На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Недвижимость и долевое строительство > ЖКХ
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 28.01.2015, 12:42   #2001
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 28,211
Репутация: 133647266
По умолчанию

Ну так инициируйте, про что вам и написал.
Только управляшка вам в этом проведении вряд ли будет помогать. Более того она этому будет стараться всячески помешать.. Так что всё от вас зависит.
А то что вы процитировали у вас в вашем договоре управления должно быть прописано, но вот именно в этом я и сомневаюсь.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.01.2015, 13:39   #2002
sovet2014
Участник
 
Регистрация: 28.01.2015
Сообщений: 95
Репутация: 241139
По умолчанию

Да, в договоре есть пункт - Ук вправе: Организовывать расмтрение ОСС помещений вопрсов, связанных с управлеием МКД.
sovet2014 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.01.2015, 13:40   #2003
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 28,211
Репутация: 133647266
По умолчанию

Вправе, не значит обязана!
Вперед, на ихнее право!
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.01.2015, 13:51   #2004
sovet2014
Участник
 
Регистрация: 28.01.2015
Сообщений: 95
Репутация: 241139
По умолчанию

Сейчас мой коллега, который с этой же УК уже пытался провести ОСС на своём доме скинул ответ УК на его просьбу, цитирую: "Организация рассмотрения общим собранием собственников помещений в многоквартирном доме вопросов, связанных с управлением многоквартирным домом, осуществляется управляющей компанией не «если это предусмотрено договором управления», а в случаях, предусмотренных договором управления многоквартирным домом (п.п. «г» п. 4 Правил осуществления деятельности по управлению многоквартирными домами, утв. постановлением Правительства РФ от 15 мая 2013 г. № 416).
В соответствии с п.3.2 договора управления многоквартирным домом, организация рассмотрения общим собранием собственников помещений, связанных с управлением многоквартирным домом, является правом управляющей компании, а не обязанностью. Само понятие «право» гарантирует возможность беспрепятственного выбора различных вариантов поведения в данном вопросе с учетом баланса интересов управляющей компании и собственников помещений в доме. Следовательно, организовать рассмотрение общим собранием собственников Вашего дома тех или иных вопросов, наша организация вправе, но качественно и эффективно это возможно только в случае наличия технических, материальных средств и людских резервов. К сожалению, на сегодняшний момент ООО «УК » не имеет возможности провести мероприятия по организации предложенного Вами собрания в той мере, в какой это бы отвечало интересам собственников помещений многоквартирного дома.
Поэтому считаем, что инициирование и проведение общего собрания в Вашем доме силами собственников в настоящее время является наиболее целесообразным".
Ну, неужели никак нельзя их пригрузить на ЗАКОННЫХ ОСНОВАНИЯХ,
что, нет даже рычагов как через защиту (ущемление) прав потребителей Или ещё как-то?
Спецы посоветуйте!
sovet2014 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.01.2015, 14:03   #2005
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 28,211
Репутация: 133647266
По умолчанию

Дошло, что я пытался вам только что сказать: право есть право, а не обязанность.
Где нет рычагов принудить, то может быть хитрость поможет.
Придумайте собрание с повесткой например: "рассмотрение и утверждение годового отчета управляющей компании"
И под эту повестку запросите реестр собственников. если было недавно у вас собрание, то такой реестр должен у УК быть.
Ну а далее статьи 44-48 ЖК и 181 ГК и вперед заре навстречу.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.01.2015, 14:13   #2006
sovet2014
Участник
 
Регистрация: 28.01.2015
Сообщений: 95
Репутация: 241139
По умолчанию

Спасибо за рекомендации.
sovet2014 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.01.2015, 05:25   #2007
PPPPP 27
Активный участник
 
Регистрация: 11.01.2014
Сообщений: 2,944
Репутация: 16912180
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sovet2014 Посмотреть сообщение
где ОДИН пункт НОВОЙ РЕДАКЦИИ звучит теперь так: что в случае превышения объёма ком.услуги, представленной на ОДН, определённого исходя из норматива потребления ком.услуги, в размере превышения распределяется между всеми помещениями (жилыми и нежилыми) в МКД пропорционально размеру общей площади каждого помещения
Думаю это не страшно.
УО не отказывается от своих обязательств по содержанию ОИ.

Цитата:
(при условии отсутствия утечек соответствующего ком.ресурса из-за ненадлежащего содержания УК ОДИ)
Вам придется следить за объемом потреблением ком.ресурса ОИ в МКД, и решать проблемы с УО по мере поступления.
По листайте в данной теме с поста № 1700,
и
http://forum.ozpp.ru/showthread.php?...=1#post2073052
PPPPP 27 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.01.2015, 01:12   #2008
ДонКихот
 
Аватар для Алдр
Активный участник
 
Регистрация: 26.10.2010
Сообщений: 1,937
Репутация: 36442328
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от PPPPP 27 Посмотреть сообщение
Думаю это не страшно.
УО не отказывается от своих обязательств по содержанию ОИ.
Что значит "не страшно"? Это ужасно!
Теперь им предстоит оплачивать весь фактический ОДН без всяких нормативов. Что украли (безучетно потребили) - то и оплатите, но солидарно и пропорционально площадям квартир!
УК ловко обвела собственников вокруг пальца. Браво!

А мой дом продолжает разорять многодомное ТСЖ. В январе обошли с руководством подрядной организации все квартиры - ничего, за что можно было бы реально зацепиться - не нашли. Стояк с 18-ю квартирами продолжает лидировать на ниве разорения. Их стояковый водомер показал 111,4 м3, а с квартир собрали 67,1. Потерялись 44,3 м3, это 75 % всего ОДНа дома.

Во время обхода квартир обнаружили 2 перекрытых бачка унитазов, в них пропускают клапана и собственники держат вентили закрытыми. Как за это привлечь? Никак. Так эти бачки пропускают настолько сильно, что водомеры крутятся - и это хорошо! А сколько протекающих бачков, не крутящих водомеров? Мы таковых не нашли, но это не значит, что их нет.
"Суслика в степи видишь? Нет? А он есть!".

Все водомеры в доме "не видят" до 1 стакана воды за минуту. Это норма, и формальных оснований требовать замены водомеров нет. В нескольких квартирах превышает. Если 2 стакана в минуту, то при вертикальной установке шкалы это тоже норма. Запретить устанавливать вертикально - не законно! За месяц это 20 м3 потерь абсолютно законно и не наказуемо.

В одной квартире был прикрыт краник на унитазе, чтобы бачок наполнялся потихоньку, на грани чувствительности водомера. Тоже не привлечешь, можно только пристыдить. Но, как ни странно - это на беспроблемном стояке, у них на 9 квартир расхождения вполне божеские: 15,9-15,3=0,6м3. Просто не известно, сколько еще таких хитрож..х собственников на других стояках, возможно и на самом проблемном несколько. Просто перед проверкой, возможно, успели открыть краны "на полную", да и прикрывать тоже не запрещено!

Интересно, ребята - какую совесть нужно иметь, чтобы "валить" это всё на УО? У них нет никакой возможности уменьшить ОДН, получающийся из-за несовершенства квартирных водомеров. Это как если хозяйские дети подворовывают у родителей денежки, а обвиняют уборщицу (управляющую организацию). Так скоро не найдется желающих убирать в таком доме, либо уборщик заломит такую цену, которая будет компенсировать все убытки! Либо подсунет на подпись договор, в котором будет мелкими буквами " за пропажу хозяйских денег ответственности не несу". Вам не кажется, что УК-шка sovet2014 так и сделала?

Напомню форумчанам, что у меня ТСЖ, так что все убытки - наши "по-любасу". Но в конце концов итог один: те же яйца, только в профиль.
Алдр вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.01.2015, 06:50   #2009
PPPPP 27
Активный участник
 
Регистрация: 11.01.2014
Сообщений: 2,944
Репутация: 16912180
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алдр Посмотреть сообщение
Что значит "не страшно"? Это ужасно!

УК ловко обвела собственников вокруг пальца. Браво!
Все в рамках Закона.

Цитата:
(при условии отсутствия утечек соответствующего ком.ресурса из-за ненадлежащего содержания УК ОДИ).
УО не отказывается от своих обязательств.

В данной теме с поста № 1700 обсуждали объем ОДН по электроснабжению.
И там не только теория, а и Практика.
Вы читали?
Потребитель докажет, что ОИ в МКД не может потреблять такой Объем ком.ресурса, или для чего придумали Норматив ОДН.
РСО и УО должны разбираться.

Цитата:
за что можно было бы реально зацепиться - не нашли.
И
Цитата:
Во время обхода квартир обнаружили 2 перекрытых бачка унитазов, в них пропускают клапана и собственники держат вентили закрытыми.
Но это не вина УО, а Собственников.

Цитата:
Как за это привлечь? Никак.
Почему?

Цитата:
Все водомеры в доме "не видят" до 1 стакана воды за минуту.
А, факту, Вы же установили.
№ 5 – ванная и туалет и кухня (3 ком.9 кв) – 0.2 ; 0.2 ;

Цитата:
что они ложатся убытками на многодомное ТСЖ, что-то перекрывается экономией (в том числе, за счет необоснованно высокого тарифа на СиТР), а что-то, наверно, копится.
Собственники остальных 35 квартир вообще спят спокойно.
"А РСО, завтра, скажет -- оплатите.
РСО (ээ) – устанавливают лицо допустившее "Сверхнормативное потребление», т. е. Хищение.
РСО (вс) - не устанавливают лицо допустившее "Сверхнормативное потребление» в МКД(аварийная утечка вина УО), т. е. Хищение, к оплате на всех.

Законодатель же это давно определил: собственник несет бремя содержания своего имущества, свое имущество - не только квартира, но и весь МКД в целом.

А п. 61, 62. № 354?

Цитата:
Зачем, интересно, придумали общедомовые приборы учета?
Исключить хищения."

Согласно п. 30 № 124, переходить на прямые Договора, и платить по полной.

Цитата:
Тоже не привлечешь, можно только пристыдить
В доме решать вопрос - оплата по стоякам, т.е. по ПУ.

Цитата:
РPPPP 27 пытается "просеять" законодательство в надежде найти там зацепки.
Какие "зацепки."?
Это требования Правил,
и от них и плясать.
PPPPP 27 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.01.2015, 07:50   #2010
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 28,211
Репутация: 133647266
По умолчанию

"Зачем, интересно, придумали общедомовые приборы учета?"
И нашелся сверхточный ответ:
Цитата:
Сообщение от PPPPP 27 Посмотреть сообщение
Исключить хищения."
Согласно п. 30 № 124, переходить на прямые Договора, и платить по полной.
Опять на своей хромой кобыле.
Не исключить хищения, а заставить собственников оплатить ПОЛНОСТЬЮ коммунальный ресурс поставляемый ресурсниками в МКД! В начале 2013 года из-за этого пошли в народе открыто высказываемые недовольства. Поэтому, после вмешательства президента в срочном порядке появилось ПП РФ № 344. Оно своим пунктом внесло изменение в п.44 Правил 354, но в то же время оставило лазейку РСО взыскивать за ОДН с жильцов.
Кто будет переходить на прямые договора, если в доме управляет УО? Опять лажу пишите.
ПП РФ № 124 НЕ ДЛЯ СОБСТВЕННИКОВ у которых в доме УО.
Это трудно для вашего понимания?!
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.01.2015, 20:11   #2011
PPPPP 27
Активный участник
 
Регистрация: 11.01.2014
Сообщений: 2,944
Репутация: 16912180
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
"Зачем, интересно, придумали общедомовые приборы учета?"
И нашелся сверхточный ответ:
1. Второй.

Цитата:
заставить собственников оплатить ПОЛНОСТЬЮ коммунальный ресурс поставляемый ресурсниками в МКД!
Короткий и ясный ответ, своими словами.
А НПА?

2. Первый.
Цитата:
«исключить хищения»
Согласно требованию № 354
Цитата:
«40. Потребитель коммунальных услуг в многоквартирном доме (за исключением коммунальной услуги по отоплению) вне зависимости от выбранного способа управления многоквартирным домом в составе платы за коммунальные услуги отдельно вносит плату за коммунальные услуги, предоставленные потребителю в жилом или в нежилом помещении, и плату за коммунальные услуги, потребляемые в процессе использования общего имущества в многоквартирном доме (далее - коммунальные услуги, предоставленные на общедомовые нужды).»
т. е. « в составе платы» оплачивает Объем ком.ресурса, которое потребило ОИ в МКД.
Правительство РФ предусмотрело, что Объем ком.ресурса, которое потребило ОИ в МКД ,
Цитата:
«44... не может превышать объема коммунальной услуги, рассчитанного исходя из нормативов потребления коммунальной услуги, предоставленной на общедомовые нужды,»
Правительство РФ предусмотрело, требования п. 61, 62, 103.
Правительство РФ предусмотрело, № 442 «X. Правила организации учета электрической энергии на розничных рынках.»

Что бы Исполнитель
исключал объемы хищения из объема ОДН,
соблюдал требования энергосбережения при потреблении ком.ресурса ОИ.

Мы общались по этому вопросу в данной теме, с поста № 1700, и рассмотрели пример из Практики.

Цитата:
Опять на своей хромой кобыле.
Вы, высказали свое мнение.
Высказал свое.
А, кто на «хромой кобыле.»
Будет ПОЛНОСТЬЮ оплачивать или как.

Решит Участник Форума.

Цитата:
Оно своим пунктом внесло изменение в п.44 Правил 354, но в то же время оставило лазейку РСО взыскивать за ОДН с жильцов.
см. № 442 «X. Правила организации учета электрической энергии на розничных рынках.» и п.103 № 354.

Цитата:
Кто будет переходить на прямые договора, если в доме управляет УО? Опять лажу пишите.
ПП РФ № 124 НЕ ДЛЯ СОБСТВЕННИКОВ у которых в доме УО.
А для кого?
Опять своими словами.
Можно услышать подробные разъяснения --- для кого установлены и кого касаются требования № 124?

Ситуация.

Алдр , в МКД ТСЖ, пишет
Цитата:
что они ложатся убытками на многодомное ТСЖ, что-то перекрывается экономией (в том числе, за счет необоснованно высокого тарифа на СиТР), а что-то, наверно, копится.
Собственники остальных 35 квартир вообще спят спокойно.
http://forum.ozpp.ru/showpost.php?p=...&postcount=268
http://forum.ozpp.ru/showpost.php?p=...&postcount=270
http://forum.ozpp.ru/showpost.php?p=...&postcount=277
http://forum.ozpp.ru/showpost.php?p=...&postcount=283

А РСО, завтра, скажет — оплатите, и
согласно № 124
Цитата:
«30. В договоре ресурсоснабжения может предусматриваться право отказаться от его исполнения полностью:
а) для ресурсоснабжающей организации - при наличии у исполнителя признанной им по акту сверки расчетов или подтвержденной решением суда задолженности перед ресурсоснабжающей организацией за поставленный коммунальный ресурс в размере, превышающем стоимость соответствующего коммунального ресурса за 3 расчетных периода (расчетных месяца). Данное условие должно обеспечивать соблюдение прав и законных интересов потребителей, добросовестно исполняющих свои обязательства по оплате соответствующего вида коммунальной услуги, в том числе путем предоставления им этого вида коммунальной услуги ресурсоснабжающей организацией вплоть до заключения договора ресурсоснабжения с иным исполнителем или напрямую с потребителями,»
И Вопрос – О чем думал Исполнитель (ТСЖ)?

В ситуации с sovet2014
http://forum.ozpp.ru/showpost.php?p=...postcount=1995

Исполнитель (УО) сразу сказал
Цитата:
при условии отсутствия утечек соответствующего ком.ресурса из-за ненадлежащего содержания УК ОДИ
с остальным разбирайтесь сами.

Все по Честному?
PPPPP 27 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.02.2015, 05:28   #2012
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 28,211
Репутация: 133647266
По умолчанию

Ответ на вопрос: "А для кого?" дан здесь:
http://forum.ozpp.ru/showpost.php?p=...&postcount=105

Все остальное ваше "многа букафф" совершенно ни к месту.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.02.2015, 06:43   #2013
PPPPP 27
Активный участник
 
Регистрация: 11.01.2014
Сообщений: 2,944
Репутация: 16912180
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Ответ на вопрос: "А для кого?" дан здесь:
http://forum.ozpp.ru/showpost.php?p=...&postcount=105

Все остальное ваше "многа букафф" совершенно ни к месту.
см.
http://forum.ozpp.ru/showpost.php?p=...&postcount=141

Как раз, БУДЕТ, к месту.
PPPPP 27 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.02.2015, 17:39   #2014
PPPPP 27
Активный участник
 
Регистрация: 11.01.2014
Сообщений: 2,944
Репутация: 16912180
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Ответ на вопрос: "А для кого?" дан здесь:
http://forum.ozpp.ru/showpost.php?p=...&postcount=105

Все остальное ваше "многа букафф" совершенно ни к месту.
см. продолжение
http://forum.ozpp.ru/showpost.php?p=...&postcount=169
PPPPP 27 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.02.2015, 18:18   #2015
PPPPP 27
Активный участник
 
Регистрация: 11.01.2014
Сообщений: 2,944
Репутация: 16912180
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Ответ на вопрос: "А для кого?" дан здесь:
http://forum.ozpp.ru/showpost.php?p=...&postcount=105

Все остальное ваше "многа букафф" совершенно ни к месту.
Цитата:
предусмотрено в п. 30 любимейшего вами постановления, предусмотрено для РСО и УО, но никак не для собственников.
см.
http://forum.ozpp.ru/showpost.php?p=...&postcount=207

А, Требования Правил № 354 , подойдут?
PPPPP 27 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.02.2015, 11:52   #2016
ДонКихот
 
Аватар для Алдр
Активный участник
 
Регистрация: 26.10.2010
Сообщений: 1,937
Репутация: 36442328
По умолчанию

PPPPP 27!
Как же тяжело из Ваших постов выудить что-то полезное!
Можно возражать практически на каждую фразу - но это не сдвинет дискуссию с мертвой точки.
Возьму-ка очередной тайм-аут.

А вот по поводу оплаты по стоякам. Не законно это! И по подъездам тоже не законно! Справедливо и логично - но не законно!

Пытаюсь просчитать ходы. Я инициирую ОСС по распределению по стоякам и провожу его. Допустим, большинство удастся убедить проголосовать "за". Примем решение. Пройдет ли фильтр ТСЖ- не уверен, Председатель может побояться дать главбуху указание претворять в жизнь решение собрания, противоречащее законодательству. Допустим, все-же выставят в платежках ОДН по стоякам.
Жилец среднего стояка (голосовавший "против"), получив 4 м3 ОДН по ХВС в придачу к своим 2 м3 - пишет жалобу в прокуратуру или ГЖИ, или иск в суд.
Каков прогноз?
Алдр вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.02.2015, 15:36   #2017
Валентин-42
Участник
 
Регистрация: 23.12.2014
Сообщений: 50
Репутация: 20106
По умолчанию

Вопрос: при снятии показаний с общедомового счётчика "Меркурий", разность показаний между месяцами умножается на коэффициент 20. Это так ??? Нужен срочный ответ...
Валентин-42 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.02.2015, 15:41   #2018
AlGeor
Юрист
 
Регистрация: 09.11.2009
Адрес: Краснодарский край
Сообщений: 8,026
Репутация: 46525887
По умолчанию

Нет! Разность определяется показаниями на конец и начало месяца!
__________________
Право является таковым в случае возможности его реализации?
AlGeor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.02.2015, 15:47   #2019
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 28,211
Репутация: 133647266
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Валентин-42 Посмотреть сообщение
Вопрос: при снятии показаний с общедомового счётчика "Меркурий", разность показаний между месяцами умножается на коэффициент 20. Это так ??? Нужен срочный ответ...
Да. У вас именно так: из текущего показания отнимается предыдущее и умножается на коэффициент трансформаторов тока, установленных в вашем щите учета.
Коэффициент трансформаторов тока у вас 100/5 = 20. Посмотрите свой акт проверки общедомового прибора учета.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.02.2015, 16:12   #2020
Валентин-42
Участник
 
Регистрация: 23.12.2014
Сообщений: 50
Репутация: 20106
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Да. У вас именно так: из текущего показания отнимается предыдущее и умножается на коэффициент трансформаторов тока, установленных в вашем щите учета.
Коэффициент трансформаторов тока у вас 100/5 = 20. Посмотрите свой акт проверки общедомового прибора учета.
СПАСИБО. Век живи, век учись !!!
Валентин-42 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.02.2015, 12:02   #2021
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 17,268
Репутация: 139951853
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
ДаКоэффициент трансформаторов тока у вас 100/5 = 20.
Точнее "коэффициент трансформации". Смысл его в том, что через прибор учета пропускают не весь ток, а лишь строго определенную долю. В данном случае - 1/20
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.02.2015, 12:09   #2022
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 28,211
Репутация: 133647266
По умолчанию

Сорри, это уже жаргон.
Конечно коэффициент трансформации трансформаторов тока. Но в данном случае обозначается и применяется величина как я написал:100/5
То есть ток в первичной цепи в 100/5 (20) раз больше, чем во вторичной, к которой подключен счетчик.

Последний раз редактировалось KRP; 04.02.2015 в 12:36..
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.02.2015, 10:18   #2023
Валентин-42
Участник
 
Регистрация: 23.12.2014
Сообщений: 50
Репутация: 20106
По умолчанию Проверка правильности расчётов и выодов

Уважаемые коллеги, друзья. Обращаюсь к Вам всем за помощью, Прошу всех надоумить меня в моей дальнейшей работе по ОДН ОДПУ и высказать суждения по моим выставленным сведениям.

ПРОВЕРКА ПРАВИЛЬНОСТИ РАСЧЁТОВ ОДН ОДПУ

За январь месяц 2015 г. по квартире № 22, дом 21, ул. Чернышевского

Исходные данные
взяты из лицевых счетов , выставленных «Энергокомфорт» кв. № 22.

1. Показания ОДПУ № 13182899 на 25.12 2014 г---14665,17
2. Показания ОДПУ № 13182899 на 25 (дата не уст.) январь 2015 г---15511,0879
3. Площадь здания 2707,0 кв.м., площадь нежилых помещений 0,00кв.м.,лощадь квартир 2559,0 кв.м.
4. Объём знергии ИПУ жилые и нежилые помещения 17337,83 квт
5. Объём знергии ОДПУ ---17268,00 квт
6. Объём знергии МКД--- 20202,18 квт (в том числе перерасчёт 2934,18 квт.)
7. V ОДН---2864,35 квт
8. Площадь квартиры № 22---86,6 кв.м.
9. Начисление ОДН ОДПУ на квартиру № 22 96,93 квтч. Х 2,66 руб.=257,83 руб,

П Р О В Е Р К А.
1. Определяем объём энергии ОДПУ № 13182899 потребляемой за январь 2015 г
15511,09-14665,17= 845,92 квт
2. Умножаем на коэффициент трансформации 100/5=20
845,92х20=16918,40 квт., таким образом объём знергии потребляемый за январь месяц составил---16918,40 квт.
3. Исследуя данные, указанные «Энергокомфортрм» п.6 Объём знергии ОДПУ ---17268,00 квт, пришёл к выводу, дальнейшее исследование прекратить
16918,40 не равны 17268,00 и результаты расчётов приобретают другое значение
4. Начисление ОДН ОДПУ на квартиру № 22 96,93 квт.х 2,66 руб.=257,83 руб,

В Ы В О Д.
Исследовать дальнейший ход нецелесообразно и все данные необходимо сообщать в РСО «Энергокомфорт» и МВД, прокуратуру т.к.подобные ошибки носят постоянный систематический характер.

Расчёт произвёл Ставицкий В.И 08.02.2015 г.

PS: Потребление электроэнергии за 2014 год (с мая по ноябрь) проживл на даче
1. Квартира---1445 квтч.
2. ОДН ОДПУ---1938, 13квтч.

Ставицкий В,И. 08.02.2015 г.
Вложения
Тип файла: pdf декабрь.pdf (608.0 Кб, 76 просмотров)
Тип файла: pdf январь.pdf (604.2 Кб, 72 просмотров)
Валентин-42 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.02.2015, 12:27   #2024
Валентин-42
Участник
 
Регистрация: 23.12.2014
Сообщений: 50
Репутация: 20106
По умолчанию

В нашем районе имеется четыре многоквартирных дома и только на нашем доме установлен ОДПУ (счётчик). ОДПУ у нас установлен без ведома собственников жилья и сразу же в июле 2013 года УК передала наш дом РСО. Расходы электроэнергии за квартиру 12 месяцев 2014 г. 1445,00 квтч, ОДН ОДПУ ---1938,13 квтч. Возможно ли нашему дому собственников отказаться от ОДН ОДПУ и перейти на прежние расчёты до установки ОДПУ? Каким нормативным актом предусмотрена установка ОДПУ?
Валентин-42 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.02.2015, 12:29   #2025
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 28,211
Репутация: 133647266
По умолчанию

Установка ОДПУ предусмотрена федеральным законом "об энергосбережении" № 261-ФЗ.
Отказаться невозможно, можно только украсть, но с последствиями за кражу.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.02.2015, 13:01   #2026
Валентин-42
Участник
 
Регистрация: 23.12.2014
Сообщений: 50
Репутация: 20106
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Установка ОДПУ предусмотрена федеральным законом "об энергосбережении" № 261-ФЗ.
Отказаться невозможно, можно только украсть, но с последствиями за кражу.
Спасибо. Времени изучать в сей момент нет № 261-ФЗ. (дефицит времени) Просьба, если есть возможность дать ссыль из текста или же указать нахождение инфы о ОДПН ФЗ № 261.
Валентин-42 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.02.2015, 13:10   #2027
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 28,211
Репутация: 133647266
По умолчанию

Часть 5 статьи 13 ФЗ-261

5. До 1 июля 2012 года собственники жилых домов, за исключением указанных в части 6 настоящей статьи, собственники помещений в многоквартирных домах, введенных в эксплуатацию на день вступления в силу настоящего Федерального закона, обязаны обеспечить оснащение таких домов приборами учета используемых воды, тепловой энергии, электрической энергии, а также ввод установленных приборов учета в эксплуатацию. При этом многоквартирные дома в указанный срок должны быть оснащены коллективными (общедомовыми) приборами учета используемых воды, тепловой энергии, электрической энергии, а также индивидуальными и общими (для коммунальной квартиры) приборами учета используемых воды, электрической энергии.
(в ред. Федерального закона от 11.07.2011 N 197-ФЗ)


http://www.consultant.ru/document/co...73032/?frame=2
© КонсультантПлюс, 1992-2015
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.02.2015, 15:35   #2028
Nbor
 
Аватар для Nbor
Активный участник
 
Регистрация: 24.10.2009
Сообщений: 3,150
Репутация: 2788791
По умолчанию ИНФОРМАЦИЯ ДЛЯ ПРОВЕРКИ НАЧИСЛЕНИЯ ОДН

Для проверки правильности начисления ОДН необходимо иметь информацию по индивидуальным приборам учета - водоканал отказал предоставить такую инфу, сославшись на отсутствие требование в 354 правилах
Посмотрел Стандарты раскрытия информации в сфере водоснабжения и водоотведения, утверждены постановление Правительства Российской Федерации от 17 января 2013 г. N 6.
и формы предоставления информации, подлежащей раскрытию, организациями, осуществляющими горячее водоснабжение, холодное водоснабжение и водоотведение. Да там такого нет, на основании чего обязать водоканал предоставить информацию?
__________________
Nbor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.02.2015, 15:55   #2029
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 28,211
Репутация: 133647266
По умолчанию

Это не раскрытие информации неопределенному кругу лиц. можете сослаться на закон об информации. Данные сведения без персональных данных, разумеется, не являются коммерческой тайной. А если у вас непосредственное управление и водоканал имеет с вами прямой договор, то помнится, что продавец должен предоставить полную информацию о товаре, услуге. На память ст. 10 ЗоЗПП.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.02.2015, 16:14   #2030
Nbor
 
Аватар для Nbor
Активный участник
 
Регистрация: 24.10.2009
Сообщений: 3,150
Репутация: 2788791
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Это не раскрытие информации неопределенному кругу лиц. можете сослаться на закон об информации. Данные сведения без персональных данных, разумеется, не являются коммерческой тайной. А если у вас непосредственное управление и водоканал имеет с вами прямой договор, то помнится, что продавец должен предоставить полную информацию о товаре, услуге. На память ст. 10 ЗоЗПП.
да прямой договор с водоканалом, да НУ..
Но боюсь что ОДН это не товар водоканала
А запрос написал - да без предоставления персональных данных прошу предоставить для проверки данные по ИПУ.. ну и так далее здесь где то в этой ветке приводил пример запроса..
Получил уже ответ - не-а не дадим, не обязаны..

Каким образом проверить правильность начисления ОДН за январь опять выскочило по 5 кубов на квартиру...
Бабульки у подъезда по возмущались и пошли платить...
__________________
Nbor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.02.2015, 16:19   #2031
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 28,211
Репутация: 133647266
По умолчанию

Тогда только суд или ГЖИ о предоставлении информации. или можете вообще ОДН не платить Это не дело отдельного собственника при НУ. У вас в договоре что на этот счет сказано?
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.02.2015, 18:51   #2032
PPPPP 27
Активный участник
 
Регистрация: 11.01.2014
Сообщений: 2,944
Репутация: 16912180
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nbor Посмотреть сообщение
Для проверки правильности начисления ОДН необходимо иметь информацию по индивидуальным приборам учета - водоканал отказал предоставить такую инфу, сославшись на отсутствие требование в 354 правилах
Посмотрел Стандарты раскрытия информации в сфере водоснабжения и водоотведения, утверждены постановление Правительства Российской Федерации от 17 января 2013 г. N 6.
и формы предоставления информации, подлежащей раскрытию, организациями, осуществляющими горячее водоснабжение, холодное водоснабжение и водоотведение. Да там такого нет, на основании чего обязать водоканал предоставить информацию?
№ 354
«40. Потребитель коммунальных услуг в многоквартирном доме (за исключением коммунальной услуги по отоплению) вне зависимости от выбранного способа управления многоквартирным домом в составе платы за коммунальные услуги отдельно вносит плату за коммунальные услуги, предоставленные потребителю в жилом или в нежилом помещении, и плату за коммунальные услуги, потребляемые в процессе использования общего имущества в многоквартирном доме (далее - коммунальные услуги, предоставленные на общедомовые нужды).»

Все Требования, отношения Исполнителя и Потребителя по «коммунальные услуги,» , установлены в № 354 .

«31. Исполнитель обязан:
р) предоставлять любому потребителю в течение 3 рабочих дней со дня получения от него заявления письменную информацию за запрашиваемые потребителем расчетные периоды о помесячных объемах (количестве) потребленных коммунальных ресурсов по показаниям коллективных (общедомовых) приборов учета (при их наличии), о суммарном объеме (количестве) соответствующих коммунальных ресурсов, потребленных в жилых и нежилых помещениях в многоквартирном доме, об объемах (количестве) коммунальных ресурсов, рассчитанных с применением нормативов потребления коммунальных услуг, об объемах (количестве) коммунальных ресурсов, предоставленных на общедомовые нужды;»
PPPPP 27 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.02.2015, 19:16   #2033
Валентин-42
Участник
 
Регистрация: 23.12.2014
Сообщений: 50
Репутация: 20106
По умолчанию

[QUOTE= на основании чего обязать водоканал предоставить информацию?[/QUOTE]

В соответствии с требованиями Основного Закона РФ---Конституции РФ ст.56 п.3, ст.24 п.2, ст.48 п.1, абз.1, ст.52, ст.53 прошу

Формулировка не выбиваема, когда затрагиваются права и свободы гражданина РФ. Прокуратура умников подобных водоканалу ставит на место, добавьте ещё ФЗ 59-2006 г для прокуратуры. Почитайте внимательно указанные ст. Конституции РФ и Вам станет всё понятно.
Валентин-42 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.02.2015, 19:31   #2034
Nbor
 
Аватар для Nbor
Активный участник
 
Регистрация: 24.10.2009
Сообщений: 3,150
Репутация: 2788791
По умолчанию

Все это хорошо, только к чему это? Суммарное потребление показано в
Квитанции как и показания ОДпу


Цитата:
Сообщение от PPPPP 27 Посмотреть сообщение
№ 354
«40. Потребитель коммунальных услуг в многоквартирном доме (за исключением коммунальной услуги по отоплению) вне зависимости от выбранного способа управления многоквартирным домом в составе платы за коммунальные услуги отдельно вносит плату за коммунальные услуги, предоставленные потребителю в жилом или в нежилом помещении, и плату за коммунальные услуги, потребляемые в процессе использования общего имущества в многоквартирном доме (далее - коммунальные услуги, предоставленные на общедомовые нужды).»

Все Требования, отношения Исполнителя и Потребителя по «коммунальные услуги,» , установлены в № 354 .

«31. Исполнитель обязан:
р) предоставлять любому потребителю в течение 3 рабочих дней со дня получения от него заявления письменную информацию за запрашиваемые потребителем расчетные периоды о помесячных объемах (количестве) потребленных коммунальных ресурсов по показаниям коллективных (общедомовых) приборов учета (при их наличии), о суммарном объеме (количестве) соответствующих коммунальных ресурсов, потребленных в жилых и нежилых помещениях в многоквартирном доме, об объемах (количестве) коммунальных ресурсов, рассчитанных с применением нормативов потребления коммунальных услуг, об объемах (количестве) коммунальных ресурсов, предоставленных на общедомовые нужды;»
__________________
Nbor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.02.2015, 20:29   #2035
PPPPP 27
Активный участник
 
Регистрация: 11.01.2014
Сообщений: 2,944
Репутация: 16912180
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nbor Посмотреть сообщение
Все это хорошо, только к чему это? Суммарное потребление показано в
Квитанции как и показания ОДпу
Вы же хотите все проверить,

Цитата:
о суммарном объеме (количестве) соответствующих коммунальных ресурсов, потребленных в жилых и нежилых помещениях в многоквартирном доме, об объемах (количестве) коммунальных ресурсов
и просите все, что нужно.
PPPPP 27 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.02.2015, 23:27   #2036
mikefinale
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 19.03.2010
Сообщений: 2,824
Репутация: 317585
По умолчанию

Цитата:
Президиум Ярославского областного суда удовлетворил кассационную жалобу ОАО «Ярославская сбытовая компания» в споре по начислению платы за электроэнергию, потребляемую на общедомовые нужды в многоквартирных домах Рыбинска. Об этом сообщается на сайте ЯСК.

Предыдущие решения, вынесенные Рыбинским городским судом и Ярославским областным судом по данному делу, отменены.

В первой судебной и в апелляционной инстанциях суд принял сторону Рыбинской городской прокуратуры, требовавшей запретить гарантирующему поставщику начислять плату за ОДН напрямую жителям Рыбинска. Коллегия судей Президиума Ярославского областного суда признала законность действий ОАО «ЯСК», которое, в отсутствии договоров с управляющими компаниями, является единственным исполнителем коммунальной услуги, а значит — имеет право взимать плату за весь фактический объем поставленной в дом электроэнергии, зафиксированный приборами учета (как индивидуальное потребление, так и потребление на ОДН). Действия гарантирующего поставщика признаны законными и полностью обоснованными.

«Данное решение имеет большое преюдициальное значение для рассмотрения аналогичных споров как в Ярославской области, так и в других регионах», — отметила начальник юридического отдела ОАО «Ярославская сбытовая компания» Елена Щебалева.
Не долго радовались! Прав KRP

Последний раз редактировалось mikefinale; 10.02.2015 в 23:37..
mikefinale вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.02.2015, 09:18   #2037
Nbor
 
Аватар для Nbor
Активный участник
 
Регистрация: 24.10.2009
Сообщений: 3,150
Репутация: 2788791
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Тогда только суд или ГЖИ о предоставлении информации. или можете вообще ОДН не платить Это не дело отдельного собственника при НУ. У вас в договоре что на этот счет сказано?
вот в том то и дело, что "Это не дело отдельного собственника"
но остальные молча пойдут и заплатят, чтобы субсидии не потерять или просто по принципу "моя хата с краю"



Цитата:
Сообщение от PPPPP 27 Посмотреть сообщение
Вы же хотите все проверить,
в п.31 нет обязанности РСО предоставлять показания

1 Данных по объему потребленного за январь коммунального ресурса – вода по каждой квартире.

эти данный составляют одну их частей формулы

- объем (количество) коммунального ресурса, потребленный за расчетный период в w-м жилом помещении (квартире), оснащенном индивидуальным или общим (квартирным) прибором учета коммунального ресурса, определенный по показаниям такого прибора учета. В случаях, предусмотренных пунктом 59 Правил, для расчета размера платы за коммунальные услуги используется объем (количество) коммунального ресурса, определенный в соответствии с положениями указанного пункта

Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/12186043/#ixzz3RPlIlyTv

2 Копию акта проверки состояния индивидуальных приборов учета по каждой квартире, проведенную в январе 2015 года.

а это позволит понять состояние приборов учета в доме есть ли "просроченные" сколько кубов фактически на ИПУ



Цитата:
Сообщение от PPPPP 27 Посмотреть сообщение
и просите все, что нужно.
дык, не дают, ссылаются что нет такого в НПА на основании которого они это должны делать
__________________

Последний раз редактировалось Nbor; 11.02.2015 в 09:30..
Nbor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.02.2015, 09:57   #2038
Валентин-42
Участник
 
Регистрация: 23.12.2014
Сообщений: 50
Репутация: 20106
По умолчанию

Прошу дать информацию и юридический адрес, оборудуется ли приборами учёта ОДН ОДПУ многоквартирный дом, имеющий в своём составе свобственников и муниципальное жильё. Спасибо
Валентин-42 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.02.2015, 10:02   #2039
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 28,211
Репутация: 133647266
По умолчанию

Валентин, что за вопрос?
Не важно, кто собственник помещений в МКД.
Есть МКД, значит собственники должны обеспечить своими средствами и разрешением установку ОДПУ в своем доме.
А частная собственность или муниципальная в этом доме значения не имеет.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.02.2015, 10:44   #2040
Валентин-42
Участник
 
Регистрация: 23.12.2014
Сообщений: 50
Репутация: 20106
По умолчанию

Рядом со мною расположены таких же два дома, как и наши. Но в них не установлены приборы учёта ОДН ОДПУ и собственники в тех домах платят от 2 до 10 руб., а я плачу до 800 руб. Хочу разобраться, почему так ??? Кто то же виноват в сей ситуации, одному Пышки, а другому Шишки. Прошу высказать своё мнение, почему так ???
Валентин-42 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.02.2015, 10:52   #2041
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 28,211
Репутация: 133647266
По умолчанию

В какой ситуации? что у вас стоит ОДПУ, а у других нет? Так видимо в тех домах другая управляйка, которая без решения собственников устанавливать ОДПУ не стала.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.02.2015, 11:15   #2042
Валентин-42
Участник
 
Регистрация: 23.12.2014
Сообщений: 50
Репутация: 20106
По умолчанию

УК--- у нас одна"Энергокомфорт".

А вот, я читаю выставленное ранее пост 2027 и там везде "собственник". Как это увязать ???


Часть 5 статьи 13 ФЗ-261
5. До 1 июля 2012 года собственники жилых домов, за исключением указанных в части 6 настоящей статьи, собственники помещений в многоквартирных домах, введенных в эксплуатацию на день вступления в силу настоящего Федерального закона, обязаны обеспечить оснащение таких домов приборами учета используемых воды, тепловой энергии, электрической энергии, а также ввод установленных приборов учета в эксплуатацию. При этом многоквартирные дома в указанный срок должны быть оснащены коллективными (общедомовыми) приборами учета используемых воды, тепловой энергии, электрической энергии, а также индивидуальными и общими (для коммунальной квартиры) приборами учета используемых воды, электрической энергии.
(в ред. Федерального закона от 11.07.2011 N 197-ФЗ)
Валентин-42 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.02.2015, 11:20   #2043
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 28,211
Репутация: 133647266
По умолчанию

У вас УК - МКС Петрозаводск. Не путайте УО и поставщика электроэнергии, каким является "Энергокомфорт".
Насчет закона 261-ФЗ вам придется почитать чуть больше, чем 13 статья. Например, найти кто обязан делать эту самую установку ОДПУ.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.02.2015, 12:10   #2044
PPPPP 27
Активный участник
 
Регистрация: 11.01.2014
Сообщений: 2,944
Репутация: 16912180
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nbor Посмотреть сообщение
дык, не дают, ссылаются что нет такого в НПА на основании которого они это должны делать
В Обращении в РСО(эс)в 2011г., ссылался на № 307) – Прошу Предоставить Информацию о начислении ОДН согласно р) п. 31 № 354.
Предоставляли всю информацию(в т.ч. и объемы и.потребления), в принципе объемы были не нужны, как Вы заметили в ПД есть данные для расчета ОДН. В нашем МКД Совет дома ведет контроль за и.потреблении, в подъезде на площадках списки, где ежемесячно записываем объем и.потрнбления, Старшая все просчитывает и потом передает показания ИПУ в РСО. В списках видно, что ИПУ меняются и за этим следит РСО.
Когда не предоставляют Инфо, Жалоба Прокурору — не дают, за шесть лет был один случай когда пришлось так действовать.
Проблемы ОДН в.снабжение (читали т.«ОДН — уменьшить») трудно решаемые, взять хотя бы «законопослушное потребление».
При НУ, их в принципе решают Собственники.
Как решает Исполнитель (т.«ОДН — уменьшить») есть пример.
PPPPP 27 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.02.2015, 14:52   #2045
PPPPP 27
Активный участник
 
Регистрация: 11.01.2014
Сообщений: 2,944
Репутация: 16912180
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mikefinale Посмотреть сообщение
Не долго радовались! Прав KRP
В чем прав, KRP?
PPPPP 27 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.02.2015, 21:43   #2046
mikefinale
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 19.03.2010
Сообщений: 2,824
Репутация: 317585
По умолчанию

В том, что без договора РСО становится "исполнителем" ком. услуги. и не действует п.44 Правил.
mikefinale вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.02.2015, 13:22   #2047
Валентин-42
Участник
 
Регистрация: 23.12.2014
Сообщений: 50
Репутация: 20106
По умолчанию

Прошу дать комменты по нижеследующей информации о оплате ОДН ОДПУ пр квартирам помесячно за 2014 г.

Запрашиваемая Вами информация о собственниках иных жилых помещений в многоквартирном доме № 21 по Чернышевского ул. является персональными данными, поэтому в соответствии с Федеральным законом от 27.07.2006 г. № 152-ФЗ (ред. от 23.07.2013 г.) «О персональных данных» ООО «Энергокомфорт». Карелия» не вправе предоставлять ее третьим лицам
Валентин-42 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.02.2015, 14:13   #2048
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 28,211
Репутация: 133647266
По умолчанию

А вы запрашивали потребление поквартирное с указанием ФИО? или без оных только по номерам квартир?
Если без фамилий, то никакие это не персональные данные. Номер квартиры не персона, обжалуйте такой ответ в ГЖИ и прокуратуру.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.02.2015, 17:14   #2049
Валентин-42
Участник
 
Регистрация: 23.12.2014
Сообщений: 50
Репутация: 20106
По умолчанию

Запрос сделан так, как учили. Спасибо за школу KRP.
Но кроме того, запросы я отправил 6 и 9 февраля, а ответы от ООО "Энергокомфорта" поступили 27 февраля
В сооттветствии с ПП РФ 354 от 6 мая 2011 г ст. 31 п. р)

р) предоставлять любому потребителю в течение 3 рабочих дней со дня получения от него заявления письменную информацию за запрашиваемые потребителем расчетные периоды о помесячных объемах (количестве) потребленных коммунальных ресурсов по показаниям коллективных (общедомовых) приборов учета (при их наличии), о суммарном объеме (количестве) соответствующих коммунальных ресурсов, потребленных в жилых.

все эти вопросы отражу в Жалобе.
Валентин-42 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.02.2015, 17:28   #2050
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 28,211
Репутация: 133647266
По умолчанию

Упомяните в жалобах, что в соответствии со ст.10 Закона о защите прав потребителей:
1. Изготовитель (исполнитель, продавец) обязан своевременно предоставлять потребителю необходимую и достоверную информацию о товарах (работах, услугах), обеспечивающую возможность их правильного выбора. По отдельным видам товаров (работ, услуг) перечень и способы доведения информации до потребителя устанавливаются Правительством Российской Федерации,
а также то, что потребитель имеет право на получение любой информации, распространение которой не ограничено федеральными законами.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 19:27. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2020, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot