На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Вопросы от продавцов (производителей, исполнителей)
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 29.07.2007, 16:41   #1
6ypoBuk
Новичок
 
Регистрация: 29.07.2007
Сообщений: 2
Репутация: 60
По умолчанию Насколько законно требование возврата денег за телевизор

Насколько законно требование возврата денег за телевизор

--------------------------------------------------------------------------------

Куплен 5 июня 2006г
боьше года прошло
Гарантийный срок установлен 18 месяцев заводом изготовителем
претензия
Неисправен звук и изображение
согласно статьи 18,1
за товар ненадлежащего качества возврат денежной суммы
если надо проведение экспертизы согласен на экспертизу

я так думаю что согласно статьи 18,1
в отношении технически сложных товаров обмен или возврат уплаченной суммы при обнаружении существенных недостаков

Как написать ему доходчиво письмо, и вобще существуют ли какие законы гражданские в обход этой статьи на которые он может ссылаться

Заранее балгодарен

Телнвизор Жидкокристаллический и его цена уже упала на 50% с тех пор
так что возвращать ему уплаченную сумму того периода это обогащение покупателя считаю
6ypoBuk вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.07.2007, 17:44   #2
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

К сожалению в Законе не предусмотрен перерасчет цены при возврате. Когда писали этот закон, по всей видимости, не было таких быстро теряющих в цене групп товаров.
Вот если меняем, то вполне возможно произвести пересмотр стоимости. То есть возвращаем стоимость на день возврата, и оформляем новую покупку другой модели на день покупки.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.07.2007, 23:26   #3
Алексей
 
Аватар для Алексей Агафонов
Активный участник
 
Регистрация: 06.07.2007
Адрес: Самара
Сообщений: 3,258
Репутация: 2763
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от 6ypoBuk Посмотреть сообщение
Насколько законно требование возврата денег за телевизор

я так думаю что согласно статьи 18,1
в отношении технически сложных товаров обмен или возврат уплаченной суммы при обнаружении существенных недостаков
В этой статье говорится только об обмене,при возврате существенность недостатка роли не играет.
Цитата:
Сообщение от 6ypoBuk Посмотреть сообщение
Телнвизор Жидкокристаллический и его цена уже упала на 50% с тех пор
так что возвращать ему уплаченную сумму того периода это обогащение покупателя считаю
Разумеется обогащение.Но как это доказать.Ведь не купит же он у вас после возврата денег такой же телевизор вдвое дешевле,а разницу положит в карман.
__________________
Алексей Агафонов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.07.2007, 23:46   #4
Vegas
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 32,181
Репутация: 40803605
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей Агафонов Посмотреть сообщение
В этой статье говорится только об обмене,при возврате существенность недостатка роли не играет.
в 475 ГК РФ играет, а от 18 зоппа нервно курит в сторонке
Vegas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.07.2007, 00:04   #5
Алексей
 
Аватар для Алексей Агафонов
Активный участник
 
Регистрация: 06.07.2007
Адрес: Самара
Сообщений: 3,258
Репутация: 2763
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vegas Посмотреть сообщение
в 475 ГК РФ играет, а от 18 зоппа нервно курит в сторонке
С чего вы взяли? Пункт 5 статьи 475 говорит
Цитата:
5. Правила, предусмотренные настоящей статьей, применяются, если настоящим Кодексом или другим законом не установлено иное
А настоящим кодексом установлено:
Цитата:
Статья 503. Права покупателя в случае продажи ему товара ненадлежащего качества

1. Покупатель, которому продан товар ненадлежащего качества, если его недостатки не были оговорены продавцом, вправе по своему выбору потребовать:
замены недоброкачественного товара товаром надлежащего качества;
соразмерного уменьшения покупной цены;
незамедлительного безвозмездного устранения недостатков товара;
возмещения расходов на устранение недостатков товара.
Покупатель вправе требовать замены технически сложного или дорогостоящего товара в случае существенного нарушения требований к его качеству (пункт 2 статьи 475).
2. В случае обнаружения недостатков товара, свойства которого не позволяют устранить их (продовольственные товары, товары бытовой химии и т.п.), покупатель вправе по своему выбору потребовать замены такого товара товаром надлежащего качества либо соразмерного уменьшения покупной цены.
3. Вместо предъявления указанных в пунктах 1 и 2 настоящей статьи требований покупатель вправе отказаться от исполнения договора розничной купли-продажи и потребовать возврата уплаченной за товар денежной суммы.
При этом покупатель по требованию продавца и за его счет должен возвратить полученный товар ненадлежащего качества.
При возврате покупателю уплаченной за товар денежной суммы продавец не вправе удерживать из нее сумму, на которую понизилась стоимость товара из-за полного или частичного использования товара, потери им товарного вида или других подобных обстоятельств.
.А другим законом,т.е.ЗоЗПП ст 18 и т.д.
Почему вы,ссылаясь на ст.475 упорно не замечаете ее 5 пункт,в котором по сути описано когда она применяется.
__________________
Алексей Агафонов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.07.2007, 00:31   #6
Vegas
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 32,181
Репутация: 40803605
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей Агафонов Посмотреть сообщение
С чего вы взяли? Пункт 5 статьи 475 говорит

А настоящим кодексом установлено:.А другим законом,т.е.ЗоЗПП ст 18 и т.д.
Почему вы,ссылаясь на ст.475 упорно не замечаете ее 5 пункт,в котором по сути описано когда она применяется.
почему вы ссылаясь на ст 503 упорно не замечаете пункт 1. Покупатель, которому продан товар ненадлежащего качества, если его недостатки не были оговорены продавцом, вправе по своему выбору потребовать:
замены недоброкачественного товара товаром надлежащего качества;
соразмерного уменьшения покупной цены;
незамедлительного безвозмездного устранения недостатков товара;
возмещения расходов на устранение недостатков товара.
Покупатель вправе требовать замены технически сложного или дорогостоящего товара в случае существенного нарушения требований к его качеству (пункт 2 статьи 475).
а начинаете читать сразу с 3? тем более чему противоречит 475? может 503 которая на 475 и ссылается?
Vegas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.07.2007, 00:41   #7
Алексей
 
Аватар для Алексей Агафонов
Активный участник
 
Регистрация: 06.07.2007
Адрес: Самара
Сообщений: 3,258
Репутация: 2763
По умолчанию

Кстати о противоречиях я и не говорил.503 ссылается на 475 в части определения что есть существенное нарушение требований а не что требовать в этом случае.И с чего вы взяли что я не замечаю п.1.Просто ни одного из требований предоставленных мне законом я предъявлять не хочу,а хочу отказаться от ДКП.503 предлагает варианты и выбираю тот который мне ближе.
__________________

Последний раз редактировалось Алексей Агафонов; 30.07.2007 в 01:30..
Алексей Агафонов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.07.2007, 15:45   #8
6ypoBuk
Новичок
 
Регистрация: 29.07.2007
Сообщений: 2
Репутация: 60
По умолчанию

Вроде договариваемся с заводом изготовителем о проведении экспертизы на стенде головного сервисного центра..

И еще обмен или возврат при обнаружении любых недостатков в сложной бытовой технике или все таки при обнаружении существенных недостатков, то есть неустранимых, или проявляющихся вновь
6ypoBuk вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.07.2007, 16:02   #9
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

В нашем корявом законе - возврат при любых недостатках, обмен при существенных. Только Вы почитайте, что относится, по их мнению к технически сложным товарам для которых важен этот существенный недостаток.
1. Автотранспортные средства и номерные агрегаты к ним
2. Мотоциклы, мотороллеры
3. Снегоходы
4. Катера, яхты, лодочные моторы
5. Холодильники и морозильники
6. Стиральные машины автоматические
7. Персональные компьютеры с основными периферийными устройствами
8. Тракторы сельскохозяйственные, мотоблоки, мотокультиваторы

ВСЕ!!! Остальное не пляшет!
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.07.2007, 17:03   #10
Vegas
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 32,181
Репутация: 40803605
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Анфиса Посмотреть сообщение
ВСЕ!!! Остальное не пляшет!
не забывайте, что пока еще существуют ДОРОГОСТОЯЩИЕ товары, а туда при желании можно все от утюгов до автомобилей отнести....
Vegas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.07.2007, 17:10   #11
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Это хорошо, что есть понятие дорогостоящие товары!
Потому что их список технически сложных можно в туалете в рамочку повесить. Список с 97-года не обновлялся!
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.07.2007, 17:18   #12
Алексей
 
Аватар для Алексей Агафонов
Активный участник
 
Регистрация: 06.07.2007
Адрес: Самара
Сообщений: 3,258
Репутация: 2763
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vegas Посмотреть сообщение
не забывайте, что пока еще существуют ДОРОГОСТОЯЩИЕ товары, а туда при желании можно все от утюгов до автомобилей отнести....
Опять же это касается только обмена
__________________
Алексей Агафонов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.07.2007, 17:20   #13
Vegas
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 32,181
Репутация: 40803605
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей Агафонов Посмотреть сообщение
Опять же это касается только обмена
смотря как преподнести, да и 475 статью ГК никто не отменял

да и скоро всетаки законописцы внесут окончательную эсность по этому вопросу. вернее утвердят окончательно, что ни обмена, ни возврата...
Vegas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.07.2007, 17:35   #14
Алексей
 
Аватар для Алексей Агафонов
Активный участник
 
Регистрация: 06.07.2007
Адрес: Самара
Сообщений: 3,258
Репутация: 2763
По умолчанию

Вот мнение Верховного Суда высказанное в Постановлении №7 от 29.09.1994г(в редакции от 11.05.2007 N 24)
Цитата:
17. Суду необходимо иметь в виду, что в случае продажи товара ненадлежащего качества право выбора вида требований, которые в соответствии со ст. 503 ГК РФ и п. 1 ст. 18 Закона Российской Федерации "О защите прав потребителей" могут быть предъявлены к продавцу при продаже товара ненадлежащего качества, если его недостатки не были оговорены продавцом, принадлежит потребителю. При этом потребитель вправе требовать замены товара либо отказаться от договора купли-продажи и потребовать возврата уплаченной за товар денежной суммы независимо от того, насколько существенными были отступления от требований к качеству товара, установленных в ст. 4 Закона Российской Федерации "О защите прав потребителей", за исключением дорогостоящих или технически сложных товаров, замена которых возможна лишь при условии существенного нарушения их качества (п. 1 ст. 503, п. 2 ст. 475 ГК РФ). Вопрос о том, является ли товар дорогостоящим, решается судом с учетом конкретных обстоятельств каждого дела.
Так вот,если бы в Постановлении отсутствовал выделенный мною текст или после слова замена стояла фраза «и возврат»,то тогда при возврате принималось бы во внимание существенность недостатка или дорогостоимость товара.
__________________
Алексей Агафонов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.07.2007, 17:43   #15
Алексей
 
Аватар для Алексей Агафонов
Активный участник
 
Регистрация: 06.07.2007
Адрес: Самара
Сообщений: 3,258
Репутация: 2763
По умолчанию

Да конечно ни обмена ни возврата.Это наверно мечта всех продавцов.И обмен и возврат остаются.Вводятся только сроки предъявления в отношении тех.сложных товаров.А если утвердят максимальные сроки ремонта,то также пойдут и обмены и возвраты.В основном требования о возврате происходят от того,что человек не хочет вечно ждать свою вещь из СЦ.Я не имею ввиду охренев...х покупателей.
__________________
Алексей Агафонов вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 16:40. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика