На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Советы потребителям
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 02.09.2007, 14:32   #1
Мура
Гость
 
Сообщений: n/a
Cool разбитые вещи в магазине самообслуживания

У меня назрел вот такой вопрос:
если в магазине самообслуживания покупатель нечаянно разбивает, ломает, портит какой-нибудь товар обязан ли он его покупать в таком случае.. или же это относится к убыткам магазина и форме обслуживания - выкладке товара в открытом доступе..?
какими документами в данном случае руководствуется и покупатель и продавец?
 
Untitled Document
Старый 02.09.2007, 14:40   #2
Карбофос
 
Аватар для ASN
Активный участник
 
Регистрация: 15.02.2007
Сообщений: 8,591
Репутация: 24774726
По умолчанию

В поиск. Ключевое слово - сломал(а)\разбил(а) и т.п.
ASN вне форума  
Untitled Document
Старый 02.09.2007, 15:32   #3
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,900
Репутация: 41852
По умолчанию

Посмотрите по этой ссылочке
http://podolsk.biz/p896.htm
Анфиса вне форума  
Untitled Document
Старый 03.09.2007, 08:10   #4
Begunok
 
Аватар для Begunok
Активный участник
 
Регистрация: 07.08.2007
Сообщений: 169
Репутация: 60
По умолчанию

Зачеп отсылать/быстрее ответить- эсли сей товар был не умышленно вами разбит или попорчен-вы повернулись, а он упал и хрясь-И если тому виной не правильная выкладка товара-ВЫ ни чего ни кому не обязаны
Begunok вне форума  
Untitled Document
Старый 03.09.2007, 08:12   #5
Волк
 
Аватар для VirJ
Активный участник
 
Регистрация: 10.05.2007
Сообщений: 1,539
Репутация: 81
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Begunok Посмотреть сообщение
Зачеп отсылать/быстрее ответить- эсли сей товар был не умышленно вами разбит или попорчен-вы повернулись, а он упал и хрясь-И если тому виной не правильная выкладка товара-ВЫ ни чего ни кому не обязаны
Вопрос спорный
__________________
Не искушай меня Федор - ибо необуздан я в желаниях своих
А ну как начну добро причинять налево направо
Пользу наносить, да ласкам подвергать
VirJ вне форума  
Untitled Document
Старый 03.09.2007, 08:24   #6
Эксперт в строительстве
Активный участник
 
Регистрация: 25.07.2007
Сообщений: 2,218
Репутация: 60
По умолчанию

Как всегда ни одного правильного ответа?.. Ссылки какие-то?... Тогда я отвечу, поскольку и в решении этих проблем я также преуспел...
Ознакомьтесь с 459 статьей Гражданского кодекса, в которой черным по белому написано о том, что последствия случайной гибели товара переходят на покупателя лишь с момента оплаты, т.е. если говорить о продаже товаров через мелкобуржуазный магаз - самообслуживания: покупатель должен платить за разбитый пузырь лишь в том случае если он упал и разбился после того как произошла его оплата. За разбитый товара товар в торговом зале платит государство, по средствам налоговых зачетов.
Если к Вам подошел охранник и Вам дерзит Вы можете его побить, за это ничего не будит, а вот стрелять в него можно только на улице подальше от скопления людей, исключив при этом возможность попадания в третьих лиц. В противном случае платить придется намного больше (в этом случае Вам будет предъявлено "хулиганство с применением оружия и сопротивление сотрудникам органов правопорядка" из зала судебных заседаний поедете прямиком в тюрьму. Закрыть такое дело (две плохие статьи) в досудебном порядке стоит порядка 200-300 тысяч долларов. В суде шансов нет.
__________________
С уважением, эксперт

Последний раз редактировалось Эксперт в строительстве; 03.09.2007 в 08:27..
Эксперт в строительстве вне форума  
Untitled Document
Старый 03.09.2007, 08:33   #7
Волк
 
Аватар для VirJ
Активный участник
 
Регистрация: 10.05.2007
Сообщений: 1,539
Репутация: 81
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Эксперт в строительстве Посмотреть сообщение
Как всегда ни одного правильного ответа?.. Ссылки какие-то?... Тогда я отвечу, поскольку и в решении этих проблем я также преуспел...
Ознакомьтесь с 459 статьей Гражданского кодекса, в которой черным по белому написано о том, что последствия случайной гибели товара переходят на покупателя лишь с момента оплаты, т.е. если говорить о продаже товаров через мелкобуржуазный магаз - самообслуживания: покупатель должен платить за разбитый пузырь лишь в том случае если он упал и разбился после того как произошла его оплата. За разбитый товара товар в торговом зале платит государство, по средствам налоговых зачетов.
Если к Вам подошел охранник и Вам дерзит Вы можете его побить, за это ничего не будит, а вот стрелять в него можно только на улице подальше от скопления людей, исключив при этом возможность попадания в третьих лиц. В противном случае платить придется намного больше (в этом случае Вам будет предъявлено "хулиганство с применением оружия и сопротивление сотрудникам органов правопорядка" из зала судебных заседаний поедете прямиком в тюрьму. Закрыть такое дело (две плохие статьи) в досудебном порядке стоит порядка 200-300 тысяч долларов. В суде шансов нет.
Эксперт честное слово вы меня все сильнее и сильнее удивляете вы хоть сами поняли смысл того что написали, т.е. по вашей логике можно завалить в магазин пнуть пару стеллажей с дорогущим бухлом и вам за это ни чего не будет???????? или можно смело бить охранникам рожи потому чтовам все равно ничего не будет????????? вы что действительно во все это верите????????? я не понимаю вашей мотивации
__________________
Не искушай меня Федор - ибо необуздан я в желаниях своих
А ну как начну добро причинять налево направо
Пользу наносить, да ласкам подвергать
VirJ вне форума  
Untitled Document
Старый 03.09.2007, 10:01   #8
Карбофос
 
Аватар для ASN
Активный участник
 
Регистрация: 15.02.2007
Сообщений: 8,591
Репутация: 24774726
По умолчанию

ИМХО

Учите матчасть г. Эксперт, а не засоряйте людям головы бредом.
ASN вне форума  
Untitled Document
Старый 03.09.2007, 10:25   #9
Зингельгофеp
Юрист
 
Регистрация: 01.08.2007
Адрес: Краснодар
Сообщений: 5,942
Репутация: 1250017
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Эксперт в строительстве Посмотреть сообщение
Как всегда ни одного правильного ответа?.. Ссылки какие-то?... Тогда я отвечу, поскольку и в решении этих проблем я также преуспел...
Ознакомьтесь с 459 статьей Гражданского кодекса, в которой черным по белому написано о том, что последствия случайной гибели товара переходят на покупателя лишь с момента оплаты, т.е. если говорить о продаже товаров через мелкобуржуазный магаз - самообслуживания: покупатель должен платить за разбитый пузырь лишь в том случае если он упал и разбился после того как произошла его оплата. За разбитый товара товар в торговом зале платит государство, по средствам налоговых зачетов.
ув. г-н Эксперт, открою вам секрет: кроме главы "Купля-Продажа" в ГК есть еще много глав, например глава 59 "Обязательства вследствие причинения вреда". И там есть замечательная ст. 1064:

Цитата:
1. Вред, причиненный личности или имуществу гражданина, а также вред, причиненный имуществу юридического лица, подлежит возмещению в полном объеме лицом, причинившим вред.
Законом обязанность возмещения вреда может быть возложена на лицо, не являющееся причинителем вреда.
Законом или договором может быть установлена обязанность причинителя вреда выплатить потерпевшим компенсацию сверх возмещения вреда.
2. Лицо, причинившее вред, освобождается от возмещения вреда, если докажет, что вред причинен не по его вине. Законом может быть предусмотрено возмещение вреда и при отсутствии вины причинителя вреда.
3. Вред, причиненный правомерными действиями, подлежит возмещению в случаях, предусмотренных законом.
В возмещении вреда может быть отказано, если вред причинен по просьбе или с согласия потерпевшего, а действия причинителя вреда не нарушают нравственные принципы общества.
Т.е. если покупатель сумеет доказать, что он не виноват в порче товара - заметьте здесь у него презумция виновности - только тогда он может посылать нафиг дирекцию магаза, охрану, ментов и т.д.
И не забывайте что неосторожность (легкомыслие, небрежность) - это тоже форма вины.
Зингельгофеp вне форума  
Untitled Document
Старый 03.09.2007, 10:41   #10
Orest
Новичок
 
Регистрация: 03.09.2007
Сообщений: 2
Репутация: 60
По умолчанию

Нет чека-нет разговора, если конечно не было умышленного уничтожения или повреждения имущества, с другой стороны при наличи чека этот спор пустой.
Orest вне форума  
Untitled Document
Старый 03.09.2007, 11:03   #11
Зингельгофеp
Юрист
 
Регистрация: 01.08.2007
Адрес: Краснодар
Сообщений: 5,942
Репутация: 1250017
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Orest Посмотреть сообщение
Нет чека-нет разговора, если конечно не было умышленного уничтожения или повреждения имущества, с другой стороны при наличи чека этот спор пустой.
мляяяя! Читайте предыдущий пост еще раз - видимо с первого до вас не дошло. Купля-продажа здесь вообще не при чем.
А умышленной уничтожение (повреждение) имущества это вообще уже КоАП, а то и УК.
Зингельгофеp вне форума  
Untitled Document
Старый 03.09.2007, 14:58   #12
незарегистрированный
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мура Посмотреть сообщение
У меня назрел вот такой вопрос:
если в магазине самообслуживания покупатель нечаянно разбивает, ломает, портит какой-нибудь товар обязан ли он его покупать в таком случае.. или же это относится к убыткам магазина и форме обслуживания - выкладке товара в открытом доступе..?
какими документами в данном случае руководствуется и покупатель и продавец?
Нужно ли оплачивать поврежденный в магазине товар?
Нам часто задают вопрос «Что делать при случайном повреждении неоплаченного товара на территории магазина»? Обязаны ли Вы оплачивать этот товар, если нет, то на какой закон можно сослаться?

Если Вы случайно, без умысла, повредили принадлежащий магазину товар, например, задели бутылку вина, стоящую на полке, и она разбилась, и это произошло до момента его оплаты, то сотрудники магазина не вправе требовать у Вас оплаты ненамеренно испорченного товара. Порча принадлежащего магазину товара на его территории до момента оплаты является риском случайной гибели имущества или случайного его повреждения.

По гражданскому праву, решение вопроса о том, на кого возлагаются возможные неблагоприятные последствия случайной гибели или случайной порчи отчуждаемых собственником вещей (убытки), связано с определением момента перехода права собственности (права оперативного управления).

Риск случайной гибели или порчи отчуждаемых вещей переходит на приобретателя одновременно с возникновением у него права собственности, если иное не предусмотрено договором. Следовательно, по общему правилу убытки (риск) в связи с гибелью или порчей вещей несет их собственник, но стороны могут установить в договоре иной порядок, например, что риск случайной гибели переходит на покупателя с момента уплаты ее стоимости.

Риск случайной гибели имущества или случайного его повреждения, согласно ст. 211 Гражданского кодекса РФ, несет магазин, если иное не предусмотрено договором. В данном случае, до оплаты товара в кассе, собственником является магазин.
 
Untitled Document
Старый 03.09.2007, 16:35   #13
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,900
Репутация: 41852
По умолчанию

А что скажете на выдержку из статьи "Правила боя"?

Но если беда случилась из-за того, что на стеллаж навалились вы,- ситуация кардинально меняется. Как разъясняет адвокат московской коллегии адвокатов «Легис групп» Максим Домбровицкий, в этот момент по закону вы еще не являетесь покупателем. Им, согласно ст. 493 ГК РФ, гражданин становится, когда заключает договор розничной купли-продажи, то есть получает кассовый товарный чек - документ, свидетельствующий об оплате.

«А пока вы до кассы не дошли и покупателем не стали, при причинении вами ущерба магазину против вас действует совсем другая статья ГК - 1064. Она обязывает возместить этот вред в полном объеме»,- считает Максим Домбровицкий. Об этом же говорят и принятые еще в 1994 году федеральные правила розничной торговли.

Иначе получается, можно было бы идти напролом сквозь стеллажи, а потом отказаться от оплаты уничтоженного товара - дескать, в это время вы размышляли о том, стоит ли России присоединяться к ВТО или лучше обождать.

По этой причине торговое предприятие вправе потребовать у гражданина возмещения ущерба на месте, а если тот не согласен - добиться своего через суд.
Анфиса вне форума  
Untitled Document
Старый 03.09.2007, 17:48   #14
незарегистрированный
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Анфиса Посмотреть сообщение
А что скажете на выдержку из статьи "Правила боя"?

Но если беда случилась из-за того, что на стеллаж навалились вы,- ситуация кардинально меняется. Как разъясняет адвокат московской коллегии адвокатов «Легис групп» Максим Домбровицкий, в этот момент по закону вы еще не являетесь покупателем. Им, согласно ст. 493 ГК РФ, гражданин становится, когда заключает договор розничной купли-продажи, то есть получает кассовый товарный чек - документ, свидетельствующий об оплате.

«А пока вы до кассы не дошли и покупателем не стали, при причинении вами ущерба магазину против вас действует совсем другая статья ГК - 1064. Она обязывает возместить этот вред в полном объеме»,- считает Максим Домбровицкий. Об этом же говорят и принятые еще в 1994 году федеральные правила розничной торговли.

Иначе получается, можно было бы идти напролом сквозь стеллажи, а потом отказаться от оплаты уничтоженного товара - дескать, в это время вы размышляли о том, стоит ли России присоединяться к ВТО или лучше обождать.

По этой причине торговое предприятие вправе потребовать у гражданина возмещения ущерба на месте, а если тот не согласен - добиться своего через суд.

Не путайте одно с другим. "Случайно без умысла" и "идти на пролом"..

Только в суде (а не "наездом" в магазине "на испуг") предприятие может попытаться доказать "наличие в ваших действиях умысла". Если у них будут на сей счёт неопровержимые доказательства и судья согласится с ними, то только тогда к вам применят не ст.211, а ст.1064 ГК.
 
Untitled Document
Старый 03.09.2007, 18:00   #15
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,900
Репутация: 41852
По умолчанию

А как Вы тогда можете трактовать следующую ситуацию:
Покупатель взял в руки ноутбук с открытой выкладки, ручки затряслись в предвкушении обладания, ноут не удержал, уронил. Ноут стоит 70к. Умысла никакого. Кто будет платить ущерб?
Анфиса вне форума  
Untitled Document
Старый 03.09.2007, 18:12   #16
Зингельгофеp
Юрист
 
Регистрация: 01.08.2007
Адрес: Краснодар
Сообщений: 5,942
Репутация: 1250017
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от незарегистрированный Посмотреть сообщение
Не путайте одно с другим. "Случайно без умысла" и "идти на пролом"..

Только в суде (а не "наездом" в магазине "на испуг") предприятие может попытаться доказать "наличие в ваших действиях умысла". Если у них будут на сей счёт неопровержимые доказательства и судья согласится с ними, то только тогда к вам применят не ст.211, а ст.1064 ГК.
АААА!!!
_________________________
_|____|____|____|____|____|
___|____|бицца|____|____|
_|____| галавой |____|____|
___|____|сюда|____|____|__
_|____|____|____|____|____|

еще раз:
Цитата:
1. Вред, причиненный личности или имуществу гражданина, а также вред, причиненный имуществу юридического лица, подлежит возмещению в полном объеме лицом, причинившим вред.
Законом обязанность возмещения вреда может быть возложена на лицо, не являющееся причинителем вреда.
Законом или договором может быть установлена обязанность причинителя вреда выплатить потерпевшим компенсацию сверх возмещения вреда.
2. Лицо, причинившее вред, освобождается от возмещения вреда, если докажет, что вред причинен не по его вине. Законом может быть предусмотрено возмещение вреда и при отсутствии вины причинителя вреда.
3. Вред, причиненный правомерными действиями, подлежит возмещению в случаях, предусмотренных законом.
В возмещении вреда может быть отказано, если вред причинен по просьбе или с согласия потерпевшего, а действия причинителя вреда не нарушают нравственные принципы общества.
Покупатель обязан доказывать что он не виноват! ПОКУПАТЕЛЬ! Продавец ничего доказывать не должен - он прав по умолчанию. Если покупатель докажет - платить ничего не будет. Не докажет - раскошелится.
Зингельгофеp вне форума  
Untitled Document
Старый 03.09.2007, 18:21   #17
незарегистрированный
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Анфиса Посмотреть сообщение
А как Вы тогда можете трактовать следующую ситуацию:
Покупатель взял в руки ноутбук с открытой выкладки, ручки затряслись в предвкушении обладания, ноут не удержал, уронил. Ноут стоит 70к. Умысла никакого. Кто будет платить ущерб?
Ну, если вопрос касается не бутылки вина, а нотбука стоимостью 70к., то за треть цены стоит попробовать нанять хорошего адвоката. Дело в том, что судья в мирской жизни потребитель (покупатель), со всеми вытекающими.. и доказать ему, что покупатель "обязан" возместить ущерб под силу только профессионалу.
 
Untitled Document
Старый 03.09.2007, 18:42   #18
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,900
Репутация: 41852
По умолчанию

Зингельгофер!
БЕСПОЛЕЗНО!!! Глухари, они когда токуют, то не слышат вокруг себя ничего... Это как раз такой случай!
Анфиса вне форума  
Untitled Document
Старый 03.09.2007, 18:50   #19
незарегистрированный
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Анфиса Посмотреть сообщение
Зингельгофер!
БЕСПОЛЕЗНО!!! Глухари, они когда токуют, то не слышат вокруг себя ничего... Это как раз такой случай!
Ознакомтесь с судебной практикой по этому вопросу и вам станет все ясно.
 
Untitled Document
Старый 03.09.2007, 19:02   #20
Эксперт в строительстве
Активный участник
 
Регистрация: 25.07.2007
Сообщений: 2,218
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Анфиса Посмотреть сообщение
А что скажете на выдержку из статьи "Правила боя"?

как разъясняет адвокат московской коллегии адвокатов «Легис групп» Максим Домбровицкий, покупателем гражданин становится, когда заключает получает кассовый товарный чек - документ, свидетельствующий об оплате.
Купля-продажа может состояться по конклюдентным обстоятельствам, т.е. продавец взамен на деньги передает товар, поскольку отсутствие чека не отменяет последствий сделки; в этом случае происходит нарушение законодательства о применении контрольно-кассовых машин, что автоматически не отменяет сделку.
__________________
С уважением, эксперт
Эксперт в строительстве вне форума  
Untitled Document
Старый 03.09.2007, 19:08   #21
Эксперт в строительстве
Активный участник
 
Регистрация: 25.07.2007
Сообщений: 2,218
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Анфиса Посмотреть сообщение
А как Вы тогда можете трактовать следующую ситуацию:
Покупатель взял в руки ноутбук с открытой выкладки, ручки затряслись в предвкушении обладания, ноут не удержал, уронил. Ноут стоит 70к. Умысла никакого. Кто будет платить ущерб?
Платить будет продавец, если не докажет умысел. Помоему всё ясно, а будет трясти тресущегося покупателя на деньги поимеет врага и не чего не добьется, поскольку сам продавец виноват. Торговля как и прочие виды деятельности - на свой страх и риск, что здесь не понятного?.. А цитировать статьи из газет глупо, как и читать всякие газетенки; про это ещё М.А. Булгаков писал в Собачьем сердце, который в отличии от адвоката Доброхотинского является признанным авторитетом в своем деле.
__________________
С уважением, эксперт
Эксперт в строительстве вне форума  
Untitled Document
Старый 03.09.2007, 19:17   #22
Эксперт в строительстве
Активный участник
 
Регистрация: 25.07.2007
Сообщений: 2,218
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Зингельгофеp Посмотреть сообщение
ув. г-н Эксперт, открою вам секрет, что неосторожность (легкомыслие, небрежность) - это тоже форма вины.
Вот именно поэтому я всегда и даю расширенные ответы, чтобы все знали, что морду бить можно, а стрелять нельзя. Хотя разумным людям и без того это должно быть понятно. И упрекать меня, в том что кто-то чего не понимает не стоит, себе дороже.
__________________
С уважением, эксперт
Эксперт в строительстве вне форума  
Untitled Document
Старый 04.09.2007, 04:05   #23
Волк
 
Аватар для VirJ
Активный участник
 
Регистрация: 10.05.2007
Сообщений: 1,539
Репутация: 81
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Эксперт в строительстве Посмотреть сообщение
чтобы все знали, что морду бить можно, а стрелять нельзя.
Ссылку на документ разрешающий бить морду в студию честное слово мне просто интересно вы действительно в это верите??????? пока ни КОАП ни УК никто не отменял, присоединяюсь к мнению Анфисы глухарь токует
__________________
Не искушай меня Федор - ибо необуздан я в желаниях своих
А ну как начну добро причинять налево направо
Пользу наносить, да ласкам подвергать
VirJ вне форума  
Untitled Document
Старый 04.09.2007, 09:47   #24
Эксперт в строительстве
Активный участник
 
Регистрация: 25.07.2007
Сообщений: 2,218
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от VirJ Посмотреть сообщение
Ссылку на документ разрешающий бить морду в студию честное слово мне просто интересно вы действительно в это верите??????? [/COLOR][/SIZE]
Ссылка - реалии жизни. Милиция такими делами не занимается. А если Вас интересует ответственность за нанесение побоев по УК - штраф 500 рублей, можете проверить. Согласитесь за разбитую морду - это ничего.
__________________
С уважением, эксперт
Эксперт в строительстве вне форума  
Untitled Document
Старый 04.09.2007, 10:16   #25
Волк
 
Аватар для VirJ
Активный участник
 
Регистрация: 10.05.2007
Сообщений: 1,539
Репутация: 81
По умолчанию

от меня бы вы 500 рублями не отделались наивный вы мой
__________________
Не искушай меня Федор - ибо необуздан я в желаниях своих
А ну как начну добро причинять налево направо
Пользу наносить, да ласкам подвергать
VirJ вне форума  
Untitled Document
Старый 04.09.2007, 17:42   #26
Ctulhu Fhtang
Активный участник
 
Регистрация: 13.03.2007
Сообщений: 2,035
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Ссылка - реалии жизни. Милиция такими делами не занимается. А если Вас интересует ответственность за нанесение побоев по УК - штраф 500 рублей, можете проверить. Согласитесь за разбитую морду - это ничего.
Смотря кому набьете.
Может и государству Вы и заплатите 500 рур, но пострадавшему Вам придется заплатить ровно столько, сколько скажет пострадавший.
Посадить то Вас никто не посадит за мордобой, но жизнь перечеркнуть условным могут запросто.
А после условного можете смело забыть:
1.О получении всяческих разрешений (оружие и тому подобное).
2.Карьерном росте.
3.Хорошей работе с хорошей зарплатой.
4.Добром отношении к Вам людей.
5.......155....
Т.е. полный крест на всю оставшуюся жизнь и то что не сидел в тюряге а отходил на участок ежемесячно проотмечаться не означает что не будет звания "уголовник".
Видать Вы тов.Эксперт ничего и не понимаете.
Разбейте морду кому нибудь а потом расскажете как Вам помогут 500 рур.
Ctulhu Fhtang вне форума  
Untitled Document
Старый 04.09.2007, 17:55   #27
незарегистрированный
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от comline Посмотреть сообщение
Смотря кому набьете.
Может и государству Вы и заплатите 500 рур, но пострадавшему Вам придется заплатить ровно столько, сколько скажет пострадавший.
Посадить то Вас никто не посадит за мордобой, но жизнь перечеркнуть условным могут запросто.
А после условного можете смело забыть:
1.О получении всяческих разрешений (оружие и тому подобное).
2.Карьерном росте.
3.Хорошей работе с хорошей зарплатой.
4.Добром отношении к Вам людей.
5.......155....
Т.е. полный крест на всю оставшуюся жизнь и то что не сидел в тюряге а отходил на участок ежемесячно проотмечаться не означает что не будет звания "уголовник".
Видать Вы тов.Эксперт ничего и не понимаете.
Разбейте морду кому нибудь а потом расскажете как Вам помогут 500 рур.
Ну, вот так всегда. Спросили о разбитом товаре..а весь разговор ...о разбитой морде..
 
Untitled Document
Старый 04.09.2007, 18:02   #28
Армад
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 17,763
Репутация: 23755734
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Эксперт в строительстве Посмотреть сообщение
Ссылка - реалии жизни. Милиция такими делами не занимается. А если Вас интересует ответственность за нанесение побоев по УК - штраф 500 рублей, можете проверить. Согласитесь за разбитую морду - это ничего.
Статья 115 УК. Умышленное причинение легкого вреда здоровью
1. Умышленное причинение легкого вреда здоровью, вызвавшего кратковременное расстройство здоровья или незначительную стойкую утрату общей трудоспособности, -
наказывается штрафом в размере до сорока тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех месяцев, либо обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо арестом на срок от двух до четырех месяцев.



Статья 116 УК. Побои
1. Нанесение побоев или совершение иных насильственных действий, причинивших физическую боль, но не повлекших последствий, указанных в статье 115 настоящего Кодекса, -
наказываются штрафом в размере до сорока тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех месяцев, либо обязательными работами на срок от ста двадцати до ста восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до шести месяцев, либо арестом на срок до трех месяцев.

Кстати, если это совершено из хулиганских побуждений - тогда до 2х лет.


от 500 до 1000 р. - это быть штраф за мелкое хулиганство по ст. 20.1 КоАП (кстати, там ещё можно и до 15 суток ареста). Например, если потерпевший не заявляет (по 115 и 116 ст. УК дело возбуждается только по заявлению потерпевшего и может быть прекращено за примирением)
или если вы с ним "по взаимному согласию" устроили драку.

Единственно что - нет статьи за побои или лёгкий вред здоровью, нанесённые при превышении мер необходимой самообороны.

Цитата:
А после условного можете смело забыть:
1.О получении всяческих разрешений (оружие и тому подобное).
2.Карьерном росте.
3.Хорошей работе с хорошей зарплатой.
4.Добром отношении к Вам людей.
5.......155....
Т.е. полный крест на всю оставшуюся жизнь и то что не сидел в тюряге а отходил на участок ежемесячно проотмечаться не означает что не будет звания "уголовник".
Ну, это уже небольшое сгущение красок. Навсегда нельзя будет, например, устроится на работу в милицию и в прокуратуру.

Быть же, например, депутатом, судебным приставом, президентом РФ - после погашения судимости закон не запрещает. А стать директором фирмы - это вообще и с непогашеной судимостью можно.
__________________
*Всё написанное мной может быть неверно как полностью, так и в любой части. В важных для Вас вопросах тщательно перепроверяйте каждое слово (при необходимости уточняйте, указывайте на то, что вызывает сомнения).

Последний раз редактировалось armad2; 04.09.2007 в 22:18.. Причина: добавление
armad2 вне форума  
Untitled Document
Старый 05.09.2007, 14:50   #29
Надежда Урзукова
Участник
 
Регистрация: 10.08.2007
Сообщений: 66
Репутация: 60
По умолчанию

недавно в передаче Москва-инструкция по пременению была рубрика на эту тему. там был пример - типа, нечаянно разбили флакон духов. и они сказали, что по закону не обязаны оплачивать, потому что нечаянно...
Надежда Урзукова вне форума  
Untitled Document
Старый 05.09.2007, 15:08   #30
незарегистрированный
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от armad2 Посмотреть сообщение
А стать директором фирмы - это вообще и с непогашеной судимостью можно.
Смотря какой ... ЕИО управляющей компании ПИФа, например, нельзя
 
Untitled Document
Старый 05.09.2007, 16:02   #31
Зингельгофеp
Юрист
 
Регистрация: 01.08.2007
Адрес: Краснодар
Сообщений: 5,942
Репутация: 1250017
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Надежда Урзукова Посмотреть сообщение
недавно в передаче Москва-инструкция по пременению была рубрика на эту тему. там был пример - типа, нечаянно разбили флакон духов. и они сказали, что по закону не обязаны оплачивать, потому что нечаянно...
еще раз повторяю - если ВЫ сумеете доказать что вы не виновны (неправильная или неустойчивая выкладка, скользкий пол, толкнул сотрудник магазина). Если не сумеете - должны возместить ущерб согласно ст. 1064 ГК РФ.
Кстати неосторожность (легкомыслие и небрежность) - это тоже вина.
если вы считая себя эквилибристом решили вытащить с верхней полки что-нить, рассуждая "а, поймаю если что" и не поймали - это легкомыслие.
Если вы решили по примеру Вицина из "операции Ы" достать вещь из пирамиды таких же с самого низу, понадеявшись что эту пирамиду товара строили древние египтяне, а пирамида взяла и рухнула - это небрежность.
Зингельгофеp вне форума  
Untitled Document
Старый 05.09.2007, 16:15   #32
незарегистрированный
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Зингельгофеp Посмотреть сообщение
еще раз повторяю - если ВЫ сумеете доказать что вы не виновны (неправильная или неустойчивая выкладка, скользкий пол, толкнул сотрудник магазина). Если не сумеете - должны возместить ущерб согласно ст. 1064 ГК РФ.
Кстати неосторожность (легкомыслие и небрежность) - это тоже вина.
если вы считая себя эквилибристом решили вытащить с верхней полки что-нить, рассуждая "а, поймаю если что" и не поймали - это легкомыслие.
Если вы решили по примеру Вицина из "операции Ы" достать вещь из пирамиды таких же с самого низу, понадеявшись что эту пирамиду товара строили древние египтяне, а пирамида взяла и рухнула - это небрежность.

А если Вы разобъёте, как свою невиновность доказывать будете? Ну, на самом деле, как? Неужели заплатите?
 
Untitled Document
Старый 05.09.2007, 20:50   #33
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 50,913
Репутация: 59943543
По умолчанию

Если я в магазине что-то разобью, конечно придется платить. А как еще может быть? Взял чужую вещь, разбил ее, а отвечает хозяин??
Ну не бред ли? Тот факт, что у хозяина магазина денег в тысячи раз больше, чем у меня, никак дела не меняет.
Вообще каждый человек обычно прекрасно понимает сам, когда он виноват. Однако постоянно вижу ситуации, когда проехавший на красный свет до последнего будет спорить, что он ехал на зеленый, а виноват другой... Совесть люди потеряли, вот что плохо.
Alex133 на форуме  
Untitled Document
Старый 06.09.2007, 05:22   #34
Волк
 
Аватар для VirJ
Активный участник
 
Регистрация: 10.05.2007
Сообщений: 1,539
Репутация: 81
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от незарегистрированный Посмотреть сообщение
А если Вы разобъёте, как свою невиновность доказывать будете? Ну, на самом деле, как? Неужели заплатите?
Конечно заплатит и я заплачу а вот вы помойму нет и это плохо вам бы только повод найти как бы от своего косяка отмазатся
__________________
Не искушай меня Федор - ибо необуздан я в желаниях своих
А ну как начну добро причинять налево направо
Пользу наносить, да ласкам подвергать
VirJ вне форума  
Untitled Document
Старый 06.09.2007, 05:25   #35
Волк
 
Аватар для VirJ
Активный участник
 
Регистрация: 10.05.2007
Сообщений: 1,539
Репутация: 81
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Надежда Урзукова Посмотреть сообщение
и они сказали, что по закону не обязаны оплачивать, потому что нечаянно...
Млин это ваше перл, а если вы возьмете ружье и нечаянно застрелите кого-нить вас дядя прокурор по головке погладит и скажет не расстраивайтесь вы же нечаянно
__________________
Не искушай меня Федор - ибо необуздан я в желаниях своих
А ну как начну добро причинять налево направо
Пользу наносить, да ласкам подвергать
VirJ вне форума  
Untitled Document
Старый 06.09.2007, 08:09   #36
Андрюха
 
Аватар для Андрюха
Представитель СЦ
 
Регистрация: 15.11.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 8,698
Репутация: 2762718
По умолчанию

Цитата:
Взял чужую вещь, разбил ее, а отвечает хозяин??
Хозяин магазина отвечать не будет, он просто повесит недосдачу на продавцов-охранников, а они зачастую зарабатывают не так хорошо, как многие из покупателей.
Андрюха вне форума  
Untitled Document
Старый 06.09.2007, 12:01   #37
Эксперт в строительстве
Активный участник
 
Регистрация: 25.07.2007
Сообщений: 2,218
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от VirJ Посмотреть сообщение
от меня бы вы 500 рублями не отделались наивный вы мой
Я так понял вы работаете ночным сторожем или охранником. Это так?..
__________________
С уважением, эксперт
Эксперт в строительстве вне форума  
Untitled Document
Старый 06.09.2007, 12:07   #38
Эксперт в строительстве
Активный участник
 
Регистрация: 25.07.2007
Сообщений: 2,218
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрюха Посмотреть сообщение
Хозяин магазина отвечать не будет, он просто повесит недосдачу на продавцов-охранников, а они зачастую зарабатывают не так хорошо, как многие из покупателей.
Вы говорите о хачевских магазинах, а в не хачевских магазинах, например в 7 континенте украденные и испорченные товары "вешаются" на фонд магазина, а затем удерживаются из премиального фонда, при этом добрую половину товаров приворовывают сами работники магазина. Пару недель назад я сдал кассиршу которая брала с покупателя 200 рублей, пробивала через кассу 60, а отдавала товаров на 500 р.
А на счет хачевских магазинов это действительно так, но там работают "рабы" из союзных республик, например в Перекрестке на Матвеевской улице охранники и кассирши там же и живут, прямо в магазине. Естественно что с них удержат съеденное.
__________________
С уважением, эксперт

Последний раз редактировалось Эксперт в строительстве; 06.09.2007 в 12:12..
Эксперт в строительстве вне форума  
Untitled Document
Старый 07.09.2007, 04:19   #39
Волк
 
Аватар для VirJ
Активный участник
 
Регистрация: 10.05.2007
Сообщений: 1,539
Репутация: 81
По умолчанию

Вы блин смотрю эксперт во всех областях, все знаете, кто где живет, кто кем работает только почему то советы ваши основанны больше на эмоциях а не логике
__________________
Не искушай меня Федор - ибо необуздан я в желаниях своих
А ну как начну добро причинять налево направо
Пользу наносить, да ласкам подвергать
VirJ вне форума  
Untitled Document
Старый 07.09.2007, 09:06   #40
Эксперт в строительстве
Активный участник
 
Регистрация: 25.07.2007
Сообщений: 2,218
Репутация: 60
По умолчанию

Статья 115. Умышленное причинение легкого вреда здоровью

1. Умышленное причинение легкого вреда здоровью, вызвавшего кратковременное расстройство здоровья или незначительную стойкую утрату общей трудоспособности, -
(в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ)
наказывается штрафом в размере до сорока тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех месяцев, либо обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо арестом на срок от двух до четырех месяцев.
(в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ)
2. То же деяние, совершенное из хулиганских побуждений, -
наказывается обязательными работами на срок от ста двадцати до ста восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок от шести месяцев до одного года, либо арестом на срок от четырех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет.
(часть вторая введена Федеральным законом от 08.12.2003 N 162-ФЗ)

Статья 116. Побои

1. Нанесение побоев или совершение иных насильственных действий, причинивших физическую боль, но не повлекших последствий, указанных в статье 115 настоящего Кодекса, -
(в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ)
наказываются штрафом в размере до сорока тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех месяцев, либо обязательными работами на срок от ста двадцати до ста восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до шести месяцев, либо арестом на срок до трех месяцев.
(в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ)
2. Те же деяния, совершенные из хулиганских побуждений, -
наказываются обязательными работами на срок от ста двадцати до ста восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок от шести месяцев до одного года, либо арестом на срок от четырех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет.


Если хорошенько посчитать: МРОТх3=3МРОТ, НЕ ЗНАЮ СКОЛЬКО ШАС МРОТ, вроде 1 000, тогда действительно не пятьсот рэ, а 100баксов, разница действительно существенная :-)
__________________
С уважением, эксперт

Последний раз редактировалось Эксперт в строительстве; 07.09.2007 в 09:10..
Эксперт в строительстве вне форума  
Untitled Document
Старый 07.09.2007, 09:28   #41
Эксперт в строительстве
Активный участник
 
Регистрация: 25.07.2007
Сообщений: 2,218
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от comline Посмотреть сообщение
Смотря кому набьете.
Может и государству Вы и заплатите 500 рур, но пострадавшему Вам придется заплатить ровно столько, сколько скажет пострадавший.
Пару лет назад случайно стал свидетелем того как какой-то псих избил женщину; был не один - с приятелем и девушкой. Решили как Вы говорите ему жизнь испортить (т.Е. посадить). Психом оказался директор ЖЭКа, который каждого мус.ра в отделении лично знает. Судились два года (я выступал как свидетель), в результате попал под очередную амнистию.
За это время протресли всю мусарку- начальника следственного отдела лишили премии, а следователя уволили через 4-е управление Моспрокуратуры. А в результате псих как работал в ЖЭКе так и работает, его даже в тюрьму не посадили, а женщина кстати очень известный в Москве человек провалалась в начале в институте Склифасовского и довольно много истратила на суды. А на счет хулиганства, этот псих два раза пьяный ломился к ней домой "разобраться" и ни кто это ни учел не милиция не суд.
Так что лучьше действительно моду ему было набить, так сктати и все мусора говорили.
__________________
С уважением, эксперт
Эксперт в строительстве вне форума  
Untitled Document
Старый 11.09.2007, 22:25   #42
Мурка
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

СПАСИБО!
я поняла
если магазин баааальшой и красивый.. то там могут не заметить, что ты что-то попортил и не придется ничего доказывать, а если он маленький да ее и заставленный, то там не открутишься по-лбому и бесполезно говорить о захламленности полок.. это либо легкомыслие, либо неосторожность...

ммм... да! а побоями я по-прежнему не интерсуюсь
 
Untitled Document
Старый 12.09.2007, 14:53   #43
незарегистрированный
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Т.е. если покупатель сумеет доказать, что он не виноват в порче товара - заметьте здесь у него презумция виновности - только тогда он может посылать нафиг дирекцию магаза, охрану, ментов и т.д.
И не забывайте что неосторожность (легкомыслие, небрежность) - это тоже форма вины.[/QUOTE]
Вот именно-презумпция невиновности.Из этого следует,что не покупатель будет доказывать,а администрация должна будет доказать виновность покупателя в суде.
 
Untitled Document
Старый 12.09.2007, 15:03   #44
незарегистрированный
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Зингельгофеp Посмотреть сообщение
АААА!!!
_________________________
_|____|____|____|____|____|
___|____|бицца|____|____|
_|____| галавой |____|____|
___|____|сюда|____|____|__
_|____|____|____|____|____|

еще раз:


Покупатель обязан доказывать что он не виноват! ПОКУПАТЕЛЬ! Продавец ничего доказывать не должен - он прав по умолчанию. Если покупатель докажет - платить ничего не будет. Не докажет - раскошелится.
Презумпция невиновности.Из этого следует,что не покупатель будет доказывать,а администрация должна будет доказать виновность покупателя в суде
 
Untitled Document
Старый 12.09.2007, 15:22   #45
Зингельгофеp
Юрист
 
Регистрация: 01.08.2007
Адрес: Краснодар
Сообщений: 5,942
Репутация: 1250017
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от незарегистрированный Посмотреть сообщение
Презумпция невиновности.Из этого следует,что не покупатель будет доказывать,а администрация должна будет доказать виновность покупателя в суде
Ну так вперед - в конституционный суд доказывать что ст. 1064 ГК РФ:

Цитата:
Статья 1064. Общие основания ответственности за причинение вреда
1. Вред, причиненный личности или имуществу гражданина, а также вред, причиненный имуществу юридического лица, подлежит возмещению в полном объеме лицом, причинившим вред.
Законом обязанность возмещения вреда может быть возложена на лицо, не являющееся причинителем вреда.
Законом или договором может быть установлена обязанность причинителя вреда выплатить потерпевшим компенсацию сверх возмещения вреда.
2. Лицо, причинившее вред, освобождается от возмещения вреда, если докажет, что вред причинен не по его вине. Законом может быть предусмотрено возмещение вреда и при отсутствии вины причинителя вреда.
3. Вред, причиненный правомерными действиями, подлежит возмещению в случаях, предусмотренных законом.
В возмещении вреда может быть отказано, если вред причинен по просьбе или с согласия потерпевшего, а действия причинителя вреда не нарушают нравственные принципы общества.
установившая презумпцию виновности покупателя в данном случае противоречит ст. 49 Конституции:
Цитата:
Статья 49
1. Каждый обвиняемый в совершении преступления считается невиновным, пока его виновность не будет доказана в предусмотренном федеральным законом порядке и установлена вступившим в законную силу приговором суда.2. Обвиняемый не обязан доказывать свою невиновность.
3. Неустранимые сомнения в виновности лица толкуются в пользу обвиняемого
...которая устанавливает презумпцию невиновности. Если сумеете доказать - изменят норму Гражданского кодекса, и тогда можете спокойно дожидаться когда администрация магазина докажет что вы виновны. А пока - или доказывайте сами или готовьте денюжки.
__________________
Заклинания и молитвы работают только у тех, кто живет лицензионную версию жизни.
Зингельгофеp вне форума  
Untitled Document
Старый 12.09.2007, 15:39   #46
незарегистрированный
Гость
 
Сообщений: n/a
Smile

Цитата:
Сообщение от Зингельгофеp Посмотреть сообщение
Ну так вперед - в конституционный суд доказывать что ст. 1064 ГК РФ:


установившая презумпцию виновности покупателя в данном случае противоречит ст. 49 Конституции:

...которая устанавливает презумпцию невиновности. Если сумеете доказать - изменят норму Гражданского кодекса, и тогда можете спокойно дожидаться когда администрация магазина докажет что вы виновны. А пока - или доказывайте сами или готовьте денюжки.
Да по любому администрация должна(будет) доказывать,искать свидетелей и т.д.,Т.к. это в её интересах.А покупатель может сказать-платить не буду подавайте в суд.А вот в суде как карта ляжет.
 
Untitled Document
Старый 12.09.2007, 15:57   #47
незарегистрированный
Гость
 
Сообщений: n/a
Talking

Цитата:
Сообщение от armad2 Посмотреть сообщение
Статья 115 УК. Умышленное причинение легкого вреда здоровью
1. Умышленное причинение легкого вреда здоровью, вызвавшего кратковременное расстройство здоровья или незначительную стойкую утрату общей трудоспособности, -
наказывается штрафом в размере до сорока тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех месяцев, либо обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо арестом на срок от двух до четырех месяцев.



Статья 116 УК. Побои
1. Нанесение побоев или совершение иных насильственных действий, причинивших физическую боль, но не повлекших последствий, указанных в статье 115 настоящего Кодекса, -
наказываются штрафом в размере до сорока тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех месяцев, либо обязательными работами на срок от ста двадцати до ста восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до шести месяцев, либо арестом на срок до трех месяцев.

Кстати, если это совершено из хулиганских побуждений - тогда до 2х лет.


от 500 до 1000 р. - это быть штраф за мелкое хулиганство по ст. 20.1 КоАП (кстати, там ещё можно и до 15 суток ареста). Например, если потерпевший не заявляет (по 115 и 116 ст. УК дело возбуждается только по заявлению потерпевшего и может быть прекращено за примирением)
или если вы с ним "по взаимному согласию" устроили драку.

Единственно что - нет статьи за побои или лёгкий вред здоровью, нанесённые при превышении мер необходимой самообороны.


Ну, это уже небольшое сгущение красок. Навсегда нельзя будет, например, устроится на работу в милицию и в прокуратуру.

Быть же, например, депутатом, судебным приставом, президентом РФ - после погашения судимости закон не запрещает. А стать директором фирмы - это вообще и с непогашеной судимостью можно.
Отсюда вывод:что бы бить морды надо работать в милиции
 
Untitled Document
Старый 05.10.2007, 15:38   #48
Николай Сюлев юрист
Активный участник
 
Регистрация: 04.09.2006
Сообщений: 924
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Анфиса Посмотреть сообщение
А как Вы тогда можете трактовать следующую ситуацию:
Покупатель взял в руки ноутбук с открытой выкладки, ручки затряслись в предвкушении обладания, ноут не удержал, уронил. Ноут стоит 70к. Умысла никакого. Кто будет платить ущерб?
Предлагаю применять в этом случае ст. 1064 ГК РФ.
Вина, как правильно здесь сказали, это не только прямой умысел, но и неосторожность, то есть небрежность.
Ллицо не предвидело возможности наступления общественно опасных последствий своих действий (бездействия), хотя при необходимой внимательности и предусмотрительности должно было и могло предвидеть эти последствия- выдержка из УК РФ
Сюлев вне форума  
Untitled Document
Старый 05.10.2007, 15:55   #49
зарегистрированный
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Эксперт в строительстве Посмотреть сообщение
Вот именно поэтому я всегда и даю расширенные ответы, чтобы все знали, что морду бить можно, а стрелять нельзя. Хотя разумным людям и без того это должно быть понятно. И упрекать меня, в том что кто-то чего не понимает не стоит, себе дороже.
Мда, а кто-то говорил ещё о своей высокоморальности. Ухах =)
Цитата:
Сообщение от Эксперт в строительстве Посмотреть сообщение
Я так понял вы работаете ночным сторожем или охранником. Это так?..
Чего, опять бухнули и на оскорбления потянуло?
Цитата:
Сообщение от Эксперт в строительстве Посмотреть сообщение
Вы говорите о хачевских магазинах, а в не хачевских магазинах, например в 7 континенте украденные и испорченные товары "вешаются" на фонд магазина, а затем удерживаются из премиального фонда, при этом добрую половину товаров приворовывают сами работники магазина. Пару недель назад я сдал кассиршу которая брала с покупателя 200 рублей, пробивала через кассу 60, а отдавала товаров на 500 р.
А на счет хачевских магазинов это действительно так, но там работают "рабы" из союзных республик, например в Перекрестке на Матвеевской улице охранники и кассирши там же и живут, прямо в магазине. Естественно что с них удержат съеденное.
Пример реального быдла, больше сказать нечего
Цитата:
Сообщение от VirJ Посмотреть сообщение
Вы блин смотрю эксперт во всех областях, все знаете, кто где живет, кто кем работает только почему то советы ваши основанны больше на эмоциях а не логике
Да надо перестать на него внимание обращать. Он на испуг берёт тупо, выставляя себя супермэном. А на самом деле он наверняка скромный и несколько ущербный человек.
 
Закрытая тема


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 19:47. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика