На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Советы потребителям
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 11.02.2013, 18:38   #1
Константа27
Участник
 
Регистрация: 09.06.2010
Сообщений: 33
Репутация: 3692
По умолчанию Отказ выполнить претензию по поводу некачественного дивана.

Добрый день!
Купили угловой диван в магазине Цвет Диванов. Привезли диван 04.01.13. Когда диван собрали, то сразу заметили, что ткань на сидушки дивана плохо натянута и собираются складки. Это сразу бросается в глаза, так как на атаманке ткань натянута хорошо и складок нет.
После новогодних праздников 11.01.13 позвонили в центральный офис и сообщили о претензии, на что сообщили ждите звонка от мастера. Мастер позвонил только в пятницу 18.01.13 и сказал, что так как к нам ехать далеко (живем в МО), то не могли бы сфотографировать диван с проблемным местом и выслать фотографии по электронной почте, что и было сделано в понедельник 21.01.13.
После этого 31.01.13 диван забрали на фабрику. Когда грузчики забирали диван, то они обнаружили, что также болтается и крышка стола на угловом диване. Уже при разборе диване нами было обнаружено расслоение фанеры снизу дивана. Как грузчик сказал, что это не расслоение, а просто фанера сломана. Все поломки были зафиксированы в акте, который грузчики с собой забрали.
Сегодня, 11.02.13 после моего звонка в офис, мне сказали, что с фабрики им сообщили, что на фабрике нашу претензию не признали, что ткань натянута в пределах нормы и они не будут ее перетягивать. Когда поинтересовался, что по поводу других неисправностей, то мне сказали, что мы их в претензиях не указывали. и что они ни где не зафиксированы. Диван же обещали вернуть без перетяжки ткани к концу неделе, то есть к 15.02.13.
Теперь не знаем, что и делать. Диван по цвету и функционально полностью устраивает, но как понимаем, что со временем, там где ткань плохо натянута, будет иметь вообще непотребный вид. Диваном так не разу и пользовались, был специально накрыт покрывалами. Благо же в комнате был второй диван, которым и пользовались.
Подскажите, теперь остается только единственный вариант, это обратиться с просьбой забрать диван и вернуть за него всю сумму? Как лучше это сделать, куда обратиться и что написать? Какие проблемы могут у нас возникнуть?
P. S. Гарантия на диван 24 месяца.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_0366.JPG
Просмотров: 1754
Размер:	835.4 Кб
ID:	23262   Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_0367.JPG
Просмотров: 1196
Размер:	702.9 Кб
ID:	23263   Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_0368.JPG
Просмотров: 1156
Размер:	710.9 Кб
ID:	23264   Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_0381.JPG
Просмотров: 1218
Размер:	712.0 Кб
ID:	23265  
Константа27 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.02.2013, 01:11   #2
glasniy
 
Аватар для glasniy
Активный участник
 
Регистрация: 12.07.2007
Сообщений: 7,498
Репутация: 12710334
По умолчанию

Претензию, причём письменную, предъявлять нужно магазину и никому иному.
Но ненатяноутость не признана недостатком. В этом то и будут проблемы.
glasniy вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.02.2013, 02:32   #3
Тамара
 
Аватар для Тамара С.
Юрист
 
Регистрация: 31.08.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 15,987
Репутация: 7589890
По умолчанию

Боюсь, что Вам придется доказывать наличие недостатка в судебном порядке. Если бы сидения на всем диване были "недонатянуты" одинаково, я бы оценивала Ваши шансы как очень низкие - доказать, что так быть не должно, практически невозможно. А вот учитывая, что одна половина дивана выглядит одним образом, а вторая половина - другим, на мой взгляд, шансы неплохи.
Тамара С. вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.02.2013, 09:36   #4
no_ti
 
Аватар для usser
Активный участник
 
Регистрация: 29.06.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 1,060
Репутация: 374160
По умолчанию

Константа27, почитайте внимательно договор с Цветом. Наверняка они там ссылаются на ГОСТ 19917-93 в плане качества Товара. Так вот по этому ГОСТу все те не декоративные складки, которые разглаживаются рукой не являются недостатком. Т.е. сели на диван, встали, остались складки, разгладили рукой - складки исчезли, значит недостатка нет.
Но на фото наблюдаются различия в натяжке сиденья оттоманки и основной части. Насчет того, что ткань потом совсем растянется, скорее наоборот из за слабой натяжки она меньше всего подвержена деформации.
Кроме суда есть еще вариант потребовать от продавца проведения независимой экспертизы. В случае проигрыша только придется ее оплатить.
Если есть название ткани, напишите.
__________________
никогда не нужно думать, что ты самый умный....
usser вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.02.2013, 10:25   #5
Brukner
 
Аватар для Brukner
Активный участник
 
Регистрация: 12.03.2012
Сообщений: 3,253
Репутация: 15477989
По умолчанию

А на образце при покупке каким образом была натянута ткань?
Я соглашусь с Тамара С не стоит пытаться доказать должны быть складки или нет. Заявите требование, чтобы у дивана ткань была натянута одинаково на всех его поверхностях, ну и естественно продавцу, письменно в двух экземплярах.

Если изложите все правильно, то требование вполне уместное получится.

з.ы. Коту на фото диван явно не понравился.
__________________
Когда караван достигает пункта назначения, он поворачивает назад. При этом первым оказывается хромой верблюд.
Brukner вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.02.2013, 13:37   #6
Константа27
Участник
 
Регистрация: 09.06.2010
Сообщений: 33
Репутация: 3692
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от usser Посмотреть сообщение
Константа27, почитайте внимательно договор с Цветом
Вот что прописано в договоре:
".....Статья 4. Комплектность, качество, гарантия
4.2 Качество товара передаваемого Продавцом Покупателю должно соответствовать обязательным требованиям, установленным соответствующими нормативами на данный вид Товара.
4.3 Проверка качества Товара осуществляется Покупателем в месте его передачи и отражается в акте приема-передачи. Проверка качества Товара поставляемого от изготовителя в виде раздельных составных частей осуществляется после его сборки в месте передачи товара, при этом дальнейшая его разборка/сборка и транспортировка осуществляется силами за счет Покупателя.
4.4 Продавец устанавливает на основное изделие гарантийный срок 36 месяцев со дня передачи товара Покупателю.
4.5На ролики (выкатные, боковые, опорные), а так же на гибкие латы Продавец устанавливает гарантийный срок 12 месяцев со дня передачи товара Покупателю.
4.6 Покупатель не вправе отказаться от Товара надлежащего качества, имеющего индивидуально-определенные свойства. В соответствии со ст. 497 ГК до передачи Товара Покупатель вправе отказаться от исполнения настоящего Договора при условии возмещения продавцу необходимых расходов, понесенных в связи с совершением действий по исполнению Договора. Стороны договорились, что в случае отказа от исполнения настоящего Договора до передачи Товара Покупатель возмещает Продавцу расходы связанные с исполнением настоящего Договора в размере 20% от стоимости Товара. При продаже товара дистанционным способом Покупатель имеет право отказаться от исполнения настоящего Договора в течении 7 календарных дней с момента передачи Товара с учетом возмещения Продавцу расходов в размере 20% от стоимости Товара.
Статья 5. Заверения и гарантии Покупателя
5.1 Условные обозначения, указанные в Спецификации, Покупателю разъяснены и понятны.
5.2 Покупатель подтверждает, что при заключении настоящего договора он ознакомлен:
- с проектом заказанного товара, его габаритами, общим устройством, техническими характеристиками, используемыми материалами, порядком и особенностями деформации, работы частей механизмов;
- с сертификатом (декларацией) соответствия на Товар и основными потребительскими свойствами Товара;
- с порядком и особенностями эксплуатации Товара, изложенными в Правилах продажи Товара (приложения №1);
- с ценой и Спецификацией на товар (Приложение №2);
- с адресом (местом нахождения), фирменным наименованиям изготовителя и Продавца Товара и их сферой деятельности;
- у условиями доставки (Приложение №3)....."
Вот что указано в договоре по поводу гарантии.
Ткань типа флока, специально брали, чтобы хоть как то защитить диван от кошки. Материал ткани IQ 354. Цифры обозначают цвет по каталогу.

Цитата:
Сообщение от Brukner Посмотреть сообщение
А на образце при покупке каким образом была натянута ткань?
На образце была стандартная для образца ткань - кожа. http://www.zvet.ru/catalog/detail.php?ELEMENT_ID=822 Специально выбирали другую ткань с другим цветом из ходя из того, что кошка может его ободрать. Ну соответственно на всех образцах ткань натянута идеально, как струнка. Это же рекламные образцы.

Да и складки на основной части вообще не разглаживаются. Они как были, так и есть, даже когда на диван никто не садится. На оттоманке как видно ткань натянута идеально.

Цитата:
Сообщение от Тамара С. Посмотреть сообщение
на мой взгляд, шансы неплохи.
Шансы неплохи не очень уж обнадеживающе звучит

Последний раз редактировалось Alex133; 12.02.2013 в 14:16..
Константа27 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.02.2013, 14:07   #7
ЛампаЛампаЛампа
Новичок
 
Регистрация: 12.02.2013
Сообщений: 2
Репутация: 60
По умолчанию

Сделайте экспертизу, только оплатите ее Вы сначала, а если она будет в Вашу пользу, то деньги производитель обязан будет вернуть. Один раз участвовала в экспертизе, могу сказать, что закончилась она плачевно для производителя... Попробуйте...
ЛампаЛампаЛампа вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.02.2013, 14:15   #8
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 54,504
Репутация: 128254242
По умолчанию

Пожалуйста, не пишите по два и более сообщения подряд, пользуйтесь кнопкой "Изменить" или кнопкой мультицитирования.

Просьба не цитировать сообщение, идущее непосредственно перед вашим ответом на него. И не цитировать никакое сообщение целиком.
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.02.2013, 14:20   #9
Тамара
 
Аватар для Тамара С.
Юрист
 
Регистрация: 31.08.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 15,987
Репутация: 7589890
По умолчанию

Константа27, "шансы неплохи" - это, поверьте, очень хорошо. А стопроцентную гарантию в подобном случае может дать лишь тот, кто не отвечает за свои слова.
Тамара С. вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.02.2013, 14:28   #10
no_ti
 
Аватар для usser
Активный участник
 
Регистрация: 29.06.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 1,060
Репутация: 374160
По умолчанию

ЛампаЛампаЛампа это ж зачем автору самому экспертизу то делать? Пусть уж продавец делает, благо по закону потреб вправе требовать.

Если действительно на оттоманке и на сиденье разная натяжка, то шансы не то чтобы не плохи, они очень даже высоки.

Ткань у вас похоже флок, не особо отличается эластичность.
__________________
никогда не нужно думать, что ты самый умный....
usser вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.02.2013, 14:46   #11
Константа27
Участник
 
Регистрация: 09.06.2010
Сообщений: 33
Репутация: 3692
По умолчанию

А что значит не особо отличается эластичностью? Это то что она не должна быть без складок и идеально ровная? Вроде бы на оттоманке и на подушках натянута хорошо и без складок.
Константа27 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.02.2013, 15:06   #12
Brukner
 
Аватар для Brukner
Активный участник
 
Регистрация: 12.03.2012
Сообщений: 3,253
Репутация: 15477989
По умолчанию

ТС у Вас нарушена логика требовательности.
Вы к участникам форума более требовательны, чем к продавцу продавшему Вам некачественный товар.

Отстранитесь на секунду от желания познать технологию сборки мебели(Вам это надо?).

У Вас диван у которого две его части имеют ткань натянутую разным образом(какая разница как правильно со складками или без).
Вы в претензии заявляете, что это недостаток и просите расторгнуть ДКП.
Если Вам так понравился именно этот диван, то можете устно сказать продавцу, что Вас устраивает способ сильной натяжки и только при этом условии готовы не расторгать ДКП.
__________________
Когда караван достигает пункта назначения, он поворачивает назад. При этом первым оказывается хромой верблюд.
Brukner вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.02.2013, 15:25   #13
no_ti
 
Аватар для usser
Активный участник
 
Регистрация: 29.06.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 1,060
Репутация: 374160
По умолчанию

Цитата:
(какая разница как правильно со складками или без)
главное чтобы ваш диван соотетствоввал образцу и части дивана соответствовали друг другу.
На образце диван был без складок, потому складок быть не должно.
__________________
никогда не нужно думать, что ты самый умный....
usser вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.02.2013, 15:32   #14
Тамара
 
Аватар для Тамара С.
Юрист
 
Регистрация: 31.08.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 15,987
Репутация: 7589890
По умолчанию

No ti, степень натяжения на 10 разных диванах одной модели всегда будет немного отличаться (возможно, это не будет так сильно бросаться в глаза, как в данном случае, но полного стопроцентного совпадения не будет). Термин "соответствие" не означает полную идентичность.
Тамара С. вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.02.2013, 16:29   #15
no_ti
 
Аватар для usser
Активный участник
 
Регистрация: 29.06.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 1,060
Репутация: 374160
По умолчанию

Я не говорю о полной идентичности.
Но то, что мы видим на фото (если в реале так оно и есть) нормой однозначно не является. Это не декоративные складчки.
Если это серия (а это именно серия) крой всегда одинаков, толщина поролона одинакова (и самой сидушки), а вот как натянет ткань обивщик...это вопрос.
Естественно, что обивка это ручной труд и возможны отклонения, но не настолько.
Опять такие, если все в реале как на фото, ни один здравомыслящий эксперт не скажет, что это небольше отклонение в пределах нормы.
__________________
никогда не нужно думать, что ты самый умный....
usser вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.02.2013, 16:51   #16
Константа27
Участник
 
Регистрация: 09.06.2010
Сообщений: 33
Репутация: 3692
По умолчанию

Brukner Я к участникам форума вообще не требователен. Возможно Вы меня неправильно поняли или я не так понятно выражаюсь. )))
Я просто пытаюсь понять, что нужно делать и есть ли смысл в этом, т. к. для меня эта ситуация нова.

Я так понимаю, что т. к. мне диван обещали привезти в конце этой недели и без перетяжки основной части, на что была моя просьба, то нужно будет дождаться возврата дивана и тогда писать заявление в магазин, где его купили с просьбой расторгнуть договор и вернуть всю сумму. В заявление указать недостаток, что у дивана ткань была натянута неодинаково на всех его поверхностях. Заявление в двух экземплярах, на одном попросить расписаться в получении менеджера магазина и этот экземпляр оставить себе. Можно приложить копию договора, копии чеков и ч/б фотографии. После этого ждать решения производителя. Правильно я понимаю?

no_ti Самое интересное, что их служба рекламации сказала мне по телефону, что на фабрике посмотрели диван и их эксперт сказал, что натяжение ткани в пределах нормы))

P. S. Претензию по поводу плохой натяжки ткани я правда документально не зафиксировал, т. к. звонил им по телефону с просьбой переделать. Нужно ли требовать от них письменного отказа от исправления недостатка, когда они привезут обратно диван? И еще когда они вернут диван, то возможно не исправят и другие недостатки, которые выявили когда забирали диван (сборщики, когда забирали диван обнаружили, что столик боковой болтается и я уже сам увидел расслоение фанеры снизу дивана, хотя это и не несущая часть и возможно ни на что не влияет, но недостаток есть недостаток), что в этом случае делать?
Константа27 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.02.2013, 17:38   #17
Brukner
 
Аватар для Brukner
Активный участник
 
Регистрация: 12.03.2012
Сообщений: 3,253
Репутация: 15477989
По умолчанию

Чтобы предъявить претензию продавцу необязательно ждать возвращение дивана из отпуска, что Вам мешает написать и отнести сейчас.

Продавец не обязан давать письменных ответов на Ваши требования. Он либо удовлетворяет требования в установленные сроки, либо нет.

Что касается недостатков столешницы и расслоения фанеры, то информации пока у нас не достаточно: когда возникли, в чем выражаются(если бы Вы сразу не выложили фото по натяжке ткани Вас бы тоже никто не понял с первого раза). Какие Вы документы подписывали при получении дивана после покупки?
__________________
Когда караван достигает пункта назначения, он поворачивает назад. При этом первым оказывается хромой верблюд.
Brukner вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.02.2013, 19:32   #18
Тамара
 
Аватар для Тамара С.
Юрист
 
Регистрация: 31.08.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 15,987
Репутация: 7589890
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от usser Посмотреть сообщение
то, что мы видим на фото ... нормой однозначно не является.
Это - очень спорное утверждение, подтвердить в суде его будет просто нечем. А продавец запросто может принести какие-нибудь внутренние правила производителя, например, где указан минимальный и максимальный предел натяжения. Да и говорить о том, какие декоративные складки выглядят эстетично, а какие - нет, практически невозможно, поскольку во многом это - дело вкуса. И пишу я это вовсе не для того, чтобы инициировать сугубо теоретический спор, - просто в данном случае автору вряд ли удастся обойтись без суда, а готовясь к судебному процессу, необходимо четко понимать: в суде каждое свое слово придется доказывать и обосновывать. Просто заявить "это - однозначно не норма" будет недостаточно.
Тамара С. вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.02.2013, 20:15   #19
Константа27
Участник
 
Регистрация: 09.06.2010
Сообщений: 33
Репутация: 3692
По умолчанию

Brukner Соответственно сейчас на руках:
- договор купли-продажи с 4 приложениями (спецификация, условия доставки, услуги перевозчика и доверенность на получение заказа);
- два чека об оплате (предварительный и об окончательной оплате) с двумя квиточками об оплате через терминал с банковской кары;
- акт приема-передачи с гарантийным талоном в нем;
- паспорт изделия;
- возврат от покупателя по ЗП (этот документ дали когда диван забирали после претензии).

Самое интересное ведь когда сервисный мастер позвонил и попросил сфотографировать диван и выслать фотографии по электронке, то они же видели на этих фотографиях, что на диване плохо натянута ткань, т. к. потом приехали и забрали диван на фабрику. Ехать то им пришлось 40 км в область, а это туда и обратно и потом придется опять диван привозить. Машину приходится гонять и сборщикам мебели время тратить приехать, диван собрать, разобрать, уехать. (((
Константа27 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.02.2013, 20:57   #20
Brukner
 
Аватар для Brukner
Активный участник
 
Регистрация: 12.03.2012
Сообщений: 3,253
Репутация: 15477989
По умолчанию

Вот акт "приема-передачи" и "возврат от покупателя по ЗП" интересные сейчас документы, выкладывайте.
__________________
Когда караван достигает пункта назначения, он поворачивает назад. При этом первым оказывается хромой верблюд.
Brukner вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.02.2013, 21:07   #21
no_ti
 
Аватар для usser
Активный участник
 
Регистрация: 29.06.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 1,060
Репутация: 374160
По умолчанию

Тамара, у автор есть очень хороший довод - отличие натяжения ткани на оттоманке и на основной части. Думаете этого будет недостаточно?
Можно еще как то привязать образец в салоне.
Возможно придется довести дело до суда, но в Цвете есть и свои технологи и не думаю, что им очень интересны суды.
А производители любят открещиваться от браков.
Опять таки повторюсь, если в реале все так как на фото. Как это допустил производитель вообще непонятно.
Дело тут не в эстетике и не во вкусе.
Основное на чем можно делать упор:
1. расхождение оттоманки и основной части
2. несоответствие образцу.
Конечно, производитель может придумать документ, где будут указаны подобные допуски, но не думаю, что они ему помогут.
Если есть какие то документы у производителя, то наверное должна быть ссылка на них в договоре или паспорте изделия. По опыту, производители на наклейке внутри указывают только мебельный ГОСТ.
__________________
никогда не нужно думать, что ты самый умный....
usser вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.02.2013, 21:15   #22
Тамара
 
Аватар для Тамара С.
Юрист
 
Регистрация: 31.08.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 15,987
Репутация: 7589890
По умолчанию

No ti, я как раз убеждена, что именно эту разницу и необходимо брать за основу при предъявлении требования в судебном порядке, оставив в стороне вопрос о том, допустимы или недопустимы складки в принципе. С образцом тоже сложно - во-первых, его суду не представить - сделать это может только ответчик, а он явно будет не заинтересован в представлении свидетельств против себя. И сможет (помимо предоставлении информации о том, что образец, к сожалению, уже продан) контраргументировать элементарным образом (что, собственно, идет во-вторых): на представленном образце другая ткань, поэтому и натяжение ее отличается - а далее по плану про пределы допустимого. Нельзя давать ответчику углубляться в пространные рассуждения на эту тему, поэтому нужно давить на то, что предельно просто доказать и невозможно оспорить: разные части дивана сильно отличаются друг от друга.

Разумеется, может повезти: продавец может сдаться, только получив повестку в суд (а то и проект искового заявления), он может не являться в суд или нанять безграмотного представителя. Но рассчитывать свои силы всегда лучше, исходя из того, что соперник в суде будет достойный.
Тамара С. вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.02.2013, 21:24   #23
no_ti
 
Аватар для usser
Активный участник
 
Регистрация: 29.06.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 1,060
Репутация: 374160
По умолчанию

Согласна с вами, что
Цитата:
разные части дивана сильно отличаются друг от друга.
это основной аргумент.
Думаю, как было сказано ранее Brukner, автору нужно письменно оформить свою претензию.
В Цвете также должны быть технологи, возможно все решится и без суда.

Константа27, какая фабрика изготовила диван? Название на маркировке должна быть. То что это Атланта я поняла
__________________
никогда не нужно думать, что ты самый умный....
usser вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.02.2013, 22:04   #24
Константа27
Участник
 
Регистрация: 09.06.2010
Сообщений: 33
Репутация: 3692
По умолчанию

no_ti Да, модель Атланта-угловой. Фабрика, как я понимаю Цвет Диванов.
Пытаюсь выложить документы акт приема-передачи и возврат от покупателя по ЗП и заодно фотографию ткани, которая прилагалась к дивану.
P. S. По поводу того, что пишут про складки на диване "если все в реале как на фото", то конечно в реале, я же фотографировал диван у себя в квартире и на диван еще не был в эксплуатации.
Надеюсь, что качество фоток нормальное, если что то непонятно в тексте, могу перепечатать вручную.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Возврат.jpg
Просмотров: 590
Размер:	950.3 Кб
ID:	23281   Нажмите на изображение для увеличения
Название: акт.jpg
Просмотров: 530
Размер:	1.10 Мб
ID:	23282   Нажмите на изображение для увеличения
Название: ткань.jpg
Просмотров: 350
Размер:	316.1 Кб
ID:	23283  
Константа27 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.02.2013, 22:08   #25
Тамара
 
Аватар для Тамара С.
Юрист
 
Регистрация: 31.08.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 15,987
Репутация: 7589890
По умолчанию

Странно, что при приемке дивана Вы указали, что недостатки Вами не выявлены. А насчет фотографий - просто "в жизни" картинка иногда сильно отличается от того, что видно на фото.
Тамара С. вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.02.2013, 22:24   #26
Константа27
Участник
 
Регистрация: 09.06.2010
Сообщений: 33
Репутация: 3692
По умолчанию

Тамара на фотографиях эти складки даже не очень видны, поэтому все время старался менять ракурс фотографии, чтобы они лучше были видны. На самом деле они сразу бросаются в глаза, как будто диван уже б/у.
Не указали в акте, что были складки, да, это минус с нашей стороны. Главное, что когда на этот недостаток мы указали, то сборщики руками пытались их разгладить и у них не получалось. Они сказали это "не наша вина, мы довезли и собрали как надо, это образовалось при производстве". И они посоветовали позвонить и предъявить претензию, что мы и сделали.
Константа27 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.02.2013, 22:28   #27
Clife
Активный участник
 
Регистрация: 12.11.2012
Сообщений: 126
Репутация: 13595
По умолчанию

Что за ткань?
Для Цвета характерно данное исполнение диванов.
Clife вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.02.2013, 22:28   #28
no_ti
 
Аватар для usser
Активный участник
 
Регистрация: 29.06.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 1,060
Репутация: 374160
По умолчанию

Единственное что можно сказать о ткани - ткань не дешевая, флок, из за нее подобных складок быть не должно.
Clife, ткань IQ (Союз-М).
Скорее для Цвета характерна косячность в исполнении диванов))
__________________
никогда не нужно думать, что ты самый умный....
usser вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.02.2013, 22:36   #29
Brukner
 
Аватар для Brukner
Активный участник
 
Регистрация: 12.03.2012
Сообщений: 3,253
Репутация: 15477989
По умолчанию

Первое фото поражает, это по сути документ о том,, что вы продали товар, только кассового чека не хватает.Вот мне странно, что Вы не указали в своем экземляре недостатки с которыми передали товар доставщикам и в принципе состояние изделия.

Надо все таки ждать пока товар приедет из "отпуска"(вот по другому никак не назовешь эту его отправку производителю) и смотреть перед претензией, что с ним еще там произошло при переезде(кстати может все таки закрепят столешницу и приклеют фанеру).
Согласно имеющемуся акту незакрепленную фанеру еще можно трактовать как скрытый недостаток, который невозможно было обнаружить при приемке товара. а вот со столешницей надо будет решать вопрос похоже самим.
__________________
Когда караван достигает пункта назначения, он поворачивает назад. При этом первым оказывается хромой верблюд.
Brukner вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.02.2013, 22:38   #30
Clife
Активный участник
 
Регистрация: 12.11.2012
Сообщений: 126
Репутация: 13595
По умолчанию

IQ - это дешевый флок с низким показателем износостойкости. Хотя и обладает высокой плотностью.
Эврика ( Текстильдатовская) куда лучше, но с ней работают далеко не все фабрики.
P.S. ткани анти-коготь не существует.....
Clife вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.02.2013, 22:40   #31
Константа27
Участник
 
Регистрация: 09.06.2010
Сообщений: 33
Репутация: 3692
По умолчанию

Стандартный диван в коже (конечно же это был кожезам) стоил около 20 000 руб., а по акции чуть дешевле. мы выбрали исполнение в ткани под заказ стоимость дивана возросла до 40 000 руб. Совсем не дешево и такое исполнение г... Совсем не то что ожидали.
Константа27 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.02.2013, 22:44   #32
no_ti
 
Аватар для usser
Активный участник
 
Регистрация: 29.06.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 1,060
Репутация: 374160
По умолчанию

Clife, по мартовским меркам конечно он дешевый (флок).
По меркам Цвета это достаточно дорогая ткань))
Оффтоп. Насчет анти-коготь согласна. Недавно кошка просто сделала разрез ткани когтем длинной 5-7 мм (Relax, Kleam&Bross).
__________________
никогда не нужно думать, что ты самый умный....
usser вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.02.2013, 22:49   #33
Константа27
Участник
 
Регистрация: 09.06.2010
Сообщений: 33
Репутация: 3692
По умолчанию

Brukner У сборщиков, когда забирали диван, был еще один документ, куда они вписывали все недостатки, как заявленные нами о складках, так и обнаруженные ими (столешница). мне сложно было все отследить за ними, думал оставят оба документа, но оказалось, что оставили только один (возврат). Я в данный момент ограничен в передвижении, нахожусь в гипсе и привязан к кровати, но могу передвигаться на костылях, но мне это трудно пока. Но это так лирика.
Мы конечно понимаем, что ткани анти-коготь не существует, но старались выбрать ткань, которая кошке бы не доставляла удовольствие драть его. Они все таки выбирают ткани более грубые, чтобы когти могли за что то там цепляться.
Константа27 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.02.2013, 22:52   #34
Тамара
 
Аватар для Тамара С.
Юрист
 
Регистрация: 31.08.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 15,987
Репутация: 7589890
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Clife Посмотреть сообщение
ткани анти-коготь не существует.....
Цитата:
Сообщение от usser Посмотреть сообщение
Насчет анти-коготь согласна.
Цитата:
Сообщение от Константа27 Посмотреть сообщение
ткани анти-коготь не существует
Прошу прощения за некоторый оффтоп: Вы имеете в виду, что ткани, "защищенной" от когтей котов, не существует в принципе, или речь о том, что конкретная ткань конкретной фабрики, позиционируемая как "антивандальная", в действительности таковой не является?
Тамара С. вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.02.2013, 22:57   #35
no_ti
 
Аватар для usser
Активный участник
 
Регистрация: 29.06.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 1,060
Репутация: 374160
По умолчанию

100% защиты ткани от кошачьих когтей не существует.
Просто есть ткани, которые оставляют зацепки после кошачьих когтей (шинилы, жакарды, рогожки и пр. с плетениями).
Есть ткани на которых как такового плетения нити нет. Это флоки. Там просто на основу приклеен ворс. Но не спасло как в моем случае, кошка просто порезала как маленьким лезвием.
Под антивандальной еще подразумевается возможность чистки после нанесения шариковой ручки например. Обычно это тоже флоки и кожзамы.
__________________
никогда не нужно думать, что ты самый умный....
usser вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.02.2013, 23:04   #36
Тамара
 
Аватар для Тамара С.
Юрист
 
Регистрация: 31.08.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 15,987
Репутация: 7589890
По умолчанию

No ti, спасибо, интересует именно защита от котов. Получается, кожа формально тоже "анти-коготь"?
Тамара С. вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.02.2013, 23:09   #37
no_ti
 
Аватар для usser
Активный участник
 
Регистрация: 29.06.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 1,060
Репутация: 374160
По умолчанию

Я бы назвала жесткую кожу и жесткую искусственную кожу подобием анти-когтя)
Кстати из всей мебели кошка именно кожаный диван не дерет. Царапины появились только от ее активных приземлений на диван.
__________________
никогда не нужно думать, что ты самый умный....
usser вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.02.2013, 10:27   #38
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 54,504
Репутация: 128254242
По умолчанию

Полагаю, что хорошо бы противостояла котам ткань из нержавейки. Но проволока должна быть не тоньше 0.1 мм, а то порвут и ее.
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.02.2013, 18:23   #39
Константа27
Участник
 
Регистрация: 09.06.2010
Сообщений: 33
Репутация: 3692
По умолчанию

Сегодня позвонили со службы доставки Цвет Диванов и сказали, что завтра привезут обратно диван. Подскажите, мне нужно будет в акте приемке написать все те недостатки, которые были не устранены в диване: складки на сиденье, расслоение фанеры снизу дивана и плохо прикрученный столик. И как лучше сформулировать, типа "с разным натяжением натянута ткань на оттоманке и на сиденье дивана. На сиденье видны не расправляющиеся складки". Также нужно, чтобы сборщики подписали все это в двух актах и один акт должны оставить.
Еще возникает вопрос, где это в акте писать? В самом акте нет свободного места (акт можно посмотреть в моем посте #24), наверное специальное все или многие производители так подготавливают акты, чтобы не оставалось места для написания претензии.
Константа27 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.02.2013, 19:36   #40
Brukner
 
Аватар для Brukner
Активный участник
 
Регистрация: 12.03.2012
Сообщений: 3,253
Репутация: 15477989
По умолчанию

В акте, после сборки дивана, отражаете только то, что появилось после передачи Вами дивана на ремонт. Все, что было до этого(причем это не было заявлено продавцу как недостатки) заявлять только во вред себе(при условии, что у них есть акт о том, что недостатки были до того как они у вас диван забирали). Когда диван привезут, то попросите. чтобы если возможно, они закрепили столешницу и фанеру так как они должны быть(поймите. эти недостатки сейчас уже играют против Вас).
Все возможные недостатки которые появились кроме вышеперечисленных отражаете при получении. прямо пишите ручкой в их и своем экзепляре, ниже взаимная подпись.
__________________
Когда караван достигает пункта назначения, он поворачивает назад. При этом первым оказывается хромой верблюд.
Brukner вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.02.2013, 20:03   #41
Константа27
Участник
 
Регистрация: 09.06.2010
Сообщений: 33
Репутация: 3692
По умолчанию

Brukner объясните, пожалуйста, а почему будет во вред, если мы не впишем недостатки, которые были до этого, но их не исправили? Про недостаток, по поводу складок и плохого натяжения ткани, мы им сообщили устно по телефону, но когда сборщики забирали диван, то они у себя на каком то листочке записали про складки и про отслоившуюся фанеру и про болтавшуюся столешницу. Этот документ был только в одном экземпляре, который они с собой и забрали. Как он назывался даже не помню.
И еще, как я писал, в акте приема передачи дивана нет свободного места, где бы можно сделать запись о претензии к качеству дивана.
Константа27 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.02.2013, 20:46   #42
Brukner
 
Аватар для Brukner
Активный участник
 
Регистрация: 12.03.2012
Сообщений: 3,253
Репутация: 15477989
По умолчанию

Я понимаю, что Вам не хочется помнить про плохое, но прийдется Вам об этом напомнить:
1. Вам после покупки привезли диван и собрали. Вы подписали акт приема-передачи о том, что претензий не имеете(ни фанеры, ни столешницы не упоминается).
2. Вы обнаружили недостаток в виде неравномерного натяжения ткани в разных модулях дивана(вполне правомерное требование, была бы натянута ткань одинаково я бы здесь не писал).
3. Вы заявляете обнаруженный недостаток и передаете товар продавцу. При этом выявляются доп. недостатки не заявленные покупателем, по которым претензии нет(фанера+столешница) и есть вопросы - когда возникли данные недостатки, если при получении дивана после покупки озвучены не были.
4. Диван будет получен от производителя с неисправленным натяжением ткани(о чем вам сообщили), и с недостатками которые обнаружились в ходе эксплуатации дивана потребителем(кто сказал, чтоб они их исправляли?).

Все вышеизложенное - это отзыв продаца в случае если дело дойдет до суда. Подумайте сами чем Вам оборачиваются недостатки которые вы описываете сверх производственного дефекта.
__________________
Когда караван достигает пункта назначения, он поворачивает назад. При этом первым оказывается хромой верблюд.
Brukner вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.02.2013, 21:25   #43
Константа27
Участник
 
Регистрация: 09.06.2010
Сообщений: 33
Репутация: 3692
По умолчанию

Bruknerспасибо за разъяснение, хотя я и не совсем согласен, но Вам виднее. Но может все таки указать про складки, про разное натяжение ткани, раз это уже было заявлено в претензии, хоть и устно? Например написать: " диван привезли со складками на основной части дивана, хотя диван забирали для перетяжки с претензией на то, что части дивана (оттоманка и основная) натянуты не одинаков".
Или все таки советуете и это не писать?
P. S. А если обнаружатся новые недостатки, то их нужно будет обязательно указать, т. к. диван собирают-разбирают и привозят-увозят уже несколько раз и вполне возможно еще что то могут повредить?
Константа27 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.02.2013, 21:38   #44
Brukner
 
Аватар для Brukner
Активный участник
 
Регистрация: 12.03.2012
Сообщений: 3,253
Репутация: 15477989
По умолчанию

[QUOTE=Константа27;1644769]Brukner но Вам виднее.

Виднее всех Вам. Здесь Вам только дают советы.


Но может все таки указать про складки

Указать безусловно, что недостаток не устранен.

А если обнаружатся новые недостатки

Безусловно указать сразу после сборки, причем об этом я уже писал. Откуда снова этот вопрос?
__________________
Когда караван достигает пункта назначения, он поворачивает назад. При этом первым оказывается хромой верблюд.
Brukner вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.02.2013, 21:52   #45
Константа27
Участник
 
Регистрация: 09.06.2010
Сообщений: 33
Репутация: 3692
По умолчанию

Безусловно указать сразу после сборки, причем об этом я уже писал. Откуда снова этот вопрос?
Извините, просто в голове уже немного все перемешалось, читаю, что мне советуют и еще стараюсь все спрогнозировать, что может завтра быть, когда привезут диван. Поэтому мысль уже опережает информацию, которую мне пишете.
Константа27 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.02.2013, 12:27   #46
Константа27
Участник
 
Регистрация: 09.06.2010
Сообщений: 33
Репутация: 3692
По умолчанию

Сегодня привезли наш диван......... Фанеру, которая расслоилась снизу дивана подклеили, крышку стола укрепили, теперь она крепко держится. Но, ткань на основной части дивана так и не перетянули. Складки до сих пор видны. Даже сборщики дивана, которым мы этот недостаток показали не старались найти оправдание и молчали. Наверное они большое количество видели диванов и могут точно сказать, что это некачественная натяжка или все в пределах допустимого.
P. S. Решил еще раз сфотографировать только привезенный диван и выложить фотографии.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1.jpg
Просмотров: 368
Размер:	967.4 Кб
ID:	23362   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2.jpg
Просмотров: 432
Размер:	915.0 Кб
ID:	23363   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 3.jpg
Просмотров: 325
Размер:	882.9 Кб
ID:	23364   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 4.jpg
Просмотров: 328
Размер:	882.9 Кб
ID:	23365  
Константа27 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.02.2013, 12:34   #47
Brukner
 
Аватар для Brukner
Активный участник
 
Регистрация: 12.03.2012
Сообщений: 3,253
Репутация: 15477989
По умолчанию

Ожидаемо.

Пишите претензию на возврат ДС, перед этим еще раз полностью перечитайте свою тему, все уже оговорено выше.
__________________
Когда караван достигает пункта назначения, он поворачивает назад. При этом первым оказывается хромой верблюд.
Brukner вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.02.2013, 14:57   #48
Константа27
Участник
 
Регистрация: 09.06.2010
Сообщений: 33
Репутация: 3692
По умолчанию

Подскажите, а можно писать претензию в свободной форме или где то можно посмотреть и использовать общую форму образца претензии? Хочется как можно грамотнее ее написать. И еще вопрос, может наверное так получиться, что в магазине Цвет Дивана, есть свой бланк и наверное образец написания претензии и может ли в этом случае кто то из родственников его заполнить? Просто как я уже писал, я в данный момент ограничен в передвижении, т. к. нахожусь в гипсе и передвигаюсь пока только на костылях.
Константа27 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.02.2013, 15:00   #49
Brukner
 
Аватар для Brukner
Активный участник
 
Регистрация: 12.03.2012
Сообщений: 3,253
Репутация: 15477989
По умолчанию

Претензия пишется в свободной форме, писать на бланках продавца не стоит.
Образцы в правом верхнем углу окна форума.

Претензию напишите, а кто вручит и получит подпись продавца не важно.
__________________
Когда караван достигает пункта назначения, он поворачивает назад. При этом первым оказывается хромой верблюд.
Brukner вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.02.2013, 01:18   #50
Константа27
Участник
 
Регистрация: 09.06.2010
Сообщений: 33
Репутация: 3692
По умолчанию

Спасибо за оказанную помощь и консультацию. Правда еще возникли вопросы.
Через "КиберЮрист" написал претензию. Подскажите все ли правильно написал или возможно чего то не дописал, что можно было еще указать. Как то каламбурно получилось.

Кому: Руководителю ООО "Цвет Диванов"
Адрес: 142712, Московская обл., Ленинский р-он, дер. Горки, д. 1Б, офис 4
От кого: Корешков Константин Анатольевич
Адрес: Московская обл.
тел.
ПРЕТЕНЗИЯ
Мною 08.12.2012 заключен с ООО "Цвет Диванов" договор №05102865 купли-продажи углового дивана АТЛАНТА. Цена товара составляла 39910 руб. и внесена cначала предоплата 20000 руб., впоследствии внесено 100%. Товар получен, но в процессе эксплуатации в нем обнаружен недостаток, а именно: на основной части дивана и на оттоманке ткань натянута разным образом. На основной части дивана ткань натянута слабо и не равномерно из-за чего видны образовавшиеся складки, которые не разглаживаются руками. На оттоманке ткань же натянута плотно и складок не наблюдается.. На товар установлен гарантийный срок 36 месяцев и он не истек.
ТРЕБУЮ:
- возвратить сумму, уплаченную за товар ненадлежащего качества, так как я отказываюсь от покупки (ст.18 Закона о защите прав потребителей).
17 февраля 2013 года_________________________Корешков Константин Анатольевич
О принятом решении относительно требований, изложенных в данной претензии, требую сообщить незамедлительно по вышеуказанному моему адресу и телефону
отправлять копию в Общество защиты прав потребителей.

К претензии прилагаю документы:
Копии чеков, копия договора купли-продажи, копия спецификации, копия акта приема-передачи

P. S. Может лучше было бы написать самому без "КиберЮрист", т. к. мне не нравится фраза "в процессе эксплуатации в нем обнаружен недостаток"? Диван вообще не эксплуатировался ни дня. Сразу же был зачехлен покрывалом, чтобы к нему кошка свою симпатию не прилагала и никто на него так и не садился, не говоря чтобы спать на нем.
Нужно ли прилагать к претензии первый акт приема-передачи без заметки на нем о выявленном недостатке и соответственно документ "возврат от покупателя по ЗП"? Тогда возникает следующий вопрос почему в претензии не написано об этом или вообще об этом не стоит ни чего писать?
Увеличивается ли мои шансы при упоминании в претензии о отправки копии Общество защиты прав потребителей и возможно можно вставить "В случае отклонения моей претензии буду вынужден(а) обратиться в суд за защитой своих прав. Кроме вышеуказанного, я буду требовать возмещения причиненных мне убытков и морального вреда на основании ст.ст. 13-15 Закона."?
Константа27 вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 12:01. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2019, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot