На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Советы потребителям
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 24.09.2007, 18:16   #1
svettlanka
Новичок
 
Регистрация: 24.09.2007
Сообщений: 15
Репутация: 60
По умолчанию Прошу совет

Здравствуйте. 12 сентября купили компьютер , дома он повёл себя неадекватно - стал зависать. Через несколько дней он сбросил П/О. С дисков идущих в комплекте с компьютером , програмное обеспечение не запускается. Поменяли за свой счёт на другое. Но проблемы с зависанием остались те же. В какие сроки я могу вернуть его обратно с претензиями , и нужно ли мне как то доказывать его плохую работу. Спасибо.
svettlanka вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.09.2007, 18:23   #2
Армад
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 17,883
Репутация: 31851789
По умолчанию

Можете вернуть в течении всего гарантийного срока.

Доказать наличие недостатка нужно - показать как он зависает.

Учтите, если вам предложат переустановить ПО за деньги - то не соглашайтесь, так как если вы покупали компьютер с лицензионной операционной системой, то вам положена бесплатная техническая поддержка.
__________________
*Всё написанное мной может быть неверно как полностью, так и в любой части. В важных для Вас вопросах тщательно перепроверяйте каждое слово (при необходимости уточняйте, указывайте на то, что вызывает сомнения).
armad2 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.09.2007, 18:30   #3
Montekristo
Активный участник
 
Регистрация: 18.07.2007
Сообщений: 9,879
Репутация: 21814103
По умолчанию

В любые. Письменное заявление с требованием возврата денег (или ремонта, на Ваше усмотрение). Вы доказывать ничего не должны. "Компьютер не работает". Если Вы поменяли операционную систему, Вы сами себе добавили хлопот.
Короче, возвращаете с письменным заявлением - "не работает".
MonteKristo вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.09.2007, 18:56   #4
svettlanka
Новичок
 
Регистрация: 24.09.2007
Сообщений: 15
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от armad2 Посмотреть сообщение
Можете вернуть в течении всего гарантийного срока.

Доказать наличие недостатка нужно - показать как он зависает.

Учтите, если вам предложат переустановить ПО за деньги - то не соглашайтесь, так как если вы покупали компьютер с лицензионной операционной системой, то вам положена бесплатная техническая поддержка.
Спасибо, вот доказать это уже сложнее - может мне снять все эти зависания на видео , хотя будут ли его смотреть. Потому что может оказаться в магазине в течении нескольких минут он поработает нормально
svettlanka вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.09.2007, 19:04   #5
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

У меня сегодня два часа тестировали телевизор, ждали когда проявится дефект. Проявился. Поменяли.
Так что лучше все-таки проверку качества провести в магазине и дождаться проявления плавающего дефекта.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.09.2007, 19:05   #6
svettlanka
Новичок
 
Регистрация: 24.09.2007
Сообщений: 15
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MonteKristo Посмотреть сообщение
В любые. Письменное заявление с требованием возврата денег (или ремонта, на Ваше усмотрение). Вы доказывать ничего не должны. "Компьютер не работает". Если Вы поменяли операционную систему, Вы сами себе добавили хлопот.
Короче, возвращаете с письменным заявлением - "не работает".
Благодарю за ответ, с добавлением хлопот - это да... ,думали , что с другим П/О он поведёт себя лучше, и поменяли VISTA на XP , увы - результат оказался одинаков... Наверно при обращении в магазин нужно вернуть изначальное П/О или это не имеет значения - ведь плохо работают сами железки....
svettlanka вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.09.2007, 19:12   #7
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Вы должны предоставить компьютер в таком виде, в каком Вам его продавали. Иначе могут свалить на криво установленую ОС.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.09.2007, 19:14   #8
svettlanka
Новичок
 
Регистрация: 24.09.2007
Сообщений: 15
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Анфиса Посмотреть сообщение
У меня сегодня два часа тестировали телевизор, ждали когда проявится дефект. Проявился. Поменяли.
Так что лучше все-таки проверку качества провести в магазине и дождаться проявления плавающего дефекта.
втом и сложность , что телевизор включил - и жди , а с компьютером надо проводить какие-то манипуляции. И кто будет стоять в ожидании - продавцы ?, но им надо работать..... Голова идёт кругом......
svettlanka вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.09.2007, 19:19   #9
svettlanka
Новичок
 
Регистрация: 24.09.2007
Сообщений: 15
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Анфиса Посмотреть сообщение
Вы должны предоставить компьютер в таком виде, в каком Вам его продавали. Иначе могут свалить на криво установленую ОС.
Попробуем сделать , но вот его родные диски не устанавливаются. Мы после того , как он сам сбросил Windows отвезли его в магазин , там продавцы сделали переустановку сами со своей флешки , и сказали что диски бракованые изначально.
svettlanka вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.09.2007, 19:22   #10
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

В магазине есть не только продавцы. Должен быть сотрудник, который отвечает за рекламацию и принимает претензии.
Ну попробуйте дома сейчас понять закономерность проявления зависания. Запустите какой-нибудь тест, к примеру.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.09.2007, 19:23   #11
Vegas
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 32,273
Репутация: 42564907
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от svettlanka Посмотреть сообщение
.... дома он повёл себя неадекватно ....
а у всех "чайников" дома компьютеры ведут себя неадекватно....
может всетаки купить пару книжек и почитать? сейчас много разной литературы по компьютерной тематике в серии для "чайников" выходит....
сам комп как видно исправен....
Vegas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.09.2007, 19:35   #12
svettlanka
Новичок
 
Регистрация: 24.09.2007
Сообщений: 15
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Анфиса Посмотреть сообщение
В магазине есть не только продавцы. Должен быть сотрудник, который отвечает за рекламацию и принимает претензии.
Ну попробуйте дома сейчас понять закономерность проявления зависания. Запустите какой-нибудь тест, к примеру.
Попробуем что-то доказать. Спасибо Вам за участие

Последний раз редактировалось svettlanka; 24.09.2007 в 19:43..
svettlanka вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.09.2007, 19:42   #13
svettlanka
Новичок
 
Регистрация: 24.09.2007
Сообщений: 15
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vegas Посмотреть сообщение
а у всех "чайников" дома компьютеры ведут себя неадекватно....
может всетаки купить пару книжек и почитать? сейчас много разной литературы по компьютерной тематике в серии для "чайников" выходит....
сам комп как видно исправен....
Вы хотите сказать , что мне нужно учиться на программиста - чтобы пользоваться компьютером ? С покупкой именно этого компа , не началось моё знакомство , два года мне служил верой и правдой другой
svettlanka вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.09.2007, 19:53   #14
Андрюха
 
Аватар для Андрюха
Представитель СЦ
 
Регистрация: 15.11.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 8,700
Репутация: 2762718
По умолчанию

На программиста не надо. Хотя согласен с Вегасом, не редко бывает так, что пользователь сам виноват в выходе компа из строя, и сам этого не понимает, увы.
По сути, выяснить можно просто, сдайте его в ремонт с заявленной неисправностью "виснет", специалисты уже разберуться что к чему, продиагностировать комп совсем не сложно для нормального специалиста. Если есть неполадка - устранят. Если скажут, что аппаратно комп исправен, тогда действительно надо идти за книжкой.
Андрюха вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.09.2007, 20:01   #15
Vegas
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 32,273
Репутация: 42564907
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от svettlanka Посмотреть сообщение
Вы хотите сказать , что ....
зачем же сразу на программиста....
а скажите плз, какого софта вы на комп понаставили? давайте частично угадаю.... наверняка нера 7.5 полный флакон, алкоголь 120, демонтулз...
антивирус какой? наверняка докторвеб, фаервол? и все лицензионное, без кряков....
Vegas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.09.2007, 20:19   #16
Андрюха
 
Аватар для Андрюха
Представитель СЦ
 
Регистрация: 15.11.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 8,700
Репутация: 2762718
По умолчанию

Цитата:
нера 7.5 полный флакон, алкоголь 120, демонтулз...
Иногда только этого набора достаточно, чтобы снести ось. Для того, чтобы сделать это наверняка, можно в комплект к докторвебу поставить каспера, так надежнее, два антивиря защитят лучше, чем один.
Хотя мы не знаем, какое ПО использовал пользователь, потому я не берусь однозначно утверждать, что виноват именно пользователь, не исключаю того, что есть аппаратная неисправность, например битые сектора на харде, или какая-нить планка памяти дурит. Это может приводить к зависаниям. Потому я и советую потребителю сдать аппарат на ремонт. Грамотный инженер не будет дожидаться зависаний, он сразу протестит хард и память, и если ничего не найдет, то поставит какой-нить 3дмарк, а лучше парочку разных тестов на сутки-другие, и по результатам будет принимать решение дальше. (инженеры в моем сервисе именно так и работают)
Андрюха вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.09.2007, 20:25   #17
Андрюха
 
Аватар для Андрюха
Представитель СЦ
 
Регистрация: 15.11.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 8,700
Репутация: 2762718
По умолчанию

Ах, да..... чуть не забыл, помимо ноутбуков бывают еще и настольные компы, а потому блок питания тоже под подозрением наравне с памятью и хардом, дальше в порядке убывания вероятности мат плата, шлейфы и процессор. Последний вообще выходит из строя крайне редко.
Кстати, возник такой вопрос, это настольный комп? Если да, то брали готовую конфигурацию, или сделали сборку на заказ? Если второй вариант, то проблема может быть в совместимости комплектующих, это уже труднее диагностируется.
Андрюха вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.09.2007, 21:09   #18
svettlanka
Новичок
 
Регистрация: 24.09.2007
Сообщений: 15
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vegas Посмотреть сообщение
зачем же сразу на программиста....
а скажите плз, какого софта вы на комп понаставили? давайте частично угадаю.... наверняка нера 7.5 полный флакон, алкоголь 120, демонтулз...
антивирус какой? наверняка докторвеб, фаервол? и все лицензионное, без кряков....
В ТОМ И ВЕСЬ ВОПРОС , ЧТО ПОКА НИЧЕГО НА НЁМ НЕ СТОИТ, КРОМЕ АНТИВИРУСНИКА NOD-32 . НЕТ СМЫСЛА ЕГО ЗАГРУЖАТЬ ЧЕМ ТО , ЕСЛИ ОН И ТАК ЕЛЕ КРЯХТИТ...КОГДА ПРИВЕЗЛИ ИЗ МАГАЗИНА (ТАМ ЕГО ПРОСТО ВКЛ-ВЫКЛ) ПРИ ПРОСМОТРЕ ПАПОК - СТАЛ ОТКРЫВАТЬ СВОЙСТВА - ПРИ ВЫКЛЮЧЕНИИ ПЕРЕХОДИТЬ В СПЯЩИЙ РЕЖИМ ИЛИ ВЫДЕЛЯТЬ СРАЗУ НЕСКОЛЬКО ЯРЛЫКОВ И НЕОТКРЫВАТЬ ВООБЩЕ НИЧЕГО.
svettlanka вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.09.2007, 21:12   #19
svettlanka
Новичок
 
Регистрация: 24.09.2007
Сообщений: 15
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрюха Посмотреть сообщение
Иногда только этого набора достаточно, чтобы снести ось. Для того, чтобы сделать это наверняка, можно в комплект к докторвебу поставить каспера, так надежнее, два антивиря защитят лучше, чем один.
Хотя мы не знаем, какое ПО использовал пользователь, потому я не берусь однозначно утверждать, что виноват именно пользователь, не исключаю того, что есть аппаратная неисправность, например битые сектора на харде, или какая-нить планка памяти дурит. Это может приводить к зависаниям. Потому я и советую потребителю сдать аппарат на ремонт. Грамотный инженер не будет дожидаться зависаний, он сразу протестит хард и память, и если ничего не найдет, то поставит какой-нить 3дмарк, а лучше парочку разных тестов на сутки-другие, и по результатам будет принимать решение дальше. (инженеры в моем сервисе именно так и работают)
БЛАГОДАРЮ ЗА СОВЕТ , КОНЕЧНО ПОСЛЕДУЮ ЕМУ. СПАСИБО , УДАЧИ ВАМ !
svettlanka вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.09.2007, 21:23   #20
svettlanka
Новичок
 
Регистрация: 24.09.2007
Сообщений: 15
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрюха Посмотреть сообщение
Ах, да..... чуть не забыл, помимо ноутбуков бывают еще и настольные компы, а потому блок питания тоже под подозрением наравне с памятью и хардом, дальше в порядке убывания вероятности мат плата, шлейфы и процессор. Последний вообще выходит из строя крайне редко.
Кстати, возник такой вопрос, это настольный комп? Если да, то брали готовую конфигурацию, или сделали сборку на заказ? Если второй вариант, то проблема может быть в совместимости комплектующих, это уже труднее диагностируется.
У НАС НЕ НОУТ И НЕ НАСТОЛЬНЫЙ А ОБЫЧНЫЙ КОМПЬЮТЕР Kraftway E/6320/2048Mb/250Gb/GT , ПОКУПАЛИ В МАГАЗИНЕ СЕТИ "МИР"
svettlanka вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.09.2007, 21:57   #21
Андрюха
 
Аватар для Андрюха
Представитель СЦ
 
Регистрация: 15.11.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 8,700
Репутация: 2762718
По умолчанию

Понятно все, Светлана )))
Везите в ремонт.
Это называется все-таки настольный комп. Десктоп еще иногда говорят.
Я не очень доверяю специалистам из торговой сети "МИР" так как по работе с ними общаюсь, зарплаты там низкие, и уровень профессионализма сотрудников соответствующий. Надеюсь, у вас все пройдет нормально, попросите в первую очередь протестить хард и память, потом блок питания. Желаю вам оперативно решить вопрос.
Андрюха вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.09.2007, 22:13   #22
svettlanka
Новичок
 
Регистрация: 24.09.2007
Сообщений: 15
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрюха Посмотреть сообщение
Понятно все, Светлана )))
Везите в ремонт.
Это называется все-таки настольный комп. Десктоп еще иногда говорят.
Я не очень доверяю специалистам из торговой сети "МИР" так как по работе с ними общаюсь, зарплаты там низкие, и уровень профессионализма сотрудников соответствующий. Надеюсь, у вас все пройдет нормально, попросите в первую очередь протестить хард и память, потом блок питания. Желаю вам оперативно решить вопрос.
ВОТ ДАЖЕ ВОВРЕМЯ НЕЛЬЗЯ ОТВЕТИТЬ , НАСТОЙЧИВО ПРОСИТ "СВЕРНУТЬ ВСЕ ОКНА" И ПРИХОДИТСЯ ЖДАТЬ , КОГДА У НЕГО МОЗГИ СТАНУТ НА МЕСТО ОТВЕЗТИ СМОГУ ТОЛЬКО В СРЕДУ И ДЛЯ ИНТЕРЕСА ПОТОМ ОТПИШУСЬ - КАКОВ БЫЛ РЕЗУЛЬТАТ
svettlanka вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.09.2007, 22:15   #23
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 52,404
Репутация: 80032730
По умолчанию

Похоже с клавиатурой тоже не все в порядке, раз все заглавными буквами печатает
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.09.2007, 22:24   #24
svettlanka
Новичок
 
Регистрация: 24.09.2007
Сообщений: 15
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex133 Посмотреть сообщение
Похоже с клавиатурой тоже не все в порядке, раз все заглавными буквами печатает
С клавиатурой вроде всё в порядке...странного за ней ничего замечено небыло
svettlanka вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.09.2007, 22:45   #25
Андрюха
 
Аватар для Андрюха
Представитель СЦ
 
Регистрация: 15.11.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 8,700
Репутация: 2762718
По умолчанию

Цитата:
НАСТОЙЧИВО ПРОСИТ "СВЕРНУТЬ ВСЕ ОКНА" И ПРИХОДИТСЯ ЖДАТЬ , КОГДА У НЕГО МОЗГИ СТАНУТ НА МЕСТО
Такой симптом говорит о софтовой неисправности.
Андрюха вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.09.2007, 23:06   #26
Vegas
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 32,273
Репутация: 42564907
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрюха Посмотреть сообщение
Такой симптом говорит о софтовой неисправности.
адназначна....
Vegas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.09.2007, 23:27   #27
svettlanka
Новичок
 
Регистрация: 24.09.2007
Сообщений: 15
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрюха Посмотреть сообщение
Такой симптом говорит о софтовой неисправности.
Если я правильно поняла , то это происходит из-за антивир. программы ? и это ещё один плюс ко всем проблемам? потому что когда не был подключен инет и не стоял АВ- он вис. Но об этом я уже писала... С уважением Светлана.
svettlanka вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.09.2007, 23:37   #28
Андрюха
 
Аватар для Андрюха
Представитель СЦ
 
Регистрация: 15.11.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 8,700
Репутация: 2762718
По умолчанию

Светлана, я все понимаю.
Но однозначно утверждать о том, кто виноват, прежде чем будет произведена диагностика, невозможно.
На самом деле, чтобы вырубить операционную систему, много не надо. Иногда для этого достаточно получить письмо от неизвестного отправителя, либо просто зайти на какую-нить ссылку с какого-нить порносайта. Только не надо говорить "я не хожу на порносайты" Достаточно того, чтобы их посещал другой пользователь компа, например отец, муж, или ребенок. Всякое бывает.
Еще раз повторюсь, до того, как комп не пройдет тестирование, однозначно вам никто ничего не скажет. Действуйте.
Андрюха вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.09.2007, 23:47   #29
svettlanka
Новичок
 
Регистрация: 24.09.2007
Сообщений: 15
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрюха Посмотреть сообщение
Светлана, я все понимаю.
Но однозначно утверждать о том, кто виноват, прежде чем будет произведена диагностика, невозможно.
На самом деле, чтобы вырубить операционную систему, много не надо. Иногда для этого достаточно получить письмо от неизвестного отправителя, либо просто зайти на какую-нить ссылку с какого-нить порносайта. Только не надо говорить "я не хожу на порносайты" Достаточно того, чтобы их посещал другой пользователь компа, например отец, муж, или ребенок. Всякое бывает.
Еще раз повторюсь, до того, как комп не пройдет тестирование, однозначно вам никто ничего не скажет. Действуйте.
Хочу ещё раз Вас поблагодарить за ваши отклики. Мир не без добрых людей , и во всяком случае я теперь примерно знаю как мне действовать. Удачи и Вам !!!
-----------------------------------------------------------------------
"Даже если вас съели , у вас есть два выхода......."
svettlanka вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.09.2007, 23:59   #30
Андрюха
 
Аватар для Андрюха
Представитель СЦ
 
Регистрация: 15.11.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 8,700
Репутация: 2762718
По умолчанию

Я рад, что смог помочь, надеюсь, что в ближайшее время мы увидим ваш отчет об положительном для вас и оперативном решении вопроса.
Андрюха вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.09.2007, 00:08   #31
svettlanka
Новичок
 
Регистрация: 24.09.2007
Сообщений: 15
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрюха Посмотреть сообщение
Я рад, что смог помочь, надеюсь, что в ближайшее время мы увидим ваш отчет об положительном для вас и оперативном решении вопроса.
Обязательно
svettlanka вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.09.2007, 00:15   #32
Андрюха
 
Аватар для Андрюха
Представитель СЦ
 
Регистрация: 15.11.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 8,700
Репутация: 2762718
По умолчанию

А на самом деле стало просто интересно...
Светлана, можете описать характер зависания?
В какие моменты это происходит? после определенного порядка действий, или спонтанно?
Как это выглядит? На экране просто "заморажиается" картинка и комп перестает реагировать на ваши действия? В течении какого времени это происходит? он так и остается висеть, и его приходится перегружать, или потом отвисает и можно снова некоторое время работать? реагирует ли на ALT+CTRL+DEL в момент зависания? видели ли вы хоть раз ошибки на синем экране, после которых комп либо остается в таком состоянии, либо сразу перезагружается?
Андрюха вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 12:44. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика