адрес: Регион 50. Ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 4,987
Репутация: 3750373
По умолчанию

Ну а толку то с того? Читая судебную практику по их делам, говорить то они говорят, а на деле все по другому суд определяет и решает.
Verwalter вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.07.2014, 16:57   #39
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,520
Репутация: -2548549
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Verwalter Посмотреть сообщение
Доказательства чего? Оригинальности m/b для iPhone? Легко - AppleID привязался к плате, вот и оригинальность. И те запчасти, которые тащат с Foxconn имеют соответствующие документы. Или доказать оригинальность супер клея, который был использован для ремонта кнопки включения iPod NANO?
Нет. Вы докажите, что товар от изготовителя и не был в использовании.
olegusss
Право выбора, к кому обращаться принадлежит потребителю. А в отдельных случаях только к изготовителю, импортёру, УО.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.07.2014, 17:20   #40
Prionailurus viverrinus
 
Аватар для Verwalter
Продавец
 
Регистрация: 07.04.2011
Адрес: Регион 50. Ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 4,987
Репутация: 3750373
По умолчанию

А давно ли у меня такие обязательства появились? И перед кем? И заодно уж, когда (в каких случаях) я должен это доказывать. Раскройте мне глаза. Только, пожалуйста со ссылкой на конкретную статью конкретного закона. Ну и в рамках настоящего контекста.
Verwalter вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.07.2014, 17:26   #41
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,520
Репутация: -2548549
По умолчанию

Я же не виноват, что вы прочитанное не понимаете или не хотите понять.
Но это не даёт Вам права нарушать права потребителя.
Осуществление прав не должно нарушать права и свободы других лиц.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.07.2014, 17:30   #42
Prionailurus viverrinus
 
Аватар для Verwalter
Продавец
 
Регистрация: 07.04.2011
Адрес: Регион 50. Ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 4,987
Репутация: 3750373
По умолчанию

Оригинальный ответ. Вы уж постарайтесь на досуге все-таки свои мысли сложить воедино и дать ответ на мой вопрос отдельным постом. А то вот, что я 11 лет в рекламациях и суда, что olegusss не первый десяток лет тем же занимается, а все как-то Вас понять не можем. Уж будьте добры, просвятите дураков, да так, чтобы мы поняли.
Verwalter вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.07.2014, 17:41   #43
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,520
Репутация: -2548549
По умолчанию

А что тут понимать. У потребителя есть право выбора к кому обращаться. Вы его лишили этого права. Так же лишили права обращения в течении срока службы изделия. И право на безопасность товара. Это всё указано в законе, но Вы упорно не хотите это признать.
С чем конкретно Вы не согласны?
З.Ы А кто чем и сколько занимается, давайте мерятся не будем.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.07.2014, 17:52   #44
Prionailurus viverrinus
 
Аватар для Verwalter
Продавец
 
Регистрация: 07.04.2011
Адрес: Регион 50. Ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 4,987
Репутация: 3750373
По умолчанию

Цитата:
Вы его лишили этого права.
Я его ничего не лишал. Ни первого, ни второго, ни третьего (особенно третьего). Причем в рамках того же ЗоЗПП.
Verwalter вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.07.2014, 17:53   #45
olegusss
 
Аватар для olegusss
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 28.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 27,978
Репутация: 28271917
По умолчанию

Цитата:
Это всё указано в законе
Как связано Право выбора и обязательства выбранного?
И где (цитата) прямо указано про взаимосвязь?
__________________
мы не избранные, но других сделать избранными можем
olegusss вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.07.2014, 17:58   #46
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,520
Репутация: -2548549
По умолчанию

Нет именно лишили. Возьмём к примеру п.2. Потребитель в случае существенного недостатка лишён права обращения к изготовителю в течении срока службы. Так как ни изготовитель, ни его УО ремонт не проводили. Во вторых неизвестно как и что там поменял. Так же не известно на что?
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.07.2014, 17:59   #47
Prionailurus viverrinus
 
Аватар для Verwalter
Продавец
 
Регистрация: 07.04.2011
Адрес: Регион 50. Ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 4,987
Репутация: 3750373
По умолчанию

Добавлю, что право потребителя обратиться к кому угодно в рамках ст. 18 ЗоЗПП остается у него. Я у него его отнять ну никак не могу. Как изготовитель должен был грубо говоря делать запчасти для товара, так он и обязан и от меня это никак не зависит. Что же касается безопасности, то тут так же я его этого права не лишал, тротила в iPhone ему не закладывал)

На что поменял - известно. По поводу "Так как ни изготовитель, ни его УО ремонт не проводили" только Ваши домыслы никак не связаные с ЗоЗПП. Кстати, на досуге посмотрите в каких случаях изготовитель/продавец и т.д. могут отказать в удовлетворении требований потребителя.

Все. Поехал я пиво пит, водка жрать, девушка гулят. Всем хороших выходных.
Verwalter вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.07.2014, 18:05   #48
olegusss
 
Аватар для olegusss
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 28.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 27,978
Репутация: 28271917
По умолчанию

Цитата:
Нет именно лишили.
Еще раз. Где в Законе прямо написано, что продавцу запрещено ?

Вы когда перестанете быть телепатом? Ну реально, абсолютно ведь безграмотные на юридическом уровне доводы.

Оставляю Вас с Вашими фантазиями на выходные. Пофантазируйте, может от Самовнушения легче станет.
__________________
мы не избранные, но других сделать избранными можем
olegusss вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.07.2014, 18:34   #49
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,520
Репутация: -2548549
По умолчанию

У потребителя есть право? Зачем его продавец лишил?
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.07.2014, 18:35   #50
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 25,159
Репутация: 188704901
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Verwalter Посмотреть сообщение
Я так и так перед потребом отвечаю.
Отвечаете, кто ж спорит то.... Только заметьте, что в ст.18 ни о какой гарантии речи не идет - там о недостатках... За них и отвечаете... А вот о гарантии в ст.5. Почитайте пункт п 7. Продавец вправе установить на товар гарантийный срок, если он не установлен изготовителем. Если гарантийный срок установлен изготовителем, продавец вправе установить гарантийный срок большей продолжительности, чем гарантийный срок, установленный изготовителем.
И вдумайтесь, что там написано.
НЕТ НИКАКОЙ ГАРАНТИИ ПРОДАВЦА, ПОКА ЕСТЬ ГАРАНТИЯ ПРОИЗВОДИТЕЛЯ.
Так что дело обстоит так. Пока действует гарантия продавца, то вы ОБЯЗАНЫ устранять недостатки только в рамках гарантии ПРОИЗВОДИТЕЛЯ. Без самодеятельности.... Припер потреб вам товар некачественный, а ближайший АСЦ производителя аж в 10000 верст от вас. И никуда не денетесь - извольте товар за 10000 отсылать и нести риски, что в 45 дней не уложитесь. Ну а таких рьяных продавцов-самоделкиных как вы, которые считают, что на коленке оно быстрее и лучше в суде быстро образумят. Ну если конечно производитель не уполномочил вас на самоделкино творчество.... Если вас судебная практика интересует, то поищите дела 3-5 летней давности по "доп. гарантиям". Там всяки разные техносилы-мвидио тогда рьяно взялись подменять гарантию производителя своими гарантиями со своими условиями и своими "сервисами" - суды их быстро во вменяемое состояние привели...
P.S. С автомобилями и страховыми компаниями, когда "гарантийный" авто страховщик в неавторизованный сервис отправляет, там ситуация в принципе иная.... разбитый авто это все таки не гарантийный случай ну и страховщик это не продавец....
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 02:52. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2020, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot