На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Вопросы от продавцов (производителей, исполнителей)
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 30.07.2007, 11:45   #1
Deidree
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Ответ на претензию потребителя

Уважаемые юристы и коллеги, прошу вас потратить немного своего времени и подсказать, корректно ли составлен ответ на претензию покупателя (из текста ответа, как мне кажется, суть претензии понятна), нужно ли что-то добавить? Документы, подтверждающие факт того, что ноутбук был отремонтирован 18.07, у нас есть. Каковы шансы потребителя выиграть дело в суде? Заранее спасибо

"В ответ на вашу претензию от 27 июля 2007 года напоминаем, что при принятии ноутбука Dell X1, серийный номер ххх, в ремонт сотрудники ООО «ХХХ» не получали от вас заявления о том, что вы хотите расторгнуть договор купли-продажи и получить выплаченные при покупке ноутбука деньги. Если клиент не заявляет особых требований, согласно правилам гарантийного обслуживания ООО «ХХХ» техника ремонтируется, или, при невозможности произвести ремонт, меняется на аналогичную. На момент написания вами претензии о том, что вы хотите расторжения договора купли-продажи, 20 июля 2007 года, ноутбук уже был в полностью исправном состоянии. Согласно Статье 18 «Закона о защите прав потребителей», ООО «ХХХ» обязано, по желанию потребителя, расторгнуть договор купли-продажи и вернуть уплаченные деньги за товар НЕНАДЛЕЖАЩЕГО качества. Однако, на момент подачи первоначальной претензии, 20 июля 2007 года, товар был НАДЛЕЖАЩЕГО качества, т.е. полностью исправный, о чем вас информировал в телефонной беседе 19 июля 2007 года сотрудник ООО «ХХХ».
На основании Статьи 25 «Закона о защите прав потребителей» ООО «ХХХ» обязано расторгнуть договор купли-продажи и вернуть деньги потребителю за непродовольственный товар НАДЛЕЖАЩЕГО качества в течение 14 дней от даты покупки товара потребителем при условии, что указанный товар не был в употреблении, сохранены его товарный вид, потребительские свойства, пломбы, фабричные ярлыки, имеется товарный чек или кассовый чек либо иной подтверждающий оплату указанного товара документ, а так же если данный непродовольственный товар не входит в «Перечень непродовольственных товаров надлежащего качества, не подлежащих возврату или обмену на аналогичный товар других размера, формы, габарита, фасона, расцветки или комплектации».
Принимая во внимание вышеперечисленные условия, ООО «ХХХ» не видит оснований для расторжения договора купли-продажи и возврата вам уплаченной суммы, так как ноутбук в исправном состоянии, с момента его продажи прошло более 14 дней, комплектация нарушена, а так же он входит в упомянутый выше перечень товаров надлежащего качества, не подлежащих возврату или обмену на аналогичный товар.
Кроме того, хотели бы еще раз обратить ваше внимание на то, что причина выхода из строя ноутбука была признана негарантийной на основании заключения, выданного специалистами ООО «ХХХ», а так же заключения независимого эксперта ИП Селюк (Сертификат № РОСС ххх). Но ООО «ХХХ», тем не менее, осуществило замену вышедшего из строя модуля оперативной памяти, причем сделало это в очень короткий срок, в течение дня 18 июля 2007 года. Просим вас так же вспомнить, что при предъявлении на гарантийный ремонт ноутбука Dell 28 декабря 2006 года, вам сказали, что причина поломки – в неисправности слота оперативной памяти на материнской плате. Диагностировав неисправность, ООО «ХХХ» заменило вам ноутбук в тот же день. Таким образом, нет никаких оснований говорить о повторяющейся поломке ноутбука.
Еще раз напоминаем вам о необходимости забрать исправный ноутбук в ООО «ХХХ», расположенном по адресу ХХХ, часы работы с 10.00 до 18.00 понедельник-пятница, до 15 августа 2007года. К настоящему письму прилагаем копию выписки из прейскуранта ООО «ХХ», с которым у ООО «ХХХ» заключен договор на ответственное хранение.
В случае несогласия с нашими доводами, предлагаем вам, в соответствии со Статьей 17 «Закона о защите прав потребителей», обратиться в судебные органы для вынесения решения по данному вопросу."
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.07.2007, 12:41   #2
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,900
Репутация: 41852
По умолчанию

На мой взгляд совершенно лишнее упоминание про двух недельный срок. Зачем писать, что 14 дней прошли, если по-любому этот товар заменить нельзя - это первое. А во-вторых этот срок для возврата товара надлежащего качества, а ноут, как я понимаю, поломался.
И еще, конечно, не особо весомы фразы - Вам сказали, что причина ... Причина поломки документально зафиксирована?
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.07.2007, 14:31   #3
Deidree
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Дело в том, что на момент написания претензии потребителем ноут уже являлся товаром надлежащего кач-ва, так как его уже отремонтировали. Это к упоминанию 14-дневного срока.
Причина зафиксирована нашим (продавца) актом, составленным в момент приема ноутбука
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.07.2007, 14:59   #4
Vegas
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 31,872
Репутация: 33320045
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Deidree Посмотреть сообщение
(из текста ответа, как мне кажется, суть претензии понятна)...
написано много и бестолково, суть претензии не ясна, в ответе скомкано все что можно и обмен и ремонт, как и зачем сдавался в сц ноут, когда были написаны претензии....
разложите все по полочкам
__________________
возврат без причины - признак дурачины
Vegas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.07.2007, 15:06   #5
Deidree
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Ноут сдавался в ремонт 17.07, 19.07 его починили. Потреб пришел 20.07 и вместо того, чтоб забрать готовый рабочий ноут, решил написать претензию и забрать деньги. Что меня, как продавца, не устраивает.
Кроме того, ноут был явно перегрет, наклейка на планке памяти скукожилась. Но нам проще починить было, чем доказывать, что это негарантия, хотя все заключения мы приложили
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.07.2007, 15:54   #6
Vegas
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 31,872
Репутация: 33320045
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Deidree Посмотреть сообщение
Ноут сдавался в ремонт 17.07, 19.07 его починили. Потреб пришел 20.07 и вместо того, чтоб забрать готовый рабочий ноут, решил написать претензию и забрать деньги. Что меня, как продавца, не устраивает.
Кроме того, ноут был явно перегрет, наклейка на планке памяти скукожилась. Но нам проще починить было, чем доказывать, что это негарантия, хотя все заключения мы приложили
то так и надо было писать в ответе:
ваше требование от 20,07,07 о расторжении договора купли-продаже не может быть выполнено, поскольку необосновано, т.к. на момент его написания нами было уже выполнено ваше законное требование от 17,07,07, т.е. было произведено беспланое гарантийное обслуживание сданного вами в ремонт ноутбука....о проведении ремонта мы вас извещали по телефону 19,07,07. настоятельно просим вас забрать отремонтированный ноутбук, что вы отказались сделать 20,07,07.

много писать не нужно.
__________________
возврат без причины - признак дурачины
Vegas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.07.2007, 18:42   #7
Павел
Гость
 
Регистрация: 23.07.2006
Сообщений: 1,862
Репутация: 2550
По умолчанию

1. Если была проведена экспертиза независимым экспертом, Вам
следует к ответу приложить копии договора с экспертизой на проведение
ислледований данного товара, экспертное заключение и копию документа об оплате услуг эксперта.
2. Из Ваших сведений следует, что после незначительного периода
эксплуатации проявились в товаре некие дефекты. Если экспертиза
установила вину потребителя в возникновении этих дефектов, то
Вы вправе предложить потребителю оплатить стоимость проведения
экспертизы, а при отказе оплаты - взыскать сумму через суд.
Если такого однозначного вывода не содержится, то следует иметь в
виду, что это значит, что вами был продан товар со скрытыми недостатками, которые проявились в течение гарантийного срока, в
связи с чем потребитель имеет право заявить любые требования,
предусмотренные нормами Закона о ЗПП, а продавец, соответственно,
эти требования обязан выполнить (лучше во внесудебном порядке).
3.Потребитель вправе не просить о расторжении договора купли-продажи, а отказаться в одностороннем порядке от его исполнения и
потребовать вернуть деньги, уплаченные им за некачественный товар.
Morozov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.07.2007, 19:34   #8
Армад
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 17,756
Репутация: 22634870
По умолчанию

Цитата:
Согласно Статье 18 «Закона о защите прав потребителей», ООО «ХХХ» обязано, по желанию потребителя, расторгнуть договор купли-продажи и вернуть уплаченные деньги за товар НЕНАДЛЕЖАЩЕГО
В ст 18 написано:

Потребитель, которому продан товар ненадлежащего качества, если оно не было оговорено продавцом, вправе по своему выбору потребовать:...

То есть потребитель может предъявить соответствующие требования на том основании, что ему продан товар ненадлежащего качества.

Такого, что он может предъявлять эти требования
Цитата:
лишь до тех пор, пока
товар имеет ненадлежащее качество в законе нет.

Более того, в ст 19 ЗоЗПП прямо указано при каких условиях потребитель вправе предъявлять эти требования:

Потребитель вправе предъявить предусмотренные статьей 18 настоящего Закона требования к продавцу (изготовителю, уполномоченной организации или уполномоченному индивидуальному предпринимателю, импортеру) в отношении недостатков товара, если они обнаружены в течение гарантийного срока или срока годности.

Данные недостатки обнаружены были именно в течении гарантийного срока.

Так что факт надлежащего качества в момент написания претензии нисколько не лишает потребителя права на предъявление этих требований - это право у него есть так как товар был ненадлежащего качества в момент продажи.

Если вы хотите толковать данное условие
Цитата:
Если клиент не заявляет особых требований, согласно правилам гарантийного обслуживания ООО «ХХХ» техника ремонтируется, или, при невозможности произвести ремонт, меняется на аналогичную.
как лишающее потребителя права предъявить особое требование, когда он согласно закону имеет такое право (так как он никаких требований до этого не заявлял),

то это означает только то, что оно ущемляет права потребителя по сравнению с правилами, установленными законом и в соответствии со ст 16 должно быть признано недействительным.


Другими словами ведь как получается по этому условию - "потребитель не заявлял требований, и поэтому не имеет права их заявить."
Или
Получается отсутствие заявления требований тут считается заявлением требования о ремонте.
При таком использовании русского языка можно отстуствие требования считать требованием чего угодно - например требованием принять от него в подарок его квартиру.
__________________
*Всё написанное мной может быть неверно как полностью, так и в любой части. В важных для Вас вопросах тщательно перепроверяйте каждое слово (при необходимости уточняйте, указывайте на то, что вызывает сомнения).

Последний раз редактировалось armad2; 30.07.2007 в 19:49..
armad2 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.07.2007, 08:51   #9
maxbryansk
Активный участник
 
Регистрация: 08.02.2007
Сообщений: 2,159
Репутация: 243182
По умолчанию

Цитата:
Получается отсутствие заявления требований тут считается заявлением требования о ремонте.
просто продавец, при отсутствии прочих требований выполнил главное - условия договора купли продажи (гарантийные условия) -устранил недостаток в установленный законом срок и в полном соответствии с этими условиями.
Более того, на момент предъявления требования потребитель ОБЯЗАН передать продавцу товар с НЕДОСТАТКАМИ.
И где это потребитель откопает этот товар, если в нем на момент предъявления недостатков нет???
Армад, Вы заблуждаетесь и не вводите в заблуждение и так непонятливых посетителей.
maxbryansk вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.07.2007, 15:59   #10
Армад
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 17,756
Репутация: 22634870
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от maxbryansk Посмотреть сообщение
Более того, на момент предъявления требования потребитель ОБЯЗАН передать продавцу товар с НЕДОСТАТКАМИ.
И где это потребитель откопает этот товар, если в нем на момент предъявления недостатков нет???
Где такое написано "на момент предъявления требования"?
В ст 18 п1 написано "По требованию продавца и за его счет потребитель должен возвратить товар с недостатками"
Единственное, что можно сказать - на момент подачи претензии эта обязанность потребителя была потребителем выполнена. Потребитель "откопал товар с недостатком" 18 июля.

Цитата:
просто продавец, при отсутствии прочих требований выполнил главное - условия договора купли продажи
Как можно выполнить требование, которое не предъявлялось?
И как условия договора могут быть требованием?

И вообще мне непонятно, как неисправность слота памяти может быть признана негарантийным случаем (даже если потребитель обратился с иной проблемой это ничего не меняет) и почему эта "негарантийная" неисправность была тем не менее устранена.
__________________
*Всё написанное мной может быть неверно как полностью, так и в любой части. В важных для Вас вопросах тщательно перепроверяйте каждое слово (при необходимости уточняйте, указывайте на то, что вызывает сомнения).
armad2 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.07.2007, 16:41   #11
maxbryansk
Активный участник
 
Регистрация: 08.02.2007
Сообщений: 2,159
Репутация: 243182
По умолчанию

Логика ст. 18:
1. Потребитель выдвигает требование
2. Передает товар с недостатками

Если потребитель требования не выдвигает, то продавец не обязан их выполнять.
Однако, он обязан по договору устранить недостаток, что он и предпринял.
Когда же потребитель выдвинул требования, он уже не может ссылаться на ст. 18, т.к. недостатка в приборе нет.
maxbryansk вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.07.2007, 19:21   #12
Армад
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 17,756
Репутация: 22634870
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от maxbryansk Посмотреть сообщение
он уже не может ссылаться на ст. 18, т.к. недостатка в приборе нет.
На статью 18 можно ссылаться так как
продан товар ненадлежащего качества (с недостатком).
(Это текст статьи.)
Еще там есть: потребитель ...имеет право потребовать по своему выбору...

Логика мне говорит, что вышеприведённый отказ есть отказ потребителю в его праве на выбор требования.
__________________
*Всё написанное мной может быть неверно как полностью, так и в любой части. В важных для Вас вопросах тщательно перепроверяйте каждое слово (при необходимости уточняйте, указывайте на то, что вызывает сомнения).
armad2 вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 11:34. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика