На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Советы потребителям
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 03.02.2014, 13:15   #1
Sever89
Новичок
 
Регистрация: 02.02.2014
Сообщений: 16
Репутация: 60
По умолчанию Мебель. Уменьшение покупной стоимости.

Здравствуйте! Нужен Ваш совет.
14 сентября 2013 г. я заключил с ООО «Рога и Копыта» в лице зам. директора, договор розничной купли-продажи Дивана-кровати «Лейпциг - 2», двух кресел-кровати «Лейпциг - 2» а также матраса латексного Нм4 150*200 с доставкой, на сумму 146 600 срок передачи был определен Договором не позднее 45 (сорок пять) рабочих дней с момента заключения договора купли-продажи т.е. 15 ноября 2013г.
09 ноября 2013 мне были доставлены Диван-кровать «Лейпциг - 2», два кресла-кровати «Лейпциг - 2» а также матрас латексный Нм4 150*200. При получении и осмотре мною в присутствии работников ООО «Рога и Копыта» были обнаружены и отражены в расходной накладной №8 от 09.11.2013г. следующие недостатки:

- на центральной части правой боковины Дивана-кровати «Лейпциг - 2» имеется разрыв ткани
- матрас латексный НМ4 150*200 имел следы использования т.е. был в употреблении.

Матрас мною не был принят и был возвращен обратно 10.11.2013г. после чего я благополучно свалил в отпуск, по прибытию из которого 12.12.2013г. написал претензию где ссылаясь на ст.18 Закона РФ "О защите прав потребителей" потребовал:

1. Соразмерного уменьшения покупной цены Дивана-кровати «Лейпциг - 2» в размере 15% от стоимости Дивана -кровати (хотя в Договоре купли-продажи было прописано только устранение недостатков)
2. Возврата денежных средств за оплату Матраса латексного НМ4 150*200 на сумму 16300 (шестнадцать тысяч триста) рублей
3. Выплаты неустойки за нарушение срока передачи Матраса латексного НМ4 150*200 в соответствии с п.6.3 Приложения №1 к договору розничной купли-продажи мебели №3 от 14.11.2013г. (26 дней* 0,5%*81,5р) на сумму 2119 (две тысячи сто девятнадцать) рублей
21.12.2013 я получил ответ от директора ООО «Рога и Копыта» где он предложил свои варианты на выбор:

1. По Дивану-кровати «Лейпциг - 2»
а) Замена дефектной части Дивана-кровати «Лейпциг - 2»
б) уменьшение покупной стоимости Дивана-кровати «Лейпциг - 2» на 15%

2. По Матрасу латексному НМ4 150*200:
а) Возврат денежных средств
б) Замена на новый Матрас

3. По нарушению сроков передачи отказать т.к. матрас латексный был доставлен 09.11.2013г.

09.01.2014г я отправил ценное письмо с описью и уведомлением о вручении директору ООО «Рога и Копыта» где подтвердил выбранные ранее варианты: Диван б) уменьшение стоимости; Матрас а) возврат денег; По неустойке за матрас сослался на ст.4 ЗЗПП
Письмо директор ООО «Рога и Копыта» получать отказывается с выплатой соответственно не спешит, хотя письмо 10.01.2014г прибыло в место вручения.

27.01.2014г я вручил менеджеру ООО «Рога и Копыта» под роспись повторное заявление.
В ответ тишина.

По сему вопрос:

1. Могу ли я потребовать на основании ст.22 и ст.23 ЗЗПП за нарушении сроков потребовать выплату неустойки?
2. Могу ли я сроком с которого начну считать неустойку выбрать число первого моего претензионного письма т.е.12.12.2013+10дней ?
3. Могу ли я требовать выплату неустойки со всей суммы покупки (диван + два кресла) или только со стоимости одного дивана?
4. Будет ли считаться сроком получения повторной претензии число когда письмо поступило в место вручения (желательно ссылку на конкретный НПА, в соседней ветке тему обсуждали но ссылок не увидел )
5. По матрасу стоять на ст.4 ЗЗПП или переключиться на ст.22 +ст23 ЗЗПП ?

Заранее Спасибо..
Sever89 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.02.2014, 14:40   #2
Sever89
Новичок
 
Регистрация: 02.02.2014
Сообщений: 16
Репутация: 60
По умолчанию

По пятому пункту нашел ответ в соседней ветке
Хотел исправить - не успел...
Sever89 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.02.2014, 14:57   #3
WIKI
 
Аватар для karabanowa
Модератор
 
Регистрация: 14.11.2010
Сообщений: 29,349
Репутация: 79558796
По умолчанию

Как оформлен товар в договоре: единым комплектом по единой цене или разными товарами с отдельными ценами?

Цитата:
Сообщение от Sever89 Посмотреть сообщение
отражены в расходной накладной №8 от 09.11.2013г. следующие недостатки:
Матрас мною не был принят и был возвращен обратно 10.11.2013г.
Почему возвращен 10-го? Таки его приняли 9-го?
__________________
Единственный способ всегда быть там, где тебе хорошо - сразу уходить оттуда, где тебе плохо.
karabanowa вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.02.2014, 15:59   #4
Sever89
Новичок
 
Регистрация: 02.02.2014
Сообщений: 16
Репутация: 60
По умолчанию

В Договоре прописано в согласованном ассортименте и количестве: Диван-кровать «Лейпциг - 2» +кресло-кровать «Лейпциг - 2» +кресло-кровать «Лейпциг - 2». Матрас Нм4 150*200 на общую сумму 146000руб. Но в Заказе покупателя все позиции прописаны отдельно с ценой.
Матрас грузчики забыли на складе, поэтому привезли его позже вечером, соответственно после подписания сопроводительных документов. Согласен, что это не оправдание. Но такова селя-ви.
Sever89 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.02.2014, 16:14   #5
WIKI
 
Аватар для karabanowa
Модератор
 
Регистрация: 14.11.2010
Сообщений: 29,349
Репутация: 79558796
По умолчанию

Если в заказе отдельные товары - то неустойки, возвраты, обмены по каждому товару отдельно.
Если вы таки приняли товар (а по документам так получается), а ПОТОМ вернули, то неустойка по просрочке передачи товара не идет.
__________________
Единственный способ всегда быть там, где тебе хорошо - сразу уходить оттуда, где тебе плохо.
karabanowa вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.02.2014, 17:35   #6
Yuri_P®
 
Аватар для Юрий_П
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2011
Адрес: Моя Россия-не Путин и даже не Кобзон, а простой народ.
Сообщений: 9,088
Репутация: 18361663
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sever89 Посмотреть сообщение
.... написал претензию где ссылаясь на ст.18 Закона РФ "О защите прав потребителей" потребовал:

1. Соразмерного уменьшения покупной цены Дивана-кровати «Лейпциг - 2» в размере 15% от стоимости Дивана -кровати (хотя в Договоре купли-продажи было прописано только устранение недостатков)
....
Вы уже повторно пишите Продавцу -а это однозначно оценивается их юристом, как признак слабоволия с вашей стороны (попугает грозными письмами и отстанет -90% Покупателей, увы у нас пока такие).Неустойку в суде часто режут нещадно, а вот расторжение договора -обычная судебная практика, когда Продавец играет в молчанку.

Не вижу причин, мешающих вам после игнорирования Продавцом вашего законного требования о соразмерном уменьшении покупной цены, потребовать расторжения договора и возврата денег, а в случае отказа Продавца -обратиться в суд, где помимо этого потребовать оштрафовать Продавца на 50% дополнительно от суммы иска

На полученные деньги купите ту же мебель,только без повреждений и дефектов, а на остаток слетаете на отдых за границу.
Юрий_П вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.02.2014, 18:29   #7
Sever89
Новичок
 
Регистрация: 02.02.2014
Сообщений: 16
Репутация: 60
По умолчанию

Дык в том же и дело, что они согласились но предложили и свои дополнительные варианты как замена дефектной части и замена матраса. Ответ запросили письменный, я повторил претензию где указал выбранные мною варианты. Но письмо мое получать соответственно не спешат . Посему остаются в силе вопросы 1,2,4.
Sever89 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.02.2014, 18:37   #8
Yuri_P®
 
Аватар для Юрий_П
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2011
Адрес: Моя Россия-не Путин и даже не Кобзон, а простой народ.
Сообщений: 9,088
Репутация: 18361663
По умолчанию

Точная дата для расчета не принципиальна.Этот вопрос строго не регламентирован Законом (по крайней мере в Гражданском праве)- Продавцы часто пользуются этим и упирают на то, что не получал писем. В моем случае, директор фирмы на суде утверждала, что не только одну из двух претензий, но и две повестки судебные не получала, а лишь на третье слушание удалось вызывать её судебной телеграммой - все эти приёмы ответчиков известны судьям.

Не хочу вас огорчать, но в суде,неустойка всё равно будет уменьшена по ст. 333 ГК и вы получив 10тыс вместо 16 ,3тыс не будете в восторге от нашего правосудия.Продавцы об этом (ст. 333 ГК)знают и зря вы вообще о неустойке с ними речь завели: лучше требовать замены бракованного изделия или расторжения договора и возврата денег.


У вас есть почтовая квитанция об отправке повторной претензии -её и такой же квитанции о расторжении достаточно в суде. Пусть объясняют судье, что не получали и знакомятся в суде с вашими требованиями. Вы сделали всё возможное, чтобы уведомить, а варианты Продавца вас не устраивают -остаётся только суд.

Последний раз редактировалось Юрий_П; 03.02.2014 в 19:07..
Юрий_П вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.02.2014, 18:40   #9
WIKI
 
Аватар для karabanowa
Модератор
 
Регистрация: 14.11.2010
Сообщений: 29,349
Репутация: 79558796
По умолчанию

Как я поняла продавец согласен со вашими требованиями: уменьшение цены и возврат денег за матрас. Кроме неустойки. Правильно?
Вам неустойка и не положена. Вы (по документам!) товар получили в срок. Потом обнаружили недостаток и вернули матрас.

Юрий_П, вы хоть сообщение автора то читайте, прежде, чем ответы про суды всякие строчить! Как же достал, кто бы только знал...
__________________
Единственный способ всегда быть там, где тебе хорошо - сразу уходить оттуда, где тебе плохо.
karabanowa вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.02.2014, 19:01   #10
Sever89
Новичок
 
Регистрация: 02.02.2014
Сообщений: 16
Репутация: 60
По умолчанию

Ребята не ссорьтесь! А то у Вас страсти как на Майдане!! Хорошо хоть камнями не бросаетесь! Сори за оффтоп!
Неустойку я прошу по 22 ст. ЗЗПП за то, что 15% мне до сих пор не выплачены. Поэтому и сроки исчисления меня интересуют.
Письмо мое рЫбята принципиально не получают. Жду когда вернется обратно.

Последний раз редактировалось Sever89; 03.02.2014 в 19:12..
Sever89 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.02.2014, 19:12   #11
Yuri_P®
 
Аватар для Юрий_П
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2011
Адрес: Моя Россия-не Путин и даже не Кобзон, а простой народ.
Сообщений: 9,088
Репутация: 18361663
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sever89 Посмотреть сообщение
Ребята не ссорьтесь! А то у Вас страсти как на Майдане!! Сори онза оффтоп!
если вы о сообщениях , которые я вижу скрытыми -то это хамы хамят, я не читаю тех, кто в моём списке игнорирования -удобная функция, позволяющая не отвлекаться на ненужные ссоры

Цитата:
Сообщение от Sever89 Посмотреть сообщение
Неустойку я прошу по 22 ст. ЗЗПП за то, что 15% мне до сих пор не выплачены. Поэтому и сроки исчисления меня интересуют.
вот вам в помощь:


ГК РФ Статья 165.1. Юридически значимые сообщения

1. Заявления, уведомления, извещения, требования или иные юридически значимые сообщения, с которыми закон или сделка связывает гражданско-правовые последствия для другого лица, влекут для этого лица такие последствия с момента доставки соответствующего сообщения ему или его представителю.
Сообщение считается доставленным и в тех случаях, если оно поступило лицу, которому оно направлено (адресату), но по обстоятельствам, зависящим от него, не было ему вручено или адресат не ознакомился с ним.

2. Правила пункта 1 настоящей статьи применяются, если иное не предусмотрено законом или условиями сделки либо не следует из обычая или из практики, установившейся во взаимоотношениях сторон.




и далее:
На основании положений ст. 165.1 ГК РФ суды приходят к выводу, что неполучение корреспонденции по указанному в договоре адресу является риском адресата (Постановление Первого арбитражного апелляционного суда от 25.11.2013 N А43-6341/2013). Кроме того, юридическое лицо несет риск неполучения корреспонденции по своему юридическому адресу, а также риск ненадлежащей организации деятельности по получению почтовой корреспонденции (см. Постановления Тринадцатого арбитражного апелляционного суда от 29.10.2013 N А56-14363/2013, Восемнадцатого арбитражного апелляционного суда от 04.10.2013 N 18АП-8815/2013 по делу N А07-4964/2013).

http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_140982/
© КонсультантПлюс, 1992-2014

Последний раз редактировалось Юрий_П; 03.02.2014 в 19:31..
Юрий_П вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.02.2014, 19:14   #12
WIKI
 
Аватар для karabanowa
Модератор
 
Регистрация: 14.11.2010
Сообщений: 29,349
Репутация: 79558796
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sever89 Посмотреть сообщение
Неустойку я прошу по 22 ст. ЗЗПП за то, что 15% мне до сих пор не выплачены.
А вы ходили в магазин? Там что говорят?
Цитата:
Сообщение от Юрий_П Посмотреть сообщение
... я не читаю ...
Да в курсе мы, что не читаете. Только пишете и пишете всякий бред, за что вогнали вас в минус, дальше некуда.
__________________
Единственный способ всегда быть там, где тебе хорошо - сразу уходить оттуда, где тебе плохо.
karabanowa вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.02.2014, 19:41   #13
Sever89
Новичок
 
Регистрация: 02.02.2014
Сообщений: 16
Репутация: 60
По умолчанию

Юрий спасибо за ссылку!
WIKI в магазине ничего не говорят шарахаются от меня как черт от ладана, директор на месяц уехал в неизвестном направлении, к тому же все переговоры предпочитаю вести в письменном виде, в суде потом удобней. Вопрос в нюансах. Я выдвинул требование. ООО согласилось но добавили свои варианты и ждут письменного!! ответа. Я ответил, но письмо в ООО не хотят получать. Могу ли я после получения первой претензии + 10 дней выставлять 1% от суммы уменьшения или только после прибытия на место регистрации ООО второго письма +10 дней? Либо енто все считается временем необходимым для переговоров?
Sever89 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.02.2014, 19:47   #14
Yuri_P®
 
Аватар для Юрий_П
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2011
Адрес: Моя Россия-не Путин и даже не Кобзон, а простой народ.
Сообщений: 9,088
Репутация: 18361663
По умолчанию

неустойку можете после получения первой претензии + 10 дней выставлять 1% от суммы уменьшения.
Юрий_П вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.02.2014, 20:55   #15
WIKI
 
Аватар для karabanowa
Модератор
 
Регистрация: 14.11.2010
Сообщений: 29,349
Репутация: 79558796
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sever89 Посмотреть сообщение
Могу ли я после получения первой претензии + 10 дней выставлять 1% от суммы уменьшения или только после прибытия на место регистрации ООО второго письма +10 дней?
Ну тут могут быть нюансы. Продавец вам ответил - типа пригласил. А вы не идёте.
__________________
Единственный способ всегда быть там, где тебе хорошо - сразу уходить оттуда, где тебе плохо.
karabanowa вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.02.2014, 21:41   #16
Sever89
Новичок
 
Регистрация: 02.02.2014
Сообщений: 16
Репутация: 60
По умолчанию

Как это не иду!? Бегу аж бегом, только не ждет никто...
Sever89 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.02.2014, 14:56   #17
Yuri_P®
 
Аватар для Юрий_П
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2011
Адрес: Моя Россия-не Путин и даже не Кобзон, а простой народ.
Сообщений: 9,088
Репутация: 18361663
По умолчанию

не тратьте время -подавайте иск.
Юрий_П вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.02.2014, 15:18   #18
Sever89
Новичок
 
Регистрация: 02.02.2014
Сообщений: 16
Репутация: 60
По умолчанию

Жду возврата второго письма. А иск уже пишу потихоньку. Кстати посоветовали отсчитывать срок начисления процентов с момента прихода второго письма на место вручения + 10дней.
Sever89 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.02.2014, 15:40   #19
Yuri_P®
 
Аватар для Юрий_П
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2011
Адрес: Моя Россия-не Путин и даже не Кобзон, а простой народ.
Сообщений: 9,088
Репутация: 18361663
По умолчанию

неустойку как не пиши -подрежут по ст.333, в судах так принято, поэтому я всегда прошу больше, то же самое и по моральному ущербу: больше попросишь-больше получишь. Но основное конечно - это 50% от суммы иска + к сумме иска в качестве штрафа.Ответчики от этого обычно в шоке
Юрий_П вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.02.2014, 15:46   #20
Добрых Дел Мастер
 
Аватар для Tabaki
Активный участник
 
Регистрация: 03.07.2009
Адрес: Default City
Сообщений: 7,255
Репутация: 3269519
По умолчанию

Когда Юрий_П рассказывает сказки о своем судебном опыте, нормальные люди в шоке несколько от другого.
__________________
Кто людям помогает — тот тратит время зря. Хорошими делами прославиться нельзя. (с)
Tabaki вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.02.2014, 21:47   #21
Sever89
Новичок
 
Регистрация: 02.02.2014
Сообщений: 16
Репутация: 60
По умолчанию

На днях позвонил директор ООО "Рога и копыта" сказал, что был в разъездах поэтому не отвечал на претензии и письма. Я обрадовал его Иском. Договорились встретится в суде после чего он бросил трубку. После разговора деньги пришли в течении 4-х часов. Думаю все-таки закинуть в суд Исковое, за нарушение сроков удовлетворения требования -1% от суммы. Как-то так.
Sever89 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.02.2014, 00:56   #22
Yuri_P®
 
Аватар для Юрий_П
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2011
Адрес: Моя Россия-не Путин и даже не Кобзон, а простой народ.
Сообщений: 9,088
Репутация: 18361663
По умолчанию

Хорошо, когда на Продавца отрезвляюще действуют досудебные.
Решать вам -продолжать его плющить или сосредоточиться на другой жизни- без дополнительных судебных тяжб.
Юрий_П вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.05.2014, 20:02   #23
Sever89
Новичок
 
Регистрация: 02.02.2014
Сообщений: 16
Репутация: 60
По умолчанию

Ну что же, пора расставить все точки над i
Мною была подана претензия. Сумма рассчитывалась со времени получения первой претензии Ответчиком + 10 дней на добровольное исполнение, 1% от суммы дивана за каждый день просрочки до момента оплаты первичных требований п.1 ст.23 ЗОЗПП.
Ответа не последовало. Направил исковое в суд. Добавил моральный ущерб + 50% от суммы присуждаемой в пользу Истца.
На суде Ответчик предложил мировое соглашение: сумма иска без 50% от суммы присуждаемой в пользу Истца. Перечисление в течение 10 дней. Сразу выдали Судебное Определение. Как то так. :-)
ЗЫ. Спасибо ВСЕМ кто принимал участие в обсуждении и решении моего вопроса!!!
Sever89 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.06.2014, 16:24   #24
Yuri_P®
 
Аватар для Юрий_П
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2011
Адрес: Моя Россия-не Путин и даже не Кобзон, а простой народ.
Сообщений: 9,088
Репутация: 18361663
По умолчанию

Sever89 , поздравляю вас с положительным для вас решением суда и главное -моральной и материальной компенсацией.

Желаю успехов!
Юрий_П вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 16:06. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика