На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Курилка
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 29.03.2013, 19:50   #1
Vitalij
 
Аватар для Vitalij
Активный участник
 
Регистрация: 24.11.2009
Сообщений: 7,067
По умолчанию Быдловозки (троллейбусы, трамваи и прочий транспорт)

После введения турникетов на транспорте, проблема так и осталась - например, в троллейбусах 59 маршрута очень мало стойла (стоячих мест). После нового года, что троллейбусы, что трамваи 23 и 28 маршрутов стали ходить с увеличенным в 2-4 раза интервалом. Посему салон забивается под завязку, чтобы выйти через 1-2 остановки приходится расталкивать возмущенных людей часто пожилого возраста ибо уступать проход никто не собирается ибо некуда. Троллейбусы и трамваи резко дергаются, а ремней безопасности у сидений нет.

Я плачу деньги, цены на билеты систематически растут, что нужно сделать, чтобы получать приемлемое качество услуг, например, чтобы салон транспорта загружался так, чтобы можно было пройти от двери к двери? Исправно работали турникеты? Сейчас их клинит, не с первого раза считываются проездные, могут списать поездку не открыв прохода. С бесконтактными проездными вообще никакого отчета не предоставляется. На троллейбусных валидаторах цифры даже со 100 процентным зрением не разобрать. Нужно присаживаться останавливая очередь, при этом успеть увидеть цифры, в противном случае - в пролете.
Vitalij вне форума  
Untitled Document
Старый 29.03.2013, 19:55   #2
Неаполинарий
 
Аватар для Неаполинарий
Активный участник
 
Регистрация: 03.08.2012
Сообщений: 5,688
По умолчанию

Цитата:
например, чтобы салон транспорта загружался так, чтобы можно было пройти от двери к двери?
газиком " Черемухой " побрызгайте. Как комары все разлетятся.
Цитата:
не с первого раза считываются проездные,
Ага. Видал 1000 раз, как всякие сумкой по нему долбят, ибо лень достать билет.
Цитата:
На троллейбусных валидаторах цифры даже со 100 процентным зрением не разобрать.
чО то я спокойно разбираю без очков со своим жутким астигматизмом.
Цитата:
Нужно присаживаться
Либо буквой гЭ....хотя опасно. Все равно что в мужском дуе за мылом упавим нагнуться.
Цитата:
что нужно сделать, чтобы получать приемлемое качество услуг,
перестать с жиру беситься. Или пользуйтесь альтернативным транспортом. Марруткой, такси, своим авто.
Неаполинарий вне форума  
Untitled Document
Старый 29.03.2013, 21:59   #3
Андрей_62
Активный участник
 
Регистрация: 07.08.2008
Адрес: Пермь
Сообщений: 249
По умолчанию

Цитата:
перестать с жиру беситься
Достойный ответ! А если все "перестанут"?
Вопрос конкретный - как добиться предоставления от перевозчиков предоставления качественной услуги. Качественной не по "понтам", а в соответствии с нормативными актами.
Не скажу за другие города, но в Перми перевозчики "делят" маршруты по итогам конкурса. И есть пример отстранения конкретной компании - за отсутствие подвижного состава на маршруте. (Это у нас проверяется ЛЕГКО - каждая единица оснащена GPS, ее положение выводится на общедоступный ресурс в режиме он-лайн _http://map.gptperm.ru/).
__________________
ПУТЕ-проводу - БЫТЬ!!!
Андрей_62 вне форума  
Untitled Document
Старый 29.03.2013, 22:01   #4
Неаполинарий
 
Аватар для Неаполинарий
Активный участник
 
Регистрация: 03.08.2012
Сообщений: 5,688
По умолчанию

Цитата:
предоставления качественной услуги.
Она не качественная тем, что вы людей ненавидите ? Так для начало вы не ездийте в транспорте, и другим станет легче к проходу проходить. Пенсионеров - в дома престарелых. Жирных на диету и т.д. Перевозчик то при чем ?
Цитата:
а в соответствии с нормативными актами.
например ?
Неаполинарий вне форума  
Untitled Document
Старый 29.03.2013, 22:17   #5
Андрей_62
Активный участник
 
Регистрация: 07.08.2008
Адрес: Пермь
Сообщений: 249
По умолчанию

Цитата:
например ?
Лень искать, например _http://www.rg.ru/2009/03/11/bagaj-dok.html
На основе данного постановления местные власти разрабатывают свои "Правила".

Кроме того есть общие требования к безопасности,техническому состоянию, недавно введено обязательное страхование жизни и имущества пассажиров...

Ну и условия проводимых тендеров предъявляют конкретные требования, выполнение которых является необходимым условием предоставления услуги.

К слову, у нас о-о-очень долго приучали водителей автобусов объявлять остановки - в трамваях-троллейбусах такой проблемы не было.
Не приучили - НО - оснастили 100% автобусного парка автоинформаторами. Теперь полное благолепие
__________________
ПУТЕ-проводу - БЫТЬ!!!
Андрей_62 вне форума  
Untitled Document
Старый 29.03.2013, 22:17   #6
Vitalij
 
Аватар для Vitalij
Активный участник
 
Регистрация: 24.11.2009
Сообщений: 7,067
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Неаполинарий Посмотреть сообщение
Ага. Видал 1000 раз, как всякие сумкой по нему долбят, ибо лень достать билет.
Чем долбят и я видел, во только когда рукой подносишь. Особенно те, что с магнитной полосой.

Цитата:
Сообщение от Неаполинарий Посмотреть сообщение
Или пользуйтесь альтернативным транспортом. Марруткой, такси, своим авто.
Своим транспортом пользоваться - дело не хитрое, особенно, если учесть призыв властей пересесть на общественный транспорт.
А общественный транспорт - это почти целый день плотное маринование в салонах метро, троллейбусов, трамваев. Я конечно не говорю об личной зоне 0,5м, но хотя бы, чтобы свободно можно было пройти. А то народ нежный, начинает возмущаться, что его прессуешь.
Vitalij вне форума  
Untitled Document
Старый 29.03.2013, 23:27   #7
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 53,212
По умолчанию

Вы где-нибудь видели другой общественный транспорт?
Вот в токийском метро даже штат специальных людей, которые пассажиров в вагоны заталкивают, и ничего, японцы не возмущаются.
А лично я утром, в час пик, спокойно вхожу в автобус, практически пустой, и еду до метро 3 остановки сидя.
Alex133 вне форума  
Untitled Document
Старый 29.03.2013, 23:40   #8
Vitalij
 
Аватар для Vitalij
Активный участник
 
Регистрация: 24.11.2009
Сообщений: 7,067
По умолчанию

Даже в 6 утра транспорт бывает далеко не пустым, т.к. ходит с увеличенным интервалом. Да и обратно чего после 22х возвращаться?

А чего нам на Япов равняться, когда свой территории - хоть отбавляй, чего ютится всей страной на её 0,007% территории? А при такой плотности - экономика должна позволять правильно организовать транспортировку людей и грузов. А тут в России, такое впечатление, что работают "пожарники", при том, достаточно грубо ликвидируя проблемы. В общем, как управляют - так и живут.
Vitalij вне форума  
Untitled Document
Старый 29.03.2013, 23:58   #9
Неаполинарий
 
Аватар для Неаполинарий
Активный участник
 
Регистрация: 03.08.2012
Сообщений: 5,688
По умолчанию

Цитата:
Даже в 6 утра транспорт бывает далеко не пустым
Так вы ж не один живете .
Цитата:
ходит с увеличенным интервалом.
Дорожная обстановка , сэр !
Цитата:
чего ютится всей страной
Точно. Покажите на своем примере, что в лесу жить можно
Цитата:
должна позволять правильно организовать транспортировку людей и грузов.
Путину напишите свое виденье экономики транспорта.
Неаполинарий вне форума  
Untitled Document
Старый 30.03.2013, 00:15   #10
Андрей_62
Активный участник
 
Регистрация: 07.08.2008
Адрес: Пермь
Сообщений: 249
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex133 Посмотреть сообщение
Вот в токийском метро даже штат специальных людей, которые пассажиров в вагоны заталкивают, и ничего, японцы не возмущаются.
Монархия - подданным не к лицу роптать...
__________________
ПУТЕ-проводу - БЫТЬ!!!
Андрей_62 вне форума  
Untitled Document
Старый 30.03.2013, 00:30   #11
Destroyer
 
Аватар для Destroyer
Представитель СЦ
 
Регистрация: 18.03.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 7,564
По умолчанию

А чё роптать то, если в Москве с транспортом всё в поряде? Автобусы и электрички с кондиционерами, вообще класс. По крайней мере видно, что мои деньги за проезд тратятся как надо.
__________________
PUNKS NOT DEAD
Destroyer вне форума  
Untitled Document
Старый 30.03.2013, 08:43   #12
Vitalij
 
Аватар для Vitalij
Активный участник
 
Регистрация: 24.11.2009
Сообщений: 7,067
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Неаполинарий Посмотреть сообщение
Дорожная обстановка , сэр !
В 6 утра? Я что то в это время полМосквы за полчаса на своем авто проезжаю.

Цитата:
Сообщение от Неаполинарий Посмотреть сообщение
Точно. Покажите на своем примере, что в лесу жить можно
Можно, но не дадут, потребуют заплатить за ЖКХ (а оно ого-го какими темпами в регионах растет!) и налоги. А где деньги взять в лесу?
Правда не проблема - дерева много- можно наладить выпуск денег, но опять же упекут за решетку.
Так, что именно Власть, как управляет, так и живут.

Цитата:
Сообщение от Неаполинарий Посмотреть сообщение
Путину напишите свое виденье экономики транспорта.
Я бы написал, если бы он прочитал это.

Цитата:
Сообщение от Destroyer Посмотреть сообщение
А чё роптать то, если в Москве с транспортом всё в поряде?
Ну так Вы в час пик пройдите по салону от валидатора к выходу так, чтобы Вас не обложили? Ну или встаньте в троллейбусе, где почти нет стоячих мест, так, чтобы не мешать проходу.
Vitalij вне форума  
Untitled Document
Старый 30.03.2013, 08:52   #13
olegusss
 
Аватар для olegusss
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 28.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 27,990
По умолчанию

На самом деле турникеты - это мера. Последняя позиция чиновников на эту меру такова:

"По словам чиновников, психологию «зайцев» нельзя изменить директивами. Помочь здесь может многолетняя агитационная кампания.

Убрать турникеты из общественного транспорта в Москве невозможно из-за безбилетников. Это можно будет сделать, когда вырастет сознательность граждан, сказал заместитель руководителя департамента транспорта столицы Кирилл Бесценко. Он признал, что проблему турникетов решать надо, поскольку она оскорбительна для пассажиров и снижает скорость транспорта, передает радио «Вести ФМ».

По словам чиновников, психологию «зайцев» нельзя изменить директивами. Помочь здесь может многолетняя агитационная кампания. «Сейчас у нас это какая-то доблесть — не заплатить в электричках, метро», — добавил Бесценко.. "


А вообще самый лучший сервис сейчас на подмосковных автобусах, в каждом из которых есть кондуктор. Каждого обилетит и любую толпу утрамбует, переставит, только что не покрмит ))).

Цитата:
Сообщение от Vitalij Посмотреть сообщение
Ну так Вы в час пик пройдите по салону от валидатора к выходу так, чтобы Вас не обложили?
А у нас есть пара кондукторш, габариты которых выше среднего так сказать. Я все время восхищаюсь, как в автобусе, где пассажир не знает куда ему ногу приткнуть они проплывают к каждому, чтобы взять с него по 25 рублев )).
__________________
мы не избранные, но других сделать избранными можем
olegusss вне форума  
Untitled Document
Старый 30.03.2013, 10:06   #14
Vitalij
 
Аватар для Vitalij
Активный участник
 
Регистрация: 24.11.2009
Сообщений: 7,067
По умолчанию

Никто не спорит, что турникетный контроль нужен. Но что мешает это сделать более удобным? Не ужели наноболт:

100% гарантии от зайцев он не дает, 1-2 человека часто входит через открытый выход.
Потом не понятен контроль контроллерами без контактных карт. Как там отмечается факт прохода именно в этот транспорт? Как контролировать эту отметку пассажиру?

Что мешает делать проезд на транспорте более комфортным? Оскал капитализма? Так давайте сделаем транспорт с прессами и будем в буквальном смысле мариновать?!.

Вот на аэродромах транспорт сделан удобным - сидячии места над колесами, как раз для "инвалидов и лиц пожилого возраста", остальные места стоячии. А чего? Зачем сидячии места на 20 минутном маршруте? А транспорт с сидячими местами должен быть не переполненным и иметь ремни безопасности. Понятно про что я?
Vitalij вне форума  
Untitled Document
Старый 30.03.2013, 10:31   #15
Destroyer
 
Аватар для Destroyer
Представитель СЦ
 
Регистрация: 18.03.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 7,564
По умолчанию

Не, не понятно. Чушь несёте какую-то. Самому же должно быть понятно, что без решения проблемы пробок, ситуацию на транспорте не исправить. Хоть по 200 машин на маршрут запустите, ничего не изменится и свободнее не станет.
__________________
PUNKS NOT DEAD
Destroyer вне форума  
Untitled Document
Старый 30.03.2013, 10:34   #16
olegusss
 
Аватар для olegusss
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 28.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 27,990
По умолчанию

Не знаю. Я кроме нас пока не видел нигде из цивилизованных стран турникеты. А в Праге даже в метро нет турникетов. Я был даже в шоке. Что типа делать. Вдруг какой нибудь невидимый лазер засечет неоплаченное проникновение. Дело в менталитете. Но турникетами менталитет не изменишь.
__________________
мы не избранные, но других сделать избранными можем
olegusss вне форума  
Untitled Document
Старый 30.03.2013, 10:49   #17
Vitalij
 
Аватар для Vitalij
Активный участник
 
Регистрация: 24.11.2009
Сообщений: 7,067
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Destroyer Посмотреть сообщение
Хоть по 200 машин на маршрут запустите, ничего не изменится и свободнее не станет.
За себя говорите. Когда 20 машин на маршруте - они заполняются на 1/2-3/4 - пройти по салону еще как то можно. А когда 5 машин на маршруте - так они на 120-150% заполняются.
Это разве нормально? Для людоедского Российского бизнеса, конечно нормально. Но я это считаю тем, чем назвал в заголовке темы.
Почему тирпильский народ России должен расплачиваться за просчеты чиновников, которые ездят исключительно за народный счет на крайне дорогих машинах бизнес класса не Российского разработчика?..

Цитата:
Сообщение от olegusss Посмотреть сообщение
Дело в менталитете.
В 80х в руках держал учебники своих родителей (жаль, что они пошли на растопку, кто же знал, что придется ни раз на них ссылаться), где было заявлено, что с 2000 года в СССР будет
1. Бесплатное общественное питание
2. Бесплатный проезд на общественном транспорте
3. и т.д.
Россия разве не правопреемница СССР? Народ разве не голосовал почти единогласно о сохранении СССР?
При чем тут тогда менталитет?

Последний раз редактировалось Vitalij; 30.03.2013 в 11:09..
Vitalij вне форума  
Untitled Document
Старый 30.03.2013, 11:14   #18
Brukner
 
Аватар для Brukner
Активный участник
 
Регистрация: 12.03.2012
Сообщений: 3,248
По умолчанию

Цитата:
учебники своих родителей (жаль, что они пошли на растопку
Цитата:
Дело в менталитете.
__________________
Когда караван достигает пункта назначения, он поворачивает назад. При этом первым оказывается хромой верблюд.
Brukner вне форума  
Untitled Document
Старый 30.03.2013, 11:31   #19
Vitalij
 
Аватар для Vitalij
Активный участник
 
Регистрация: 24.11.2009
Сообщений: 7,067
По умолчанию

Напомню, что тема не про безбилетный проезд, а про нормальные условия проезда, который оплачен полностью.
Еще раз при чем тут менталитет? Ведь вопрос нормальных условий понятен и чиновникам приобретающим себе за народный счет машины исключительно бизнес-класса. А тут я прошу всего лишь, чтобы уровень заполнения салона был до 75% (а не 150%, что небезопасно, особенно в случае какой либо аварии на транспорте) и было бОльше стоячих мест (пример - автобусы на аэродромах). Это чего теперь это сделать для народа непосильная роскошь? Значит правильно, народ России в глазах чиновников суть быдло, а они по сути не слуги народа, а цари.

Цитата:
Сообщение от Brukner Посмотреть сообщение
По моему обязательства Правителей должны выполняться. Но опять, тема не про это.

Последний раз редактировалось Vitalij; 30.03.2013 в 11:48..
Vitalij вне форума  
Untitled Document
Старый 30.03.2013, 12:15   #20
olegusss
 
Аватар для olegusss
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 28.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 27,990
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vitalij Посмотреть сообщение
Россия разве не правопреемница СССР?
Не. В отношении бесплатного проезда точно не приемница.

Цитата:
Народ разве не голосовал почти единогласно о сохранении СССР?
Не помню, чтобы нас спрашивали. Я конечно тогда еще не обладал статусом совершеннолетнего, но все же не помню. Когда проходил такой опрос?

Цитата:
При чем тут тогда менталитет?
Ну хотя бы при том, что не хватило 9 лет в статусе СССР для реализации того, что было в учебнике. А значит все обязательства снимаются. Ресурсы у РФ не те, что у СССР. Да и менталитет в корне поменялся.
__________________
мы не избранные, но других сделать избранными можем
olegusss вне форума  
Untitled Document
Старый 30.03.2013, 15:07   #21
Destroyer
 
Аватар для Destroyer
Представитель СЦ
 
Регистрация: 18.03.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 7,564
По умолчанию

Цитата:
За себя говорите. Когда 20 машин на маршруте - они заполняются на 1/2-3/4
Попытайтесь осмыслить, что я писал выше. Если все ваши 20 машин встанут в пробке.....ну дальше думаю понятно. А в целом особых проблем с общественным транспортом в Москве не наблюдаю.
__________________
PUNKS NOT DEAD
Destroyer вне форума  
Untitled Document
Старый 30.03.2013, 17:19   #22
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 53,212
По умолчанию

Во всяком случае, за последние 50 лет ситуация хуже не стала. Пожалуй, даже и получше. А до того я на транспорте не ездил.
Alex133 вне форума  
Untitled Document
Старый 30.03.2013, 18:04   #23
Vitalij
 
Аватар для Vitalij
Активный участник
 
Регистрация: 24.11.2009
Сообщений: 7,067
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от olegusss Посмотреть сообщение
Не помню, чтобы нас спрашивали. Я конечно тогда еще не обладал статусом совершеннолетнего, но все же не помню. Когда проходил такой опрос?
Странно, что не знаете "Всесоюзный референдум о сохранении СССР"
http://ru.wikipedia.org/wiki/%C2%F1%...8_%D1%D1%D1%D0

Цитата:
Сообщение от olegusss Посмотреть сообщение
Ресурсы у РФ не те, что у СССР.
Ресурсов столько, что коммунизм мог быть все это время, только по сусекам поскрести
http://news.mail.ru/video/125200/
http://news.mail.ru/economics/12433503/?frommail=1

Цитата:
Сообщение от Alex133 Посмотреть сообщение
Во всяком случае, за последние 50 лет ситуация хуже не стала. Пожалуй, даже и получше. А до того я на транспорте не ездил.
Это как посмотреть. Тут вон сколько жалоб.
И это все не повод, чтобы ничего не делать. Нужно улучшать качество услуг. И требовать это с перевозчика и государства устанавливающее Законы и Контроль.
Vitalij вне форума  
Untitled Document
Старый 30.03.2013, 18:06   #24
Неаполинарий
 
Аватар для Неаполинарий
Активный участник
 
Регистрация: 03.08.2012
Сообщений: 5,688
По умолчанию

мыловским новостям верить - себя не уважать.

Vitalij, предлогаю вам создать собственную компанию по перевозки пассажиропотока. Посмотрим ,как ваи идеи реализуются. А то тут такие темы каждую весну по 30 штук в день выползают.
Неаполинарий вне форума  
Untitled Document
Старый 30.03.2013, 19:03   #25
olegusss
 
Аватар для olegusss
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 28.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 27,990
По умолчанию

Да, я также, как увидел мейловские ссылки, даже открывать не стал. Ну а про референдум да, лоханулся. Правда вот зачем он был нужен и что он решил вот хоть убейся не пойму, нафиг мне об этом знание в своей башке держать. Мусор одним словом.
Цитата:
Ресурсов столько, что коммунизм мог быть все это время,
Вы свято верите, что до 1991 года ничего не разворовывали? Ресурсов обычно всегда не хватало. После ВОВ так и не смогли научится делать качественный Хлеб, Колбаса год от году теряла проценты по мясу в своем составе. Молоко все больше становилось порошком. Природные ресурсы добывались не для народа, а для строительства загородных дач. ТАк что правда она всегда была и есть. Вот только турникеты то тут причем.
__________________
мы не избранные, но других сделать избранными можем
olegusss вне форума  
Untitled Document
Старый 30.03.2013, 19:39   #26
Vitalij
 
Аватар для Vitalij
Активный участник
 
Регистрация: 24.11.2009
Сообщений: 7,067
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от olegusss Посмотреть сообщение
Да, я также, как увидел мейловские ссылки, даже открывать не стал.
Цитата:
Сообщение от Неаполинарий Посмотреть сообщение
мыловским новостям верить - себя не уважать.
Если такие умные, то бы уже запросили по линии силовиков и привели бы документальные достоверные сведения.

Цитата:
Сообщение от Неаполинарий Посмотреть сообщение
Вы свято верите, что до 1991 года ничего не разворовывали?
Не такими масштабами. И турникеты при разворовывании тут совсем ни причем, тут не поспоришь.

Цитата:
Сообщение от Неаполинарий Посмотреть сообщение
Vitalij, предлогаю вам создать собственную компанию по перевозки пассажиропотока. Посмотрим ,как ваи идеи реализуются. А то тут такие темы каждую весну по 30 штук в день выползают.
1. Я не своим делом не занимаюсь. Вы еще предложите порулить государством. Сами понимаете, какое к Вам после этого отношение.

2. Государство то приняло решение о ГЛОНАСС и ремнях безопасности в автобусах, камерах видеонаблюдения и видеофиксации, автоматического торможения составов в метро, сейчас вводится система безопасности на РЖД почти такая, как и на Авиаперевозках и чего?
Vitalij вне форума  
Untitled Document
Старый 30.03.2013, 19:46   #27
olegusss
 
Аватар для olegusss
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 28.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 27,990
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vitalij Посмотреть сообщение
Если такие умные....
Не буду говорить за обоих. Но да - мы умные, поэтому и не будем запрашивать. Что мы идиоты что ли, с силовиками связываться.
Цитата:
Не такими масштабами.
А Вам известны что ли масштабы? А можно в цифрах сравнения?

Цитата:
Государство то приняло решение о ГЛОНАСС
Государство то много всякой чепухи приняло за последние годы. Другое дело, что тех, кто принимает решения Вы же и избирали, что уж теперь жаловаться. Опять же, не пойму, Какое все это имеет отношение к турникетам?
__________________
мы не избранные, но других сделать избранными можем
olegusss вне форума  
Untitled Document
Старый 30.03.2013, 21:10   #28
Vitalij
 
Аватар для Vitalij
Активный участник
 
Регистрация: 24.11.2009
Сообщений: 7,067
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от olegusss Посмотреть сообщение
Что мы идиоты что ли, с силовиками связываться.
Зачем связываться, надо просто получить достоверную информацию.

Цитата:
Сообщение от olegusss Посмотреть сообщение
А Вам известны что ли масштабы? А можно в цифрах сравнения?
Да, только с полки документы возьму и на компьютерном калькуляторе посчитаю.


Цитата:
Сообщение от olegusss Посмотреть сообщение
Государство то много всякой чепухи приняло за последние годы. Другое дело, что тех, кто принимает решения Вы же и избирали, что уж теперь жаловаться.
Так Вы же и избрали, я за МЕДВЕПУТА не голосовал. Но это мне не мешает предъявлять требования к демократическому правительству РФ.

Цитата:
Сообщение от olegusss Посмотреть сообщение
Опять же, не пойму, Какое все это имеет отношение к турникетам?
Это не имеет отношения к турникетам, повторю еще раз.

И еще раз повторю.
А турникет имеет отношение к тому, что надо проходить через весь салон. Тут 2 варианта: турникет на каждую дверь, либо заполнение салона не более 75% для комфортной поездки в общественном транспорте. Плюс увеличение стоячих мест в салоне общественного транспорта, как это сделано в автобусах на аэродромах.
Я понимаю, что Вам до комфортной поездке на общественном транспорте, также как мне до Голивуда, ну тогда и идите свою песочницу, чего тут троллить?
Vitalij вне форума  
Untitled Document
Старый 30.03.2013, 21:19   #29
Destroyer
 
Аватар для Destroyer
Представитель СЦ
 
Регистрация: 18.03.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 7,564
По умолчанию

Так вроде вы один тут чем то недовольны, может вам пойти в песочницу?
__________________
PUNKS NOT DEAD
Destroyer вне форума  
Untitled Document
Старый 30.03.2013, 22:04   #30
Неаполинарий
 
Аватар для Неаполинарий
Активный участник
 
Регистрация: 03.08.2012
Сообщений: 5,688
По умолчанию

в стиле червячков

кто считает автора тролем, палец в верх
Неаполинарий вне форума  
Untitled Document
Старый 30.03.2013, 22:10   #31
Vitalij
 
Аватар для Vitalij
Активный участник
 
Регистрация: 24.11.2009
Сообщений: 7,067
По умолчанию

Я то в своей песочнице, а Вы чего влезли в мою? Да еще как Тамарой?
Мы с Тамарой - ходим парой.
Vitalij вне форума  
Untitled Document
Старый 30.03.2013, 22:34   #32
Destroyer
 
Аватар для Destroyer
Представитель СЦ
 
Регистрация: 18.03.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 7,564
По умолчанию

— Один крокодил. Два крокодила. Три крокодила…
— Бредит, бедняга. Похоже на тропическую лихорадку!
__________________
PUNKS NOT DEAD
Destroyer вне форума  
Untitled Document
Старый 30.03.2013, 23:28   #33
Vitalij
 
Аватар для Vitalij
Активный участник
 
Регистрация: 24.11.2009
Сообщений: 7,067
По умолчанию

Ну вот к полуночи и крокодилы подоспели.

Но я так не понял, вести - это тоже не достоверный источник информации?
http://www.vesti.ru/doc.html?id=1066979
Vitalij вне форума  
Untitled Document
Старый 30.03.2013, 23:33   #34
Destroyer
 
Аватар для Destroyer
Представитель СЦ
 
Регистрация: 18.03.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 7,564
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vitalij Посмотреть сообщение
Но я так не понял, вести - это тоже не достоверный источник информации?
http://www.vesti.ru/doc.html?id=1066979
А это к чему в данной теме? Значит мой предыдущий пост был верен на 100%
__________________
PUNKS NOT DEAD
Destroyer вне форума  
Untitled Document
Старый 30.03.2013, 23:33   #35
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 53,212
По умолчанию

Может и оффтоп, но в советское время воровали все понемногу. Такого расслоения, как сейчас, не было.
А вот ресурсы уходили на военку и в помойку. Бесхозяйственность была запредельная. По нашему институту 95% получаемых радиодеталей выбрасывалось за ненадобностью, поскольку невозможно было получить то, что нужно в нужный момент. Поэтому заказывалось вообще все и в двойном количестве (поскольку заказ делался за 2 года до получения).
Alex133 вне форума  
Untitled Document
Старый 30.03.2013, 23:50   #36
olegusss
 
Аватар для olegusss
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 28.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 27,990
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vitalij Посмотреть сообщение
Я понимаю, что Вам до комфортной поездке на общественном транспорте, также как мне до Голивуда, ну тогда и идите свою песочницу, чего тут троллить?
Мне комфортно. я езжу на автобусах без турникетов или на маршрутках.
Мне государство предоставило выбор. Я выбираю то, что считаю комфортным. А если Вам жаль денег на маршрутку ради двух остановок на автобусе. То это тоже выбор.
__________________
мы не избранные, но других сделать избранными можем
olegusss вне форума  
Untitled Document
Старый 31.03.2013, 20:20   #37
Vitalij
 
Аватар для Vitalij
Активный участник
 
Регистрация: 24.11.2009
Сообщений: 7,067
По умолчанию

В мое время не идут маршрутки. А вечером крайне редко и битковые.

А если выбор, то чего пинать на то, что я должен пересесть с личного авто на общественный транспорт?

А чего танцору мешает сделать общественный транспорт только со стоячими местами? Это даже экономически выгоднее, ибо загрузка в 1,5-2 раза увеличивается.

Но уже это опять по 10 кругу.

Вон про камеры, лет 10 писал. Только сейчас пошло, и чего? Все так, как и писал - все едут уже нормально + сборы окупили затраты. Уровень коррупции на дорогах только сократился.
Vitalij вне форума  
Untitled Document
Старый 31.03.2013, 20:24   #38
Destroyer
 
Аватар для Destroyer
Представитель СЦ
 
Регистрация: 18.03.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 7,564
По умолчанию

Цитата:
А чего танцору мешает сделать общественный транспорт только со стоячими местами?
А почему из-за хотелок какого-то кренделя я должен ездить стоя?
__________________
PUNKS NOT DEAD
Destroyer вне форума  
Untitled Document
Старый 31.03.2013, 20:32   #39
Ирина2011
Активный участник
 
Регистрация: 18.04.2011
Сообщений: 4,804
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex133 Посмотреть сообщение
Такого расслоения, как сейчас, не было.
А вот ресурсы уходили на военку и в помойку. Бесхозяйственность была запредельная. ).
Было похлеще.
Только не афишировалось. Немодно было афишировать.

Про ресурсы Вы осторожнее.
А то на Вас Chernenko нападет со своими лозунгами, транспарантами, хоругвями и знаменами. Не посмотрит, что модератор. Живым не уйдете .
Ирина2011 вне форума  
Untitled Document
Старый 02.04.2013, 18:05   #40
Vitalij
 
Аватар для Vitalij
Активный участник
 
Регистрация: 24.11.2009
Сообщений: 7,067
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Destroyer Посмотреть сообщение
А почему из-за хотелок какого-то кренделя я должен ездить стоя?
Цитата:
Сообщение от olegusss Посмотреть сообщение
А если Вам жаль денег на маршрутку ради двух остановок на автобусе. То это тоже выбор.
Хех, вчера ехал 20 минутный маршрут все 50 - печка на максимум (это на мороз минус 20), стоячих мест почти нет, салон ревет пытаясь набиться под 150% и требет прохода. А все из-за перекрестка, на который все выпираются и, встают. Плюс остановка у метро, куда транспорт наперебой без очереди лезет перекрывая все движении вообще и усугубляя апокалипсис на перекрестке.

В отличие от "кренделя" я не уселся перед бабульками и женщинами с детьми.

А сегодня поехал на личном транспорте, пусть не мной избранный мэр умолкнет по поводу пересадки на общественный транспорт. Как его Правительство поедет вместе со мной на общественном транспорте - тогда и подумаю. А так у меня с собой вообще еще 4 места свободных, плюс сумки в руках не мешают и климат, какой захочу. Да и ехать всего 30-50минут весь маршрут и около 10л на сотню по городу. И главное - чистый и сухой
Каждому ИМХО свое, БЫДЛО, наверное выбирает НАВОЗ - ему роднее. Не верите? Сходите на скотник, если таковой у Вас еще сохранился.

И то, для быдло - свое стойло + СВОБОДНЫЙ проход между стойлами!

Последний раз редактировалось Vitalij; 02.04.2013 в 18:43..
Vitalij вне форума  
Untitled Document
Старый 03.04.2013, 17:45   #41
Vitalij
 
Аватар для Vitalij
Активный участник
 
Регистрация: 24.11.2009
Сообщений: 7,067
По умолчанию

Во как!

В подмосковной Балашихе объявлен мораторий на строительство многоэтажных домов, сообщил и.о. губернатора Московской области Андрей Воробьев в ходе рабочей поездки в Балашиху.

«Что касается многоэтажных домов, мы здесь их строить не будем. Мораторий пока бессрочный… В Балашихе построено огромное количество жилья, люди оказались в совершенно непонятной ситуации: нет ни школы, ни поликлиники, ни детского сада, ни канализации - нет ничего, кроме домов», - отметил Воробьев.

Как сообщил Воробьев, транспортная ситуация в городе находится не в лучшем состоянии – «в городе, по сути, коллапс».

«Обманутые дольщики, отсутствие возможности передвигаться, то, что мы увидели на железнодорожном переезде, - это другим словом, кроме как «ужас», не назовешь. Эту ситуацию надо исправлять. Но не надо впадать в уныние, мы все сделаем», - цитирует и.о. губернатора ИА «Интерфакс».

http://www.irn.ru/news/72341.html

А когда везде в М и МО порядоке собираются навести?
Vitalij вне форума  
Untitled Document
Старый 12.04.2013, 22:03   #42
artem-1975
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 14.08.2011
Адрес: воронеж.
Сообщений: 93
По умолчанию

А можно настроить турникет так,чтобы он не заполнял быдловозку полностью,а сигналил красной лампочкой и закрывал проход ?
__________________
[COLOR="Red"][COLOR="red"]73 ![/COLOR][/COLOR]
artem-1975 вне форума  
Untitled Document
Старый 17.04.2013, 23:34   #43
кто-то
Активный участник
 
Регистрация: 07.03.2008
Сообщений: 180
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от olegusss Посмотреть сообщение
Не знаю. Я кроме нас пока не видел нигде из цивилизованных стран турникеты. А в Праге даже в метро нет турникетов.
Но во многих городах Европы(и не только) вход в первую дверь автобуса. Стокгольм, Амстердам, Берлин, Париж, Сеул, Нью-Йорк, Сан-Франциско. Палки там нет.
Хотя может в тему:
Цитата:
5. Выход к поездам - через турникеты, так яро нелюбимые нашими соотечественниками, утверждающими, что в Европе турникетов нет!
http://content.foto.mail.ru/mail/leo...cia/s-3307.jpg
взято: http://forum.nashtransport.ru/blogs/...showentry=3371
__________________
Сильный человек-это который умеет признавать ошибки, а Вы?
blackmen вне форума  
Untitled Document
Старый 18.04.2013, 08:21   #44
plover
 
Аватар для plover
Модератор
 
Регистрация: 13.09.2010
Адрес: Сызрань
Сообщений: 7,021
По умолчанию

В других городах Европы вход возможен через любую дверь (хотя рекомендован через некоторые), и валидаторы без палок стоят у каждой двери. И люди платят, как ни странно - бывшие социалистические люди, да в добавок славяне! Может, что-то надо в консерватории поменять?
__________________
Я другой такой страны не знаю, где так...
SIM-меню и как с этим бороться, Новая редакция ПОУПС, Вниманию абонентов МТС!, Осторожно - модем от Мегафона!
"Не кормите троллей!" (с) п.3.3.24 Правил форума
plover вне форума  
Untitled Document
Старый 18.04.2013, 09:13   #45
кто-то
Активный участник
 
Регистрация: 07.03.2008
Сообщений: 180
По умолчанию

Везде по разному, в Дрездене до 21 часа вход во все, а после 21 часа только в первую.
Стокгольм:
www.youtube.com/watch?v=4_7FR3mfGNI
Париж:
http://www.youtube.com/watch?v=ALg96t2gN_c
В час-пик там автобусы забитые, днем свободные.
А что касается метро, то там спокойно выйдешь, тебя не будут запихивать обратно.
__________________
Сильный человек-это который умеет признавать ошибки, а Вы?
blackmen вне форума  
Untitled Document
Старый 21.04.2013, 14:45   #46
Vitalij
 
Аватар для Vitalij
Активный участник
 
Регистрация: 24.11.2009
Сообщений: 7,067
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от blackmen Посмотреть сообщение
Везде по разному, в Дрездене до 21 часа вход во все, а после 21 часа только в первую.
Правильно, в час-пик - во все, когда свободно, через одну.
Потом посмотрите, как остановки сделаны: если в один момент 2 автобуса, то они на параллельных остановках и нет полукилометровой очереди к остановке и очереди из людей в первую дверь.

Вот взять трамвай - там сидячие места по краям, около сидячего места легко встает 1 человек, а по середине легко проходят люди.
А вот в троллейбусе по 2 сидячих места слева и справа, а чтобы пройти проход должен быть пустым, а когда там встают два человека спина к спине, пройти можно только растолкав под вопли расталкиваемых.

Сколько не приводите примеров - во всех странах подходят со стороны разума, а в России со стороны взяток и откатов.
Vitalij вне форума  
Untitled Document
Старый 21.04.2013, 15:46   #47
Vladimirus
 
Аватар для Vladimirus
Продавец
 
Регистрация: 26.03.2010
Адрес: Краснодарский край
Сообщений: 7,566
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vitalij Посмотреть сообщение
Сколько не приводите примеров - во всех странах подходят со стороны разума, а в России со стороны взяток и откатов.
Так Мы же и есть Россия, все Мы вмести, образуем это гос-во. Это Мы водим собак без намордников, "потому что собачка милая". Мы расталкиваем других - потому что "очень надо, а вы все равно никуда не спешите" Это из-за нашего воровства и любви получать все бесплатно кругом - валидароры, цепи, и прочие фиксаторы. Это из-за нашей же наглости, и хамства, кругом нахалы и хамы. В том что Мы так живем, виноваты только Мы сами, потому что так относимся к себе.
P.S. Ну и опять же сами написали - быдловозки - а чего вы от быдла то ожидали? Никогда не видел "добрых бедняков". Только в сказках...
__________________
Конфеты счастья продаю, на тонких палочках судьбы. (С)
Vladimirus вне форума  
Untitled Document
Старый 21.04.2013, 22:42   #48
apollon_1028
Активный участник
 
Регистрация: 10.11.2009
Сообщений: 103
По умолчанию

турникет это средство экономии и обогащения,
когда то были контролёры и кассиры в общественном транспорте и проезд стоил копейки,
сейчас стоят турникеты, а цена проезда составляет десятки рублей, потому как цена на топливо и электричество на внутреннем рынке зависит от цен на биржах заграничных. Лучше чиновник продаст энергию китайцам, чем предоставит низкие цены для своих сограждан. хотя какие они нам сограждане, скорее действиями своими они походят на захватчиков = оккупантов.
apollon_1028 вне форума  
Untitled Document
Старый 21.04.2013, 23:23   #49
bavlal
Активный участник
 
Регистрация: 01.10.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 898
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от plover Посмотреть сообщение
как ни странно - бывшие социалистические люди,
Если сравнивать с нами то, думаю, это две большие разницы.
bavlal вне форума  
Untitled Document
Старый 21.04.2013, 23:41   #50
olegusss
 
Аватар для olegusss
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 28.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 27,990
По умолчанию

Нет разницы. Все дело в мозгах. Кто то с мозгами, а кто-то без оных. Так как в России модно учиться плохо, а то и вовсе не учиться, то конечно отсутствие мозгов начнет превалировать.

Я вот в переднюю дверь в Берлине заходил только по одной причине. Мне надо было купить билет у водителя. Но одновременно со мной входили люди и в другие двери. Может по немецки там и написаны какие правила, но сами же немцы значит их и нарушают. Они тоже далеко не идеальный народ.
Мы начали с того, что турникеты мешают нам жить. Это правильно. Я с этим согласен. Умели бы мы честно платить за проезд и этих турникетов бы не было. А я почему то не хочу платить за зайцев. Поэтому турникеты будут, пока не изменится отношение людей, что в транспорт можно войти только оплатив проезд, а не просто потому, что хочется.
__________________
мы не избранные, но других сделать избранными можем
olegusss вне форума  
Закрытая тема


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 15:14. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика