На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Вопросы от продавцов (производителей, исполнителей)
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 21.12.2012, 00:48   #1
donkrasn
 
Аватар для donkrasn
Представитель СЦ
 
Регистрация: 06.02.2008
Сообщений: 105
Репутация: 643
По умолчанию Потребительский экстремизм. Нужна помощь.

Я сотрудник СЦ по ремонту эелектронной и бытовой техники.

Столкнулся со следующей проблемой
Клиент сдал к нам в ремонт мультиварку MOULINEX.
Мы являемся АСЦ Группы Себ.
Мы заказали запчасти и через некоторое время не получив их, подали запрос на справку.
Справку нам утвердили.
Документы подготовили и стали звонить клиенту. Телефон или недоступен или не отвечал.
Через пару месяцев после изготовления справки приходит письмо с Роспотребнадзора о том, что мы нарушили закон и не выдаем ремонт клиенту. Мы ответили, что справка готова и он может ее забрать и обратиться к продавцу.
И сразу отправили почтой извещение этому клиенту.
Клиент сразу явился и забрал справку.
Аппарат остался у нас на ответственное хранение.
Клиент благополучно от продавца получил новый аппарат с доплатой и обратился в суд на нас с требованием оплатить неустойку за просрочку.
Просрочка возникла от дат приема до даты выдачи справки, как он считает. А то, что телефон указал неверный для него ерунда.
В общем в суд я предоставил справку от продавца, что у нас с ним нет договоров и отношений.
В суд предоставил сертификат, в котором производителем является Группа Себ Франция. Контракт, в котором оговорено, что мы можем проводить ремонт по гарантии.
Суд признал нас уполномоченной организацией и обязал оплатить и юруслуги и неустойку и штрафи и т.д.
Жесть. Всего около 25000 рублей.
У меня месяц на апелляцию.

Коллеги, посоветуйте, что делать? Как защищаться? Что писать в жалобе? На что ссылаться и как доказывать невиновность?

Писал в Себ Москва, но они ничего не могут мне дать. Так уже себя ведут представительства.
В контракте указано, что Группа себ москва является частью группы себ франция. И далее, что назначает нас своим СЦ и наделяет возможностями по ремонту гарантийному и предпродажному.
Суду стало очевидно, что Мы есть УО.

Что делать? Я в прострации.
donkrasn вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.12.2012, 00:52   #2
Тамара
 
Аватар для Тамара С.
Юрист
 
Регистрация: 31.08.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 15,987
Репутация: 7589890
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от donkrasn Посмотреть сообщение
И сразу отправили почтой извещение этому клиенту.
А без вмешательства РПН нельзя было отправить? Такое простое действие - и не было бы к Вам никаких вопросов, а у Вас не было бы никаких проблем.

Вы сообщали суду о том, что справка была готова в установленные сроки (дата на справке это подтверждает, надеюсь), и что единственной причиной, по которой справка не была получена потребителем, является его неявка за ней?
Тамара С. вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.12.2012, 00:59   #3
donkrasn
 
Аватар для donkrasn
Представитель СЦ
 
Регистрация: 06.02.2008
Сообщений: 105
Репутация: 643
По умолчанию

Можно было и ранее отправить. Но сотрудники облажались по работе с клиентами и невовремя передали дела мне.
В справке естественно сроки верные.

Последний раз редактировалось AlexPilot; 22.12.2012 в 19:38..
donkrasn вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.12.2012, 01:05   #4
Тамара
 
Аватар для Тамара С.
Юрист
 
Регистрация: 31.08.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 15,987
Репутация: 7589890
По умолчанию

Так суду-то говорили, что все было готово, но потребитель не приходил?
Тамара С. вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.12.2012, 01:39   #5
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 29,043
Репутация: 76567429
По умолчанию

еще когда РПН стал напрягать нужно было МОЗГИ ВКЛЮЧАТЬ
кстати какое Постановление вынес РПН ???


почитатьбы для начала Решение + Протоколы заседаний
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - ГрупповушкаЗПП

Последний раз редактировалось AlexPilot; 22.12.2012 в 19:40..
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.12.2012, 03:53   #6
donkrasn
 
Аватар для donkrasn
Представитель СЦ
 
Регистрация: 06.02.2008
Сообщений: 105
Репутация: 643
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тамара С. Посмотреть сообщение
Так суду-то говорили, что все было готово, но потребитель не приходил?
Говорил.
Истец кричит, что не звонили мне. Не знал говорит.
Говорит сам звонил и ему ничего не сказали про справку.

Цитата:
Сообщение от witt Посмотреть сообщение
так вы уже наделали
Есть такое. Не отрицаю.
Решение и протоколы чуть позже.
Только 26 заберу.
Конечно еще подумаю и подумаю.
Но вот сейчас хотя бы настрой ото всех и может у кого уже было что подобное.

Последний раз редактировалось AlexPilot; 22.12.2012 в 19:41..
donkrasn вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.12.2012, 10:20   #7
Серёжа
 
Аватар для spob76
Активный участник
 
Регистрация: 14.10.2010
Сообщений: 2,272
Репутация: 1472186
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от donkrasn Посмотреть сообщение
Истец кричит, что не звонили мне. Не знал говорит.
Говорит сам звонил и ему ничего не сказали про справку.
А я думаю что правда именно это. А вы лжёте. Сами прос..ли сроки ремонта, а теперь выкрутиться хотите.

У меня была похожая ситуация с а/магнитолой. Пытался сц съехать, что типа я сам не забирал-хотя реально звонил каждые 2 дня (после 45 дней ремонта). После подачи письменной претензии товар В ЭТОТ ЖЕ ДЕНЬ починился! (з/ч привезли удачно, наверное!).

А то что в справке дата нужная стоит-какая же это доказуха? Вы и с завтрашней датой можете суду СВОЮ справку представить
А если всё же правду пишете-урок на будущее-все общение в письменной форме, заказными с уведомлением!
spob76 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.12.2012, 11:55   #8
donkrasn
 
Аватар для donkrasn
Представитель СЦ
 
Регистрация: 06.02.2008
Сообщений: 105
Репутация: 643
По умолчанию

Есть еще один момент.
Клиент в течении месяца сдавал несколько разных аппаратов. Мультиварку, о которой речь, и два платных телевизора.
Так вот в трех квитанциях все телефоны разные и ни по одному не могли дозвониться. Платные телевизоры он забрал еще до справки на гарантийный.
А гарантийный не досутпен или не отвечал.
По поводу даты справки. Она приходит с самой компании в PDF файле и дату туда они ставят без исправлений с нашей стороны.
Естественно всех аргументов не хватило моих для доказательств.
donkrasn вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.12.2012, 12:28   #9
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,903
Репутация: 3621896
По умолчанию

Цитата:
В общем в суд я предоставил справку от продавца, что у нас с ним нет договоров и отношений.
В суд предоставил сертификат, в котором производителем является Группа Себ Франция. Контракт, в котором оговорено, что мы можем проводить ремонт по гарантии.
вместо этого упор надо было делать на том, что никаких доказательств просрочки у истца нет - а есть его бездействие, т.е. он по своей воле не приходил за готовым товаром. Обязанности извещать клиента о готовности закон не предусматривает.
__________________
Мне стыдно за то, что творит власть России. И больно от того, что многие ее поддерживают.
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.12.2012, 12:33   #10
Xardas
 
Аватар для Xardas
Активный участник
 
Регистрация: 06.01.2008
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 1,296
Репутация: 311684
По умолчанию

Дело бесперспективное. Выплачивайте по решению суда и впроть будьте осторожнее. Поезд ушел, уже ничего сделать не получится
__________________
Кто борется может проиграть, кто нет - уже проиграл.
Xardas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.12.2012, 12:43   #11
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,903
Репутация: 3621896
По умолчанию

последнее - вранье.
__________________
Мне стыдно за то, что творит власть России. И больно от того, что многие ее поддерживают.
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.12.2012, 12:46   #12
*V*
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 33,721
Репутация: 81541592
По умолчанию

да уж, сами вы конечно накосячили. но
извещать, о завершении ремонта, закон не обязывает
в квитанции наверняка оговорены сроки ремонта. срок прошел, потреб должен был сам поинтересоваться.
слова потреба
Цитата:
Истец кричит, что не звонили мне. Не знал говорит.
не имеют никаких доказательств. мало ли чего он кричит. врет как сивый мерин.
дата акта тоже должна свидетельствовать о том, что с этой даты обязательства по гарантийному ремонту прекратились, в силу невозможности исполнения.
ну и дураков в мантиях тоже хватает.
Vegas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.12.2012, 12:55   #13
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 29,043
Репутация: 76567429
По умолчанию

и снова я со своим - судейским

нужно читать Протоколы с/з

Постановление РПН какое вынес ???
что далее было сделано по постанове от РПНа ???

текст иска тоже нужно читать

ну и конечно Совет - поставить должным образом претензионную работу
Цитата:
Документы подготовили и стали звонить клиенту. Телефон или недоступен или не отвечал.
берем журнал звонков и смотрим кто когда с какого номера звонил клиенту и в какое время.
далее получаем справку от телефонистов о попытке звонить

но проще было СМС отправить.
и сам факт доказать и текст у опсоса храниться по пол года.

Цитата:
Сообщение от Vegas Посмотреть сообщение
дата акта тоже должна свидетельствовать о том, что с этой даты обязательства по гарантийному ремонту прекратились, в силу невозможности исполнения.
ха ха ха

второе - обязательства по гарантии НЕ могли прекратиться, ремонт мог прекратиться, а обязательства нет.

ну и Первое - его судят не за ремонт-неремонт, его осудили ЗА ПРОСРОЧКУ

да и правильно - не все продавцам расплачиваться за сервисменов

вы же почитайте его первое сообщение
как он вольно так мимоходом поясняет
Цитата:
Мы заказали запчасти и через некоторое время не получив их
т.е. пришел клиент а ему старую пестню - ждем запчасти (год ждем два ждем) на 85й день/мои домыслы/ после дикого скандала с клиентом соизволили подать прошение о справке
Цитата:
не получив их, подали запрос на справку.
и давай снова ждать
а ты клиент лось, ты сиди и жди.
жди запчастей, которые никогда не привозят, жди справки

одного не понимаю, почему на платные ремонты всегда запчасти приходят ? а на гарантийные ждать нужно годами ??
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - ГрупповушкаЗПП

Последний раз редактировалось AlexPilot; 22.12.2012 в 19:47..
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.12.2012, 14:45   #14
donkrasn
 
Аватар для donkrasn
Представитель СЦ
 
Регистрация: 06.02.2008
Сообщений: 105
Репутация: 643
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от witt Посмотреть сообщение
одного не понимаю, почему на платные ремонты всегда запчасти приходят ? а на гарантийные ждать нужно годами ??
А что тут непонятного?
На платные у меня руки развязаны.
Я могу купить хоть на луне.
А на гарантию только у производителя.
Это они так денежки зарабатывают. И запчасти продают нам в тридорога. Гораздо дороже, чем на платные.
Вот к примеру из сегодняшнего.
Жесткий диск на камеру JVC в самой компании стоит 22000 рублей при стоимости камеры 7500 рублей. Там 120 гигабайт. На гарантийный ремонт я обязан именно купить у производителя. Отчитать и получить компенсацию. Причем оплатить своими деньгами.
А если его этот винт купить у китайцев, то он стоит 3500 рублей. И точно такой же как у производителя. Один в один. И придет он не через пару месяцев, а федексом через недельку. Вот и вся арифметика.
Вот именно поэтому в большинстве случаев сервисмены и ждут деталей от производителя и крутят как могут сроками. Денег банально нет, чтобы на гарантию заказывать. И справку естественно никто не подтвердит, так как заказа тупо просто нет у производителя. А клиенту естественно говорят, что детали заказаны.

А по поводу просрочки.
Верно. Именно просрочка. Суд посчитал скорее всего с даты приема по дату выдачи. И всем плевать, что справка была готова раньше чем....

Я еще решение в письменном виде не читал. Посмотрю, скажу более конкретно.

Но то, что представитель истца давил на УО - это точно.

Цитата:
Сообщение от witt Посмотреть сообщение
т.е. пришел клиент а ему старую пестню - ждем запчасти (год ждем два ждем) на 85й день/мои домыслы/ после дикого скандала с клиентом соизволили подать прошение о справке
Бывают и такие случаи, что тупо забыли и после скандала запросили справку.
Но тут именно тот вариант. Справка готова, а забрал клиент через много времени и дозвониться не могли.

Конечно глобальная ошибка, надо сразу письмо отправлять было, как только не дозвонились.
Ну так ведь у меня таких неконтактных штук 40 в месяц и каждому по 100 рублей за отправку письма... А к примеру производитель платить скажем за справку на мультиварку 50 рублей. Если в глобальном масштабе, то проиграл я 25000, а потратил бы 100 рублей.. ТУт конечно ДА.

Последний раз редактировалось AlexPilot; 22.12.2012 в 19:49..
donkrasn вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.12.2012, 14:57   #15
Серёжа
 
Аватар для spob76
Активный участник
 
Регистрация: 14.10.2010
Сообщений: 2,272
Репутация: 1472186
По умолчанию

donkrasn, объясните тогда:
Ну взяли Вы в ремонт 01 апреля. Крайний срок ремонта 15 мая. Вы 2-3 апреля заказали з/ч у изготовителя. К 15 мая она не поступила - Вы не можете, что ли вернуть товар потребу, чтобы сроки не прос...ть? И справку ему выдать о неремонтнопригодности? Вам нужно разрешение от изготовителя? Эту справку он выдаёт?
Реально не знаю-спрашиваю без наезда
spob76 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.12.2012, 18:22   #16
donkrasn
 
Аватар для donkrasn
Представитель СЦ
 
Регистрация: 06.02.2008
Сообщений: 105
Репутация: 643
По умолчанию

Бумажку могу и я выдать.
Только если ее производитель не подтвердит, то я ничего не заработаю.
А это и приемщики и менеджеры по отчетам работали. И инженеры.
Выдать могу, а понту нет.

Последний раз редактировалось AlexPilot; 22.12.2012 в 19:50..
donkrasn вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.12.2012, 19:25   #17
Warlock
 
Аватар для Warlock
Продавец
 
Регистрация: 29.11.2007
Адрес: Ульяновск
Сообщений: 12,327
Репутация: 7618304
По умолчанию

Выкладывай решение.
С какого хрена суд мог вас посчитать уполномочкой - это одно.
С какого вылезла обязанность информировать потреба - это совсем другое.
__________________
Sapienti sat... Главная проблема Зла в том, что оно никак не может понять, насколько подлым и коварным бывает Добро.
Пусть ругают нас с западных столиц, нам на них плевать, нас не взять на понт ©
Warlock вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.12.2012, 20:01   #18
Серёжа
 
Аватар для spob76
Активный участник
 
Регистрация: 14.10.2010
Сообщений: 2,272
Репутация: 1472186
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от donkrasn Посмотреть сообщение
Выдать могу, а понту нет.
Ну да, тут меж двух огней
spob76 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.12.2012, 17:47   #19
->SV<-
Представитель СЦ
 
Регистрация: 19.02.2009
Сообщений: 2,206
Репутация: 416403
По умолчанию

Эмммм... А договор у Вас с Францией прям? С какого бодуна уполномоченной организацией-то признали???

Гм... Даже при минимальных познаниях ЗоЗПП и ГК Вы могли бы выиграть дело, даже если бы у судьи было революционное самосознание ))) Как Вы умудрились-то???

Ждём сканы решения...

Надеюсь, на апелляцию подавать будете?
->SV<- вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.12.2012, 19:17   #20
donkrasn
 
Аватар для donkrasn
Представитель СЦ
 
Регистрация: 06.02.2008
Сообщений: 105
Репутация: 643
По умолчанию

Договор у нас с Москвой ООО Группа Себ, которая является составной частью Группа Себ Франция.

Я тоже думал, что минимальные познания закона помогут, но оказывается все не так.

Думаю, что в решении скорее всего или суд посчитал нас УО или насчитали неустойку за просрочку в днях между приемкой аппарата и когда клиент забрал аппарат. В законе ведь нет понятия дата готовности.

Последний раз редактировалось AlexPilot; 22.12.2012 в 19:51..
donkrasn вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.12.2012, 19:43   #21
MegAres
Активный участник
 
Регистрация: 10.10.2012
Адрес: УФа
Сообщений: 1,482
Репутация: 8375920
По умолчанию

Насколько я понимаю запрос производителю каким-то образом должен был быть оформлен и определенной датой. Также как и определенной датой должна была быть выдана справка и справка как я понимаю регистрируется и у производителя. Почему нельзя получить подтверждение производителя, что тогда-то была утверждена справка о неремонтопригодности?

В моем случае был подобный случай, написал потреб заяву на то, что ему не отремонтировали в срок, хотя так-то отремонтировали, но потреб не явился за аппаратом.

Ему был написан мной ответ, где я перечислил порядка 8 документов движения товара от меня к СЦ, и от СЦ ко мне с номерами дат в духе "Согласно акту приемки/передачи товара, подписанного водителем экспедитором ООО "Рога и копыта" №3934583409-Т было принято из брака 36 позиций товара, среди которых такая-то модель. В приложенном акте 34232354345-Н к акту №3934583409-Т страница 3 указан серийный номер, модель, дефект и дата приема товара от покупателя...." и все это на 2.5 страницы с приложением документами на 4 страницы.

Клиент просто пришел, в шоке прочитал это и забрал свой товар
__________________
Единственная причина по которой существуют законы - желание каждого человека жить за счет другого. Но создав их, люди научились обманывать друг друга и здесь.
MegAres вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.12.2012, 20:44   #22
->SV<-
Представитель СЦ
 
Регистрация: 19.02.2009
Сообщений: 2,206
Репутация: 416403
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от donkrasn Посмотреть сообщение
Договор у нас с Москвой ООО Группа Себ, которая является составной частью Группа Себ Франция.
И что там написано? Что они делают УО? И где написано, что какая-то составная часть является Производителем? У меня несколько десятков авторизаций, и нигде я не УО...

Цитата:
Сообщение от donkrasn Посмотреть сообщение
Я тоже думал, что минимальные познания закона помогут, но оказывается все не так.
Наверное, просто они несколько ниже минимальных... Увы... Развивайтесь, форумляне помогут )))

Цитата:
Сообщение от donkrasn Посмотреть сообщение
Думаю, что в решении скорее всего или суд посчитал нас УО или насчитали неустойку за просрочку в днях между приемкой аппарата и когда клиент забрал аппарат. В законе ведь нет понятия дата готовности.
Так Вы не ответили, апелляцию будете подавать? Нельзя так оставлять-то...

А в Законе упоминается про срок устранения недостатка. Улавливаете разницу?
->SV<- вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.01.2013, 23:14   #23
Ridgel
 
Аватар для Ridgel
Новичок
 
Регистрация: 03.06.2009
Сообщений: 16
Репутация: 60
По умолчанию

А можно я здесь спрошу? разве нельзя заказать распечатку звонков с телефонной компании, где будет указано время звонка, на указанный в заявлении номер?
Вы же таким образом можете доказать, что пытались сообщить о решении, или я что-то неправильно понимаю
Ridgel вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.01.2013, 01:40   #24
Армад
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 18,020
Репутация: 42402038
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ->SV<- Посмотреть сообщение
Как Вы умудрились-то???
Надо понимать, так же как и пять лет назад http://forum.ozpp.ru/showthread.php?p=138554#post138554

Конечно, тут ещё интересно - был ли судья тот же самый...
__________________
*Всё написанное мной может быть неверно как полностью, так и в любой части. В важных для Вас вопросах тщательно перепроверяйте каждое слово (при необходимости уточняйте, указывайте на то, что вызывает сомнения).

Последний раз редактировалось armad2; 09.01.2013 в 01:53..
armad2 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.01.2013, 01:52   #25
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 29,043
Репутация: 76567429
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от donkrasn Посмотреть сообщение
Бумажку могу и я выдать.
Только если ее производитель не подтвердит, то я ничего не заработаю.
весело, значит корень вашей беды в вашей жадности
вы не просто не могли выдать документ о неремонтопригодности, а исключительно хотели еще и бабла на этом заработать ?

простите а за что платить ? за то что не сумели починить в срок ??
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - ГрупповушкаЗПП
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.01.2013, 20:51   #26
Warlock
 
Аватар для Warlock
Продавец
 
Регистрация: 29.11.2007
Адрес: Ульяновск
Сообщений: 12,327
Репутация: 7618304
По умолчанию

Цитата:
вы не просто не могли выдать документ о неремонтопригодности, а исключительно хотели еще и бабла на этом заработать ?
Без подтверждения производителя/головного АСЦ эту бумажку можно смело выкинуть в мусор.
__________________
Sapienti sat... Главная проблема Зла в том, что оно никак не может понять, насколько подлым и коварным бывает Добро.
Пусть ругают нас с западных столиц, нам на них плевать, нас не взять на понт ©
Warlock вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.01.2013, 18:05   #27
donkrasn
 
Аватар для donkrasn
Представитель СЦ
 
Регистрация: 06.02.2008
Сообщений: 105
Репутация: 643
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от armad2 Посмотреть сообщение
Надо понимать, так же как и пять лет назад http://forum.ozpp.ru/showthread.php?p=138554#post138554

Конечно, тут ещё интересно - был ли судья тот же самый...
Есть такое дело.
Судья другой.
Хрень подобная.
Как преодолеть, не знаю.
donkrasn вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.01.2013, 18:10   #28
donkrasn
 
Аватар для donkrasn
Представитель СЦ
 
Регистрация: 06.02.2008
Сообщений: 105
Репутация: 643
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от witt Посмотреть сообщение
весело, значит корень вашей беды в вашей жадности
вы не просто не могли выдать документ о неремонтопригодности, а исключительно хотели еще и бабла на этом заработать ?

простите а за что платить ? за то что не сумели починить в срок ??
Чтобы понять, надо вариться в этом бизнесе.

Производитель платит за то, что просрал сроки и за то что вовремя не выслал запчасть. И за то что мы клиенту выдали потом справку и взяли на себя проблемы с клиентом. Только платить мало и чуть что, сразу в кусты. А мне надо страховаться от всего и от подобных судов, только не знаю как. И клиент ведь не виноват вроде. Он же купил и не получил вовремя.
А мне то как быть? Я вообще ничего и не получил и не заработал.
Если платный ремонт, тут я зарабатываю. И я понимаю, что чем быстрее я сделаю, тем быстрее заработаю.
А при гарантийном ремонте. Производителю то плевать. сделает сервис ремонт или нет. Сделает если, то ему надо будет за ремонт платить и запчасть компенсировать. А если не сделает и выдаст справку, то меньше платить. Всего лишь нужно будет продавцу вернуть денежку оптовую, а то и просто обменяют на другой аппарат. И заплатят мне за эти ВСЕ труды 30 рубликов. Круто? А я должен и оповестить и сроки сам соблюдать, хоть и не я в затяжке сроков виноват.
donkrasn вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.01.2013, 18:13   #29
donkrasn
 
Аватар для donkrasn
Представитель СЦ
 
Регистрация: 06.02.2008
Сообщений: 105
Репутация: 643
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Warlock Посмотреть сообщение
Без подтверждения производителя/головного АСЦ эту бумажку можно смело выкинуть в мусор.
Ну отчего же.
Клиент с такой бумажкой пойдет к продавцу и получит свое.
А меня, как СЦ, производитель за это в пятикратном размере стоимости аппарата оштрафует. Вот так.
donkrasn вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.01.2013, 18:19   #30
donkrasn
 
Аватар для donkrasn
Представитель СЦ
 
Регистрация: 06.02.2008
Сообщений: 105
Репутация: 643
По умолчанию

Выкладываю решение.
Конечно сроки нами затянуты. Но опять же это производитель виновен.
И доказать это я не могу никак. Нами все сделано вовремя, а судья считает нас даже не УО, а приравнивает к дилерам.
Готов слушать и критику и дельные советы.
Я так понимаю, что тут есть и представители СЦ, которые уже сталкивались с такими проблемами и возможно решали их. И возможно и не могут решить.
Заранее спасибо.

Нажмите на изображение для увеличения
Название: РЕШЕНИЕ.jpeg
Просмотров: 232
Размер:	534.0 Кб
ID:	22646

Нажмите на изображение для увеличения
Название: РЕШЕНИЕ1.jpeg
Просмотров: 232
Размер:	533.2 Кб
ID:	22647

Нажмите на изображение для увеличения
Название: РЕШЕНИЕ2.jpeg
Просмотров: 223
Размер:	512.9 Кб
ID:	22648

Нажмите на изображение для увеличения
Название: РЕШЕНИЕ3.jpeg
Просмотров: 227
Размер:	314.2 Кб
ID:	22649
donkrasn вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.01.2013, 18:24   #31
donkrasn
 
Аватар для donkrasn
Представитель СЦ
 
Регистрация: 06.02.2008
Сообщений: 105
Репутация: 643
По умолчанию

А производителя попросил помочь и дать бумажку или письмо какое для суда. Так они меня послали в даль и сказали просто контракт принести в суд. Вот так и живем.
donkrasn вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.01.2013, 18:39   #32
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 29,043
Репутация: 76567429
По умолчанию

фамилия у судьи многоговорящая - Судит

резануло сразу, против вас то что вы с потреба 100 рублей нажили за выдачу ему заключения

ооо стандарт вас конкретно "утопило" сообщив суду, что вы являетесь авторизованным СЦ, и это указано на ЧЕКЕ !!!
это же практически письменное условие по ДКП
и что требования истца Обоснованные

офигеваю, если и далее по тексту аналогичные проблемы в формулировании вашей позиции, то вы реально не могли победить.
в суде очень важны формулировки.

п.4.2.3 Контракта с производителем - офигительно вас прибивает, ЛИЧНО Я полагаю, что суд правомерно вас признал надлежащим ответчиком.
..................
максимум с чем ябы поборолся, это с Размером Неустойки - если у потреба нет доказательств что он ранее обращался к вам.
т.е. высчитал бы неустойку с даты когда истекли 45 дней ремонта до даты когда вы обещали закончить ремонт, т.е навскидку 35-40 дней
вместо 119ти. Апп. инстанция обычно принимает такую позицию.
+ предоставте доказательства исключительности обстоятельств, просрочки ремонта
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - ГрупповушкаЗПП

Последний раз редактировалось witt; 17.01.2013 в 18:58..
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.01.2013, 18:51   #33
donkrasn
 
Аватар для donkrasn
Представитель СЦ
 
Регистрация: 06.02.2008
Сообщений: 105
Репутация: 643
По умолчанию

100 рублей не за выдачу заключения, а за почтовые расходы на то, что мы ему извещение отправили о необходимости забрать у нас аппарат.
И это в квитанции написано - именно почтовые расходы.
Кстати там судья ссылается на то, что мы обязаны за свой счет все доставлять, а мультиварка реально менее 5 кг весом.
donkrasn вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.01.2013, 19:30   #34
->SV<-
Представитель СЦ
 
Регистрация: 19.02.2009
Сообщений: 2,206
Репутация: 416403
По умолчанию

А кто Вас заставляет работать с проблемными брендами???
Я вот тоже когда-то думал, что много-много авторизаций -- это круто. А потом плюнул и не продлил половину договоров. Нафик мне головная боль и проблемы?
Откажитесь от проблемных вендоров, кто Вам мешает?
Вот я оставил два-три десятка авторизаций (хоть что-то платящих либо иммиджевых) -- и хватит.
->SV<- вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.01.2013, 19:34   #35
donkrasn
 
Аватар для donkrasn
Представитель СЦ
 
Регистрация: 06.02.2008
Сообщений: 105
Репутация: 643
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ->SV<- Посмотреть сообщение
А кто Вас заставляет работать с проблемными брендами???
Я вот тоже когда-то думал, что много-много авторизаций -- это круто. А потом плюнул и не продлил половину договоров. Нафик мне головная боль и проблемы?
Откажитесь от проблемных вендоров, кто Вам мешает?
Вот я оставил два-три десятка авторизаций (хоть что-то платящих либо иммиджевых) -- и хватит.
Я так и делаю.
Оставил из 200 договоров 40.
Все платящие и менее проблемные.
Но даже в этих 40 есть дурацкие моменты.
donkrasn вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.01.2013, 19:44   #36
->SV<-
Представитель СЦ
 
Регистрация: 19.02.2009
Сообщений: 2,206
Репутация: 416403
По умолчанию

Судебное решение -- хрень.
Если бы Вы на форум обратились в начале эпопеи, а не под шапочный разбор, то Вам вполне бы дали кучу дельных советов, как не пролететь и какое направление обороны держать...
->SV<- вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.01.2013, 19:54   #37
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 29,043
Репутация: 76567429
По умолчанию

/Решение нормальное !!!!

хрень - это позиция ответчика
неумение правильно изложить мысль тоже -хрень
а партнеры которые в суде против выступают - полная хрень
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - ГрупповушкаЗПП
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.01.2013, 19:58   #38
donkrasn
 
Аватар для donkrasn
Представитель СЦ
 
Регистрация: 06.02.2008
Сообщений: 105
Репутация: 643
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ->SV<- Посмотреть сообщение
Судебное решение -- хрень.
Если бы Вы на форум обратились в начале эпопеи, а не под шапочный разбор, то Вам вполне бы дали кучу дельных советов, как не пролететь и какое направление обороны держать...
Чего сейчас то делать?
Аппеляцию я готовлю. Надо отправлять уже.
А что там сейчас писать, ума не приложу.
Буду пытаться доказать что мы не уо. Все решение на этом и построено. Они приравнивают АСЦ к УО за уши. А в контракте у меня даже АСЦ не написано, только СЦ. А еще написано, что я должен выдавать справки по согласованию с себом только если мне письменное заявление напишет потребитель. Можно как-то этот пункт подвязать?
И как сроки неустойки снизить? В решении ведт пишут до срока выдачи, а не до срока изготовления.

И вообще бред какой. Я ни копейки не получил, а неустойку должен платить с суммы стоимости аппарата. Вот как отвязаться от этой суммы? Как с себя ее скинуть? Это же нелогично и ни в какие ворота.
donkrasn вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.01.2013, 20:00   #39
donkrasn
 
Аватар для donkrasn
Представитель СЦ
 
Регистрация: 06.02.2008
Сообщений: 105
Репутация: 643
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ->SV<- Посмотреть сообщение
Судебное решение -- хрень.
Если бы Вы на форум обратились в начале эпопеи, а не под шапочный разбор, то Вам вполне бы дали кучу дельных советов, как не пролететь и какое направление обороны держать...
Чего сейчас то делать?
Аппеляцию я готовлю. Надо отправлять уже.
А что там сейчас писать, ума не приложу.
Буду пытаться доказать что мы не уо. Все решение на этом и построено. Они приравнивают АСЦ к УО за уши. А в контракте у меня даже АСЦ не написано, только СЦ. А еще написано, что я должен выдавать справки по согласованию с себом только если мне письменное заявление напишет потребитель. Можно как-то этот пункт подвязать?
И как сроки неустойки снизить? В решении ведт пишут до срока выдачи, а не до срока изготовления.

И вообще бред какой. Я ни копейки не получил, а неустойку должен платить с суммы стоимости аппарата. Вот как отвязаться от этой суммы? Как с себя ее скинуть? Это же нелогично и ни в какие ворота.
donkrasn вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.01.2013, 11:39   #40
donkrasn
 
Аватар для donkrasn
Представитель СЦ
 
Регистрация: 06.02.2008
Сообщений: 105
Репутация: 643
По умолчанию

Подал апелляцию.

Никто сообщений не пишет. Это значит, что ничего сказать никто не хочет или просто не знает?
Или никто не встречался с подобным?
У всех все нормально?
donkrasn вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.01.2013, 13:07   #41
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 29,043
Репутация: 76567429
По умолчанию

ну мое мнение вас не устроило, а оно же точное (как мне самому кажется)

вас признали уполномоченным и ответственным по нескольким направлениям
втом числе и на основании показаний ваших же партнеров по вашему же бизнесу.

да и не всякие 100 рублей нужно зарабатывать.
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - ГрупповушкаЗПП
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.01.2013, 21:12   #42
->SV<-
Представитель СЦ
 
Регистрация: 19.02.2009
Сообщений: 2,206
Репутация: 416403
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от donkrasn Посмотреть сообщение
Подал апелляцию.

Никто сообщений не пишет. Это значит, что ничего сказать никто не хочет или просто не знает?
Или никто не встречался с подобным?
У всех все нормально?
Ищите толкового юриста. Дров Вы уже наломали, и самостоятельно, даже с подсказками, выбраться Вам будет сложновато... Советы форумлян были бы полезны в ходе дела, а не после провала...
->SV<- вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.01.2013, 22:27   #43
Vladimirus
 
Аватар для Vladimirus
Продавец
 
Регистрация: 26.03.2010
Адрес: Краснодарский край
Сообщений: 7,810
Репутация: 82954687
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от donkrasn Посмотреть сообщение
Никто сообщений не пишет. Это значит, что ничего сказать никто не хочет или просто не знает?
Вам witt (Fatograff- ГРУБИЯН), верно сказал. Пробуйте сбить неустойку. Потому как у потреба нет доказательств просрочки. Так вы уже и подать что то успели. Что тут посоветовать?...
__________________
Конфеты счастья продаю, на тонких палочках судьбы. (С)
Vladimirus вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 10:23. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2020, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot