![]() |
На OZPP.RU |
|
![]() |
|
Опции темы | Опции просмотра |
![]() |
#1 | ||
Активный участник
Регистрация: 04.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 3,559
Репутация: 31193641
|
![]() Запрос:
В соответствии с п.31р ПП РФ N 354 прошу в течение 3 дней сообщить общедомовые объемы потребления холодной воды, горячей воды, электроэнергии для МКД за октябрь 2012г.: месячный объем потребления коммунального ресурса по общедомовому счетчику; суммарный объем коммунального ресурса для жилых и нежилых помещений; суммарный объем коммунального ресурса по нормативу; объем коммунального ресурса использованного на общедомовые нужды; Ответ от УК: п.31р ПП РФ N 354 “О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов” от 6 мая 2011 г. не может быть выполнен, т.к. не исполнен пункт 2 б ПП РФ №354 и пункт 5 статьи 13 Федерального закона № 261-ФЗ от 23.11.2009года.в части собственников помещений в многоквартирных домах. За октябрь месяц могу представить месячный объем потребления электроэнергии на общедомовые нужды, в том числе 1002 кВт на сумму 2 505,91 руб. истрачено на освещение мест общего пользования. ----------------------------------------------------------------------------------------------------- Комментарий: ОДПУ воды есть. Электросчетчик 3- тарифный. Если в рабочее время горят все лампы во всех подъездах, то электрик в подвале МКД работает. Кто должен оплачивать эти ОДН?
__________________
У нас очень часто бывает так: сначала шок… потом афтершок… ну а в конце – полный голодец… Любой фактчекинг подтвердит. |
||
![]() |
|
![]() |
#2 | ||
Активный участник
Регистрация: 28.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 5,152
Репутация: 31823014
|
![]() |
||
![]() |
|
![]() |
#3 | ||
Активный участник
Регистрация: 07.04.2008
Сообщений: 2,198
Репутация: 3518002
|
![]() 1000 квт/ч-это ничто для ОДН.
Одна лампа накаливания мощностью 100Вт, горящая груглые сутки за месяц нажигает 72 кВт/ч. Джа десятка таких лампочек и вот вам 1 т.кВт/ч
__________________
Пытаюсь быть грамотным ![]() |
||
![]() |
|
![]() |
#4 | ||
Активный участник
Регистрация: 04.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 3,559
Репутация: 31193641
|
![]() Освещение 80Вт*15шт*15час*30дней=0,54кВт*час
Реально хватит и 40Вт. ЗУ и мелочи полагаю 100вт??* 24 час= 0,24кВт*час Но это по дневному тарифу 4,02 р Лампы горят ночью с 23до 7час по тарифу 1,01р Ошибки их расчетов я определю сам. Мне нужна юридическая помощь, чтобы с нового года таких глупостей не было.
__________________
У нас очень часто бывает так: сначала шок… потом афтершок… ну а в конце – полный голодец… Любой фактчекинг подтвердит. |
||
![]() |
|
![]() |
#5 | ||
Активный участник
Регистрация: 07.04.2008
Сообщений: 2,198
Репутация: 3518002
|
![]() QSN , вы ошибаетесь на порядок.
Не 0.54 кВт*ч, а 540 кВт*ч. Не электрик вы явно. Да и за электричество не сами наверное платите? Без обид. ![]()
__________________
Пытаюсь быть грамотным ![]() |
||
![]() |
|
![]() |
#6 | ||
Активный участник
Регистрация: 04.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 3,559
Репутация: 31193641
|
![]() Ну тогда уж на 3 порядка.
Нет дорогой, я электроник (МЭИ). А это просто описка. Перепутал формат в Excel. Есть еще несколько профессий, где я чувствую себя уверенно. Будут проблемы с компьютером – пиши. Еще раз; обратите внимание на не соответствие запрошенных и полученных данных.
__________________
У нас очень часто бывает так: сначала шок… потом афтершок… ну а в конце – полный голодец… Любой фактчекинг подтвердит. Последний раз редактировалось QSN; 15.11.2012 в 00:07.. |
||
![]() |
|
![]() |
#7 | ||
Активный участник
Регистрация: 04.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 3,559
Репутация: 31193641
|
![]() Получил отчет по ОДН от УО за октябрь 12
Напомню, в Москве пока отдельной строкой ОДН не платят. Я начал игру с УО – как это будет. Получил список электрооборудования в МКД. Насчитали 5255,27 руб. Желают получить с жителей 2505 рублей 91 коп. (1002 кВт) Почему? Я полагаю остальное оплачивает город. Как УО ворует деньги собственников на электро ОДН?
Все примитивно, как и 1000 лет назад.
__________________
У нас очень часто бывает так: сначала шок… потом афтершок… ну а в конце – полный голодец… Любой фактчекинг подтвердит. |
||
![]() |
|
![]() |
#8 | ||
Активный участник
Регистрация: 04.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 3,559
Репутация: 31193641
|
![]() Сегодня получил еще одно письмо, которое начинается загадочной фразой
- Повторно сообщаем, что в Вашем МКД приборы учета воды на общедомовые нужды установлены в 2010г. И это при том, что общий ОДПУ воды установлен в дек 2005г(Мосводоканал). Показания водосчетчиков на общедомовые нужды на 31.10.2012г. ХВС 32,119 куб.м ГВС 68,379 куб.м В МКД 60 квартир. Межквартирные площадки 197кв.м Лестницы 288кв.м Коридоры 142кв.м 100 м3 на ОДН это нормально? Этот объем не рассчитан по кривой формуле, а измерен!
__________________
У нас очень часто бывает так: сначала шок… потом афтершок… ну а в конце – полный голодец… Любой фактчекинг подтвердит. |
||
![]() |
|
![]() |
#9 | ||
Активный участник
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 18,455
Репутация: 145221545
|
![]()
Вы исходили из сверхпроводимости электрической сети дома?
Цитата:
Интересно, где они его поставили? |
||
![]() |
|
![]() |
#10 | ||
Активный участник
Регистрация: 04.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 3,559
Репутация: 31193641
|
![]() Сам очень удивился.
Это она путает ОДПУ с ОДПУ на ОДН! В доме нет ОДПУодн. Где ставить ОДПУодн? После ОДПУ; там где коммунальщики берут воду(электроэнергию) на нужды ОДН. Возможно этих точек раздачи потребуется несколько. Важно приучить их к мысли, что бесконтрольная халява кончилась. Открыл кран – отметься в журнале. Ключи от крана у ответственного. Если авария (до квартирных вентилей), то это зона ответственности УО. Оплата: Счетоводы Сумма ИПУ+ доля_счетоводов*ОДПУодн, Нормативщики = Остаток/N + доля_нормативщика*ОДПУодн. УОавария = ОДПУ- Счетоводы – Среднее_Нормативщики - ОДПУодн
__________________
У нас очень часто бывает так: сначала шок… потом афтершок… ну а в конце – полный голодец… Любой фактчекинг подтвердит. |
||
![]() |
|
![]() |
#11 | ||
Активный участник
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 18,455
Репутация: 145221545
|
![]() Это эмоции. Постановление построено так, что ВСЕ коммунальные ресурсы, поданные в дом должны быть оплачены жильцами.
Остается единственная возможность - требовать перерасчета если докажете, что утечка стала возможной в результате недобросоветстного исполнения УО своих обязанностей и нанесения Вам в связи с этим ущерба (в порядке ГК РФ). Однако под это нельзя подвести: - слив воды из стояков при техническом обслуживании; - промывка канализации; - наконец, просто смыв г..на с пола подвала после устранения засора в канализации. Ваша идея со счетчиками на ОД расходы в этих случаях совершенно бесполезна ![]() |
||
![]() |
|
![]() |
#12 | ||
Активный участник
Регистрация: 04.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 3,559
Репутация: 31193641
|
![]() Согласен, ОДПУ должен быть оплачен.
Жильцы должны оплатить то что потребили. Халатность и недобросовестность УО должны быть наказаны. Дополнительный учет с ведением журнала не может быть ни лишним, ни бесполезным, том числе и для суда. Регламентные работы имеют нормативы. Решение есть. Нет желания его искать, в том числе у юристов. Критикуешь? Предлагай. Не можешь предложить решение, подожди, его найдут другие.
__________________
У нас очень часто бывает так: сначала шок… потом афтершок… ну а в конце – полный голодец… Любой фактчекинг подтвердит. |
||
![]() |
|
![]() |
#13 | ||
Активный участник
Регистрация: 04.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 3,559
Репутация: 31193641
|
![]() Получил ответ УО на просьбу о допуске в подвал к ОДПУ воды.
Пишут, что съем показаний производится ежемесячно техником участка и доступ в подвальные помещения предоставляется только работникам контролирующих организаций и только по письменному обращению. Мосводоканал ответил, что счетчики стоят с 2005г, а УО утверждает что с 2010г. Как своими глазами удостовериться, что показания всех ОДПУ соответствуют отчетным?
__________________
У нас очень часто бывает так: сначала шок… потом афтершок… ну а в конце – полный голодец… Любой фактчекинг подтвердит. |
||
![]() |
|
![]() |
#14 | ||
Активный участник
Регистрация: 04.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 3,559
Репутация: 31193641
|
![]() Вчера звонила тетенька из ГУИС(ЕИРЦ) и со слезами просила обратиться в УО за ответом на вопрос о объеме воды на ОДН. Сказала, что у них нет данных для расчета?!
Очень удивилась когда узнала что у УО их тоже нет. Однако УО опубликовало отчет за 1 полугодие 2012г. Расход воды в рублях на ОДН известен. В пересчете на м3 (ХВ/ГВ= 2/1) получилось 75 литров/этаж ежедневно. Счетчик электроэнергии ОДПУодн стал работать в 3-тарифном режиме(см. выше), но в подвале через приоткрытую дверь виден круглосуточно всю неделю свет. После двух заявок диспетчеру- дверь прикрыли.
__________________
У нас очень часто бывает так: сначала шок… потом афтершок… ну а в конце – полный голодец… Любой фактчекинг подтвердит. |
||
![]() |
|
![]() |
#15 | ||
Активный участник
Регистрация: 04.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 3,559
Репутация: 31193641
|
![]() Не актуально
__________________
У нас очень часто бывает так: сначала шок… потом афтершок… ну а в конце – полный голодец… Любой фактчекинг подтвердит. Последний раз редактировалось QSN; 07.12.2012 в 10:22.. Причина: Удалить Проблема с сервером! |
||
![]() |
|
![]() |
#16 | ||
Активный участник
Регистрация: 04.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 3,559
Репутация: 31193641
|
![]() Цитата из обращения в УО:
В соответствии с п.31р ПП РФ N 354 “О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов” от 6 мая 2011 г. Прошу в течение 3 дней сообщить общедомовые объемы потребления холодной воды, горячей воды, электроэнергии для МКД за октябрь 2012г.: месячный объем потребления коммунального ресурса по общедомовому счетчику; суммарный объем коммунального ресурса для жилых и нежилых помещений; суммарный объем коммунального ресурса по нормативу; объем коммунального ресурса использованного на общедомовые нужды; сообщила мне: Цитата. п.31р ПП РФ N 354 “О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов” от 6 мая 2011 г. не может быть выполнен, т.к. не исполнен пункт 2 б ПП РФ №354 и пункт 5 статьи 13 Федерального закона № 261-ФЗ от >23.11.2009года.в части собственников помещений в многоквартирных домах. ГУ ИС ответила, что ей для расчета УО какие-то данные не предоставила (?!) и потому предложила обратиться в УО. Но на сайте УО опубликован отчет за первое полугодие 2012г. где сообщается что Расходы за воду, потребленную на общедомовые нужды 14 638,38руб п.40 Правил № 354 четко обозначает, что «коммунальные услуги на общедомовые нужды» – это коммунальные услуги, потребляемые в процессе использования общего имущества в многоквартирном доме, которые к тому же подлежат нормированию в соответствии с приказом Госстроя РФ от 22.08.2000 г. № 191 http://files.stroyinf.ru/Data1/42/42314/index.htm#i196824 Сравнил при условии ХВ/ГВ=2/1 и получил 75 литров/этаж ежедневно. Прикинул по нормативам Госстроя и получил 70 литров/этаж в год. Возможно я чего-то не учел и цифру надо увеличить раза в 2-3, но не более.
__________________
У нас очень часто бывает так: сначала шок… потом афтершок… ну а в конце – полный голодец… Любой фактчекинг подтвердит. |
||
![]() |
|
![]() |
#17 | ||
Участник
Регистрация: 11.11.2012
Сообщений: 36
Репутация: 14836
|
![]() Вот, получил ответ из УК насчёт ОДН. Следующим шагом планирую потребовать возврат потому что я не виноват, что вода где-то куда-то. Но точной формулировки ещё не нашёл. Вот.
|
||
![]() |
|
![]() |
#18 | ||
Активный участник
Регистрация: 04.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 3,559
Репутация: 31193641
|
![]() Цитата:
Надо сравнить нормативы потребления на общедомовые нужды которые приведены в квитанции и нормативы Госстроя РФ от 22.08.2000 г. № 191 http://files.stroyinf.ru/Data1/42/42314/index.htm#i196824
__________________
У нас очень часто бывает так: сначала шок… потом афтершок… ну а в конце – полный голодец… Любой фактчекинг подтвердит. |
||
![]() |
|
![]() |
#19 | ||
Участник
Регистрация: 11.11.2012
Сообщений: 36
Репутация: 14836
|
![]() |
||
![]() |
|
![]() |
#20 | ||
Активный участник
Регистрация: 04.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 3,559
Репутация: 31193641
|
![]() Цитата:
Сможете? Я рад за вас.
__________________
У нас очень часто бывает так: сначала шок… потом афтершок… ну а в конце – полный голодец… Любой фактчекинг подтвердит. |
||
![]() |
|
![]() |
#21 | ||
Активный участник
Регистрация: 04.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 3,559
Репутация: 31193641
|
![]() Вчера пообщался с ГУ ИС.
Вопрос: Для чего и кому нужен Содом? Из ответа понял, что Содом им не нужен. Утверждают, что в нем заинтересованы жители и УК. Спорить не стал. О том, что ОСС должна утвердить перечень услуг и работ, условия их оказания и выполнения, а также размер их финансирования узнали от меня. Мое письмо в Управу с жалобой на отсутствие ответа от УО переслали в ГУИС. Просил ознакомить с актом осмотра текущего состояния дома и со сметой работ на 2012г. Важно! Пишет мне ответ ГУИС. Функция УО похоже только получать и распределять деньги?! Так в Москве. Видимо и для получение сметы работ по СиРЖП на 2013г надо писать в ГУИС. Смета будет готова не ранее конца 1 квартала или позднее.
__________________
У нас очень часто бывает так: сначала шок… потом афтершок… ну а в конце – полный голодец… Любой фактчекинг подтвердит. |
||
![]() |
|