На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Недвижимость и долевое строительство > ЖКХ
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 30.08.2012, 08:51   #1
aquaweld
Новичок
 
Регистрация: 27.08.2012
Сообщений: 24
Репутация: 60
По умолчанию Негорячая горячая вода

Здравствуйте, не могли бы Вы мне подсказать какая на самом деле должна быть температура горячей воды?

Согласно Правилам предоставления коммунальных услуг гражданам
(утв. постановлением Правительства РФ от 23 мая 2006 г. N 307)
C изменениями и дополнениями от:
29 июля 2010 г., 6 мая 2011 г.
"5. Обеспечение температуры горячей воды в точке разбора: не менее 60°С - для открытых систем централизованного теплоснабжения; не менее 50°С - для закрытых систем централизованного теплоснабжения; не более 75°С - для любых систем теплоснабжения допустимое отклонение температуры горячей воды в точке разбора: в ночное время (с 23.00 до 6.00 часов) не более чем на 5°С; в дневное время (с 6.00 до 23.00 часов) не более чем на 3°С"

А согласно Постановлению Главного государственного санитарного врача РФ от 7 апреля 2009 г. № 20 "Об утверждении СанПиН 2.1.4.2496-09": «температура горячей воды в местах водоразбора независимо от применяемой системы теплоснабжения должна быть не ниже 60°С и не выше 75°С. Допустимое отклонение в ночное время (с 23.00 до 06.00 часов) не более, чем на 5С; в дневное время (с 06.00 до 23.00 часов) не более чем на 3С».

Так независимо или зависимо от системы теплоснабжения?
aquaweld вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.08.2012, 09:01   #2
vitalik76
 
Аватар для vitalik76
Активный участник
 
Регистрация: 28.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 5,152
Репутация: 31823014
По умолчанию

Вообще то зависимо, но не суть, ибо что 50 что 60 это по ощущениям кипяток, потому назвать такую воду негорячей невозможно. Если же она на самом деле негорячая (градусов 30), то это и так будет ниже обеих норм.
vitalik76 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.08.2012, 09:04   #3
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Wink Что в лоб, что по лбу

Цитата:
Сообщение от aquaweld Посмотреть сообщение
Так независимо или зависимо от системы теплоснабжения?
А без разницы.
За 50-60 попросите штраф по ст. 7.23 КоАП РФ от ГЖИ.
А за 60 - по ст. 6.4 КоАП РФ от РПНа.
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.09.2012, 08:59   #4
aquaweld
Новичок
 
Регистрация: 27.08.2012
Сообщений: 24
Репутация: 60
По умолчанию

Я тут узнал из УК, что "Подача горячего водоснабжения на дом осуществляется по тупиковой схеме на разбор воды без обратного циркуляционного трубопровода, согласно проектной документации, поэтому жителям необходимо сливать воду"!
Это нормально?
Ведь согласно Постановлению Главного государственного санитарного врача РФ от 7 апреля 2009 г. № 20 "Об утверждении СанПиН 2.1.4.2496-09": «температура горячей воды в местах водоразбора независимо от применяемой системы теплоснабжения должна быть не ниже 60°С и не выше 75°С.
Может ли УК ссылаясь на эту тупиковую схему говорить что надо сливать воду?
aquaweld вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.09.2012, 10:00   #5
Scif
 
Аватар для Scif
Активный участник
 
Регистрация: 09.07.2010
Сообщений: 385
Репутация: 12725
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от aquaweld Посмотреть сообщение

Так независимо или зависимо от системы теплоснабжения?
Постановление Правительства выше чем постановление врача... Если температура будет соответствовать Постановлению Правительства, то я хотел бы посмотреть на обоснование штрафа по постановлению врача

Цитата:
Сообщение от aquaweld Посмотреть сообщение
Может ли УК ссылаясь на эту тупиковую схему говорить что надо сливать воду?
Если предусмотрено проектом дома и капитальный ремонт (реконструкция) не проводился - то могут...
__________________
Истина - Дочь Времени, а не Дочь Авторитета.
Уссурийская общественная организация защиты прав потребителей. Председатель правления. Юрист. тел. - 378536.
Scif вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.09.2012, 11:38   #6
Alex_Serena
Активный участник
 
Регистрация: 21.02.2012
Адрес: г. Боровичи Новгородская обл.
Сообщений: 6,235
Репутация: 17143114
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Scif Посмотреть сообщение
Постановление Правительства выше чем постановление врача... Если температура будет соответствовать Постановлению Правительства, то я хотел бы посмотреть на обоснование штрафа по постановлению врача
С 1 сентября вступила в действие постанова 354. Правительства между прочим. А там чёрным по белому в ПРИЛОЖЕНИЕ № 1 написано.
---
II. Горячее водоснабжение
5. Обеспечение соответствия температуры горячей воды в точке водоразбора требованиям законодательства Российской Федерации о техническом регулировании (СанПиН 2.1.4.2496-09) 2

А там написано:
---
2.4. Температура горячей воды в местах водоразбора независимо от применяемой системы теплоснабжения должна быть не ниже 60 гр С и не выше 75 гр С.
---

А под цифирькой 2 сносочка где написано.
---
2 Перед определением температуры горячей воды в точке водоразбора производится слив воды в течение не более 3 минут.
---
Так что в стиле песни Гурченко
"Три минут, три минут и не больше, и не больше."

Цитата:
Сообщение от Scif Посмотреть сообщение
Если предусмотрено проектом дома и капитальный ремонт (реконструкция) не проводился - то могут...
Уже не могут. "Поздно. Проштамповали."(c)
Alex_Serena на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.09.2012, 12:21   #7
aquaweld
Новичок
 
Регистрация: 27.08.2012
Сообщений: 24
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex_Serena Посмотреть сообщение
С 1 сентября вступила в действие постанова 354. Правительства между прочим. А там чёрным по белому в ПРИЛОЖЕНИЕ № 1 написано.
---
II. Горячее водоснабжение
5. Обеспечение соответствия температуры горячей воды в точке водоразбора требованиям законодательства Российской Федерации о техническом регулировании (СанПиН 2.1.4.2496-09) 2

А там написано:
---
2.4. Температура горячей воды в местах водоразбора независимо от применяемой системы теплоснабжения должна быть не ниже 60 гр С и не выше 75 гр С.
---

А под цифирькой 2 сносочка где написано.
---
2 Перед определением температуры горячей воды в точке водоразбора производится слив воды в течение не более 3 минут.
---
Так что в стиле песни Гурченко
"Три минут, три минут и не больше, и не больше."

Уже не могут. "Поздно. Проштамповали."(c)
То есть для определения температуры воды сливаем воду 3 минуты, наливаем воду в банку и градусник туда? если меньше 50 (60) градусов, то перерасчет?
aquaweld вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.09.2012, 14:03   #8
Alex_Serena
Активный участник
 
Регистрация: 21.02.2012
Адрес: г. Боровичи Новгородская обл.
Сообщений: 6,235
Репутация: 17143114
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от aquaweld Посмотреть сообщение
То есть для определения температуры воды сливаем воду 3 минуты, наливаем воду в банку и градусник туда? если меньше 50 (60) градусов, то перерасчет?
Температура воды замеряется не в банке, а непосредственно струи. На банку УК не согласится ибо банка холодная.
А так всё верно, 3 минуты, градусник под струю, меньше 60 - возврат по приложению 1 из 354-й постановы. При температуре 40 и ниже платим как за холодную. Всё.
Alex_Serena на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.09.2012, 15:50   #9
Milaya
 
Аватар для Milaya
Новичок
 
Регистрация: 11.07.2010
Сообщений: 28
Репутация: 881801
По умолчанию

У меня вопросы в тему. Такая ж ситуация - нет обратки, воду льем и днём, и особенно ночью. Написали письма во все инстанции.

Из Роспотребнадзора приходили, сливали воду 12-13 минут, заактивировали как 10 минут. Мы получили протоколы, где указаны специалисты, номер термометра, дата поверки. Температура на вводе в дом (подвал)-59гр, в ванной жильца-51гр. При этом ссылаясь на методику МУК 4.3.2900-11, СанПиН 2.1.4.2496-09. Заключение: температура соответствует Постановлению правительства № 307 (Приложение № 1 п.5)

На днях пришло письмо из Жилинспекции: проведена документарная внеплановая проверка. Согласно предоставленного Управляющей компанией акта представитель УК провел замеры в 3 квартирах дома, температура составляла 50 гр., не больше -не меньше, во всех трёх, сливалась вода немного (предполагаем, что за них её сливал слесарь в подвале, т.е. была проведена подготовка УК к проверке УК). Против отсутствия обратки и непроизводительного слива воды жильцами они не протестуют. Сваливают всё на Теплоснабжающую компанию. Мол, письма им писали, они не отзываются.

Вопросы:

1. Проверка была в августе месяце - действовали Правила предоставления комм.услуг и № 307, и 354 (судя по Консультанту). Какие главные? потому что в №307 нет условия слив воды не более 3 минут, а в №354 есть. В № 307 не меньше 50 гр, в № 354 - 60гр.

2. От УК проверку проводили лица, которые возможно не имеют право проводить её, прибор - большой термометр(со слов жильцов), возможно, и не соответствующий требованиям методики, не проходивший проверки.

3. Должны ли выдавать жильцам акты проверки, за которые они расписываются, сразу после окончания мероприятия (по опыту, наша УК имеет такую дурную привычку делать исправления в актах после того, как уже все подписи проставлены, а у жильца копии нет). Если должны, то на основании чего?

4.Имела Жилинспекция право сама не выходить для проверки?

5.По сути, у нас на руках теперь есть доказательства, что температура не соответствует новым Правилам № 354. Надо ли новые проверки, доказывающие, что температура на самом деле еще ниже, потому что за 3 минуты, она останется ощутимо холодной, т.е. ниже 40 градусов? Для перерасчета, для более критической ситуации во всех органах?

6.Что теперь делать? Кому жаловаться? Понятно, что в суд было бы здорово обратиться. Но, кроме нас, во всем доме никто не желает ничего делать- ни деньгами на юриста скидываться, ни в суд идти. А в Роспотребнадзоре рассказывают страшные истории про то, как один дом 8 судов прошел, пока Теплоснабжающая компания восстановила обратку. В нашей стране вообще ничег оне соблюдается?

Помогите, пожалуйста, кто каким советом может!

Последний раз редактировалось Milaya; 10.09.2012 в 15:54.. Причина: опечатка
Milaya вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.09.2012, 03:48   #10
Scif
 
Аватар для Scif
Активный участник
 
Регистрация: 09.07.2010
Сообщений: 385
Репутация: 12725
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex_Serena Посмотреть сообщение
С 1 сентября вступила в действие постанова 354. Правительства между прочим. А там чёрным по белому в ПРИЛОЖЕНИЕ № 1 написано.
Согласен )) - приношу извинения )) - еще 307 в памяти - пора менять на положения 354 ))
__________________
Истина - Дочь Времени, а не Дочь Авторитета.
Уссурийская общественная организация защиты прав потребителей. Председатель правления. Юрист. тел. - 378536.
Scif вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.09.2012, 07:50   #11
aquaweld
Новичок
 
Регистрация: 27.08.2012
Сообщений: 24
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex_Serena Посмотреть сообщение
Температура воды замеряется не в банке, а непосредственно струи. На банку УК не согласится ибо банка холодная.
А так всё верно, 3 минуты, градусник под струю, меньше 60 - возврат по приложению 1 из 354-й постановы. При температуре 40 и ниже платим как за холодную. Всё.
А какой напор воды должен быть при сливе и измерениях? это регламентированно?
aquaweld вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.09.2012, 13:27   #12
Alex_Serena
Активный участник
 
Регистрация: 21.02.2012
Адрес: г. Боровичи Новгородская обл.
Сообщений: 6,235
Репутация: 17143114
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от aquaweld Посмотреть сообщение
А какой напор воды должен быть при сливе и измерениях? это регаментированно?
А постанову 354 самим прочитать не судьба? Там всё написано. Выложу её тут в качестве ежедневного чтива на ночь.

Цитата:
7. Давление в системе горячего водоснабжения в точке разбора - от 0,03 МПа (0,3 кгс/кв. см) до 0,45 МПа(4,5 кгс/кв. см)1
0.3 кила - это тооненькая такая струйка воды, не имеющая ничего общего с русским понятием Напор. Напор - это когда чуть ли не кран вырывает у смесителя.
Вложения
Тип файла: doc ПОСТАНОВЛЕНИЕ 354.doc (928.0 Кб, 691 просмотров)
Alex_Serena на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.09.2012, 13:40   #13
Alex_Serena
Активный участник
 
Регистрация: 21.02.2012
Адрес: г. Боровичи Новгородская обл.
Сообщений: 6,235
Репутация: 17143114
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Milaya Посмотреть сообщение
У меня вопросы в тему. Такая ж ситуация - нет обратки, воду льем и днём, и особенно ночью.
Сугубо моё мнение. Без обратки получить горячую воду температурой 60 гр С через 3 минуты НЕРЕАЛЬНО. У нас и с обраткой и с 1 насосом до нашего 1 подъезда не доходило. Только после установки ещё 1 насоса вода стала циркулировать. Вывод: придётся тянуть вам обратку с верхнего этажа вниз прямой трубой в подвал. Через хаты или подъезд это уже решать жителям. Или будете сидеть без горячей воды. "Третьего не дано."(c)

Цитата:
Сообщение от Milaya Посмотреть сообщение
Против отсутствия обратки и непроизводительного слива воды жильцами они не протестуют. Сваливают всё на Теплоснабжающую компанию. Мол, письма им писали, они не отзываются.
Компания не причём. Дело в системе ГВС самого дома.

Цитата:
Сообщение от Milaya Посмотреть сообщение
Вопросы:
1. Проверка была в августе месяце - действовали Правила предоставления комм.услуг и № 307, и 354 (судя по Консультанту). Какие главные? потому что в №307 нет условия слив воды не более 3 минут, а в №354 есть. В № 307 не меньше 50 гр, в № 354 - 60гр.
Вызывайте в сентябре и замеры будут уже по 354-му.

Цитата:
Сообщение от Milaya Посмотреть сообщение
3. Должны ли выдавать жильцам акты проверки, за которые они расписываются, сразу после окончания мероприятия (по опыту, наша УК имеет такую дурную привычку делать исправления в актах после того, как уже все подписи проставлены, а у жильца копии нет). Если должны, то на основании чего?
Постанова 354 выше. Раздел X
---
X. Порядок установления факта предоставления коммунальных услуг ненадлежащего качества и (или) с перерывами, превышающими установленную продолжительность
---
Выучить от 104 до 113 статьи. "Приеду, проверю."(c)

Цитата:
Сообщение от Milaya Посмотреть сообщение
4.Имела Жилинспекция право сама не выходить для проверки?
Имела. Это не их функция проверять и фиксировать. Роспотреб форева !

Цитата:
Сообщение от Milaya Посмотреть сообщение
5.По сути, у нас на руках теперь есть доказательства, что температура не соответствует новым Правилам № 354. Надо ли новые проверки, доказывающие, что температура на самом деле еще ниже, потому что за 3 минуты, она останется ощутимо холодной, т.е. ниже 40 градусов? Для перерасчета, для более критической ситуации во всех органах?
Да, надо. 354 намного жёстче 307 для поставщиков ресурсов. Заставить её соблюдать до буквы и они повесятся от этого потребительского ада.

Цитата:
Сообщение от Milaya Посмотреть сообщение
6.Что теперь делать? Кому жаловаться? Понятно, что в суд было бы здорово обратиться. Но, кроме нас, во всем доме никто не желает ничего делать- ни деньгами на юриста скидываться, ни в суд идти.
"Люди-говно."(c)

Цитата:
Сообщение от Milaya Посмотреть сообщение
А в Роспотребнадзоре рассказывают страшные истории про то, как один дом 8 судов прошел, пока Теплоснабжающая компания восстановила обратку. В нашей стране вообще ничег оне соблюдается?
Если обратки не было по проекту, то и восстанавливать Теплоснабжающая компания ничего за свой счёт не должна. А вот если она была и они её похерили, то тогда суд их понудит всё восстановить.

Цитата:
Сообщение от Milaya Посмотреть сообщение
Помогите, пожалуйста, кто каким советом может!
Ну чем мог.
Alex_Serena на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.09.2012, 14:34   #14
aquaweld
Новичок
 
Регистрация: 27.08.2012
Сообщений: 24
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex_Serena Посмотреть сообщение
Если обратки не было по проекту, то и восстанавливать Теплоснабжающая компания ничего за свой счёт не должна. А вот если она была и они её похерили, то тогда суд их понудит всё восстановить.
А если не было обратки и получается что вода не соответствует температуре из 354 постановления, то сделать горячую воду головная боль УК? и какими способами потребителя не волнует?
aquaweld вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.09.2012, 00:11   #15
Milaya
 
Аватар для Milaya
Новичок
 
Регистрация: 11.07.2010
Сообщений: 28
Репутация: 881801
Question

Контрольные вопросы:

Цитата:
Сообщение от Alex_Serena Посмотреть сообщение
Постанова 354 выше. Раздел X
---
X. Порядок установления факта предоставления коммунальных услуг ненадлежащего качества и (или) с перерывами, превышающими установленную продолжительность
---
Выучить от 104 до 113 статьи. "Приеду, проверю."(c)
"Акт проверки составляется в количестве экземпляров по числу заинтересованных лиц, участвующих в проверке, подписывается такими лицами (их представителями), 1 экземпляр акта передается потребителю (или его представителю), второй экземпляр остается у исполнителя, остальные экземпляры передаются заинтересованным лицам, участвующим в проверке." Но, ведь, не сказано, что сразу по окончанию мероприятия. (Сегодня УК утащила акты проверки к себе, все экземпляры, объяснив "надо отпечатать" и "на подпись директору").

Цитата:
Сообщение от Alex_Serena Посмотреть сообщение
"Люди-говно."(c)
у нас в доме это еще и наивное г-но, так как все ждут помощи властьимущих, верят в их честность и немного побаиваются.
А, всё-таки, без суда никак?

Цитата:
Сообщение от Alex_Serena Посмотреть сообщение
Если обратки не было по проекту, то и восстанавливать Теплоснабжающая компания ничего за свой счёт не должна. А вот если она была и они её похерили, то тогда суд их понудит всё восстановить.
Про проект сейчас уже никто не узнает ,наверное. дом 1969 года, обратка заглушена в начале 2000-х, УК и теплоснабж. компания утверждают, что им никто ничего не передавал (раньше дом был под обслуживанием завода). Но, есть такие слова в ответном письме теплоснабжающей, что в канале обратки проложены трубы ХВС. То есть не отказываются ,что была. И насос в ЦТП есть в наличии, пишут, что не к чему подключать. Значит шансы есть?

Цитата:
Сообщение от Alex_Serena Посмотреть сообщение
Ну чем мог.
Огромное спасибо за помощь! Сразу прояснилось многое! Еще несколько уточняющих вопросов, если можно
Milaya вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.09.2012, 13:16   #16
Alex_Serena
Активный участник
 
Регистрация: 21.02.2012
Адрес: г. Боровичи Новгородская обл.
Сообщений: 6,235
Репутация: 17143114
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от aquaweld Посмотреть сообщение
А если не было обратки и получается что вода не соответствует температуре из 354 постановления, то сделать горячую воду головная боль УК? и какими способами потребителя не волнует?
Если следовать строго закону, то да, потребителя не волнует. Если нет обратки, то УК должна её протянуть. А поскольку её не было, то это уже увеличение стоимости общедомового имущества, а стало быть будет проведено как капремонт, на который должны сдать бабло жители дома.
Alex_Serena на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.09.2012, 13:48   #17
Alex_Serena
Активный участник
 
Регистрация: 21.02.2012
Адрес: г. Боровичи Новгородская обл.
Сообщений: 6,235
Репутация: 17143114
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Milaya Посмотреть сообщение
" Но, ведь, не сказано, что сразу по окончанию мероприятия. (Сегодня УК утащила акты проверки к себе, все экземпляры, объяснив "надо отпечатать" и "на подпись директору").
Как на акте появится ваша подпись ?

Цитата:
Сообщение от Milaya Посмотреть сообщение
у нас в доме это еще и наивное г-но, так как все ждут помощи властьимущих, верят в их честность и немного побаиваются.
Тогда пусть и дальше верят и барахтаются в этом болоте.

Цитата:
Сообщение от Milaya Посмотреть сообщение
А, всё-таки, без суда никак?
Если теплоснабжающая не станет ничего делать, то только в суд.

Цитата:
Сообщение от Milaya Посмотреть сообщение
Про проект сейчас уже никто не узнает ,наверное. дом 1969 года, обратка заглушена в начале 2000-х, УК и теплоснабж. компания утверждают, что им никто ничего не передавал (раньше дом был под обслуживанием завода).
Не имеет значения. Если УК приняла от завода дом и не указала в акте приёмки что обратки нет (или она использовалась по другому назначению), то все проблемы переходят к этой УК.

Цитата:
Сообщение от Milaya Посмотреть сообщение
Но, есть такие слова в ответном письме теплоснабжающей, что в канале обратки проложены трубы ХВС. То есть не отказываются ,что была. И насос в ЦТП есть в наличии, пишут, что не к чему подключать. Значит шансы есть?
Шансы всегда есть. А раньше что ХВС не было что ли ?

Цитата:
Сообщение от Milaya Посмотреть сообщение
Огромное спасибо за помощь!
Не за что.
Alex_Serena на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.09.2012, 16:39   #18
aquaweld
Новичок
 
Регистрация: 27.08.2012
Сообщений: 24
Репутация: 60
По умолчанию

Спасибо за объяснения.

Цитата:
Сообщение от Alex_Serena Посмотреть сообщение
Если следовать строго закону, то да, потребителя не волнует. Если нет обратки, то УК должна её протянуть. А поскольку её не было, то это уже увеличение стоимости общедомового имущества, а стало быть будет проведено как капремонт, на который должны сдать бабло жители дома.
Либо делать перерасчет каждый месяц за недостающие градусы?
aquaweld вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.09.2012, 11:05   #19
Milaya
 
Аватар для Milaya
Новичок
 
Регистрация: 11.07.2010
Сообщений: 28
Репутация: 881801
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от aquaweld Посмотреть сообщение
Спасибо за объяснения.

Либо делать перерасчет каждый месяц за недостающие градусы?
Извиняюсь, что вклиниваюсь. Мы решили, что каждый месяц будем подавать на перерасчет. У вас получается вне зависимости от причины, если будет акт, что за 3 минуты вода не достигла заветных 60 гр, значит не соответствует нормам, обязаны по правилам сделать перерасчет. Плюс мы собираемся после нового акта роспотребнадзора бомбить все инстанции письмами, что ситуация не меняется,и нас не устраивает. Может, морально подготовлюсь, и в суд пойду. Просто не так давно судилась с УК нашей, удачно, но полгода и порядком нервы потрепали. Удачи вам!

Последний раз редактировалось Milaya; 13.09.2012 в 11:32..
Milaya вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.09.2012, 11:31   #20
Milaya
 
Аватар для Milaya
Новичок
 
Регистрация: 11.07.2010
Сообщений: 28
Репутация: 881801
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex_Serena Посмотреть сообщение
Как на акте появится ваша подпись ?


Шансы всегда есть. А раньше что ХВС не было что ли ?
Наша подпись, может там и не появится, так как "г) исполнитель в согласованные с потребителем в соответствии с подпунктом "б" или "в" настоящего пункта дату и время обязан провести проверку и составить акт проверки и передать 1 экземпляр акта потребителю. Акт проверки подписывается исполнителем и потребителем, а в случае отказа потребителя от подписания акта - исполнителем и 2 незаинтересованными лицами;". Я уже устала биться с нашими бабками, они всё подписывают, потом с круглыми глазами объясняют: "Ну, они же проверяющие и сказали, что надо расписаться. Откуда я знала ,что нельзя."и умывают руки, а мне потом расхлебывать приходится.
Про то, как в траншее обратки оказались трубы ХВС никто объяснить не может. Но это уже не наш вопрос.
Milaya вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.09.2012, 12:07   #21
aquaweld
Новичок
 
Регистрация: 27.08.2012
Сообщений: 24
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Milaya Посмотреть сообщение
Извиняюсь, что вклиниваюсь. Мы решили, что каждый месяц будем подавать на перерасчет. У вас получается вне зависимости от причины, если будет акт, что за 3 минуты вода не достигла заветных 60 гр, значит не соответствует нормам, обязаны по правилам сделать перерасчет. Плюс мы собираемся после нового акта роспотребнадзора бомбить все инстанции письмами, что ситуация не меняется,и нас не устраивает. Может, морально подготовлюсь, и в суд пойду. Просто не так давно судилась с УК нашей, удачно, но полгода и порядком нервы потрепали. Удачи вам!
Спасибо за объяснение. А то в УК говорят, что так и должно быть (слив воды). Ну я заявление написал на требование прихода их сотрудника для замера и составления акта о непредоставлении услуги надлежащего качества. Через 30 дней, если не будет этого сотрудника и напишут какой-нибудь левый ответ, куда жаловаться? в ГЖИ или Роспотреб?
aquaweld вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.09.2012, 14:38   #22
Milaya
 
Аватар для Milaya
Новичок
 
Регистрация: 11.07.2010
Сообщений: 28
Репутация: 881801
По умолчанию


Последний раз редактировалось Milaya; 13.09.2012 в 15:10..
Milaya вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.09.2012, 15:04   #23
Milaya
 
Аватар для Milaya
Новичок
 
Регистрация: 11.07.2010
Сообщений: 28
Репутация: 881801
По умолчанию

Судя по нашему опыту и по ответам Alex_Serena, в Роспотребнадзор. И в зависимости от того, что они напишут, дальше ГЖИ. Только за ними надо следить. Нас в городе не было, они пошли к соседке. Пропускали воду больше 10 минут, пока вода не нагрелась. В акте написали 10 минут (было в августе 2012г.). Соседка им все подписала, а они сразу акт не вручили, принесли на след.день на подпись, опять не отдали. Пришлось идти самим забирать. Потом УК пришла, сами там чем-то намеряли 50 гр. еще в 3-х квартирах, собрали с жильцов подписи, что они претензий к температуре воды не имеют. Так что позаботьтесь о себе сами.
Вообще-то, я не знаю насколько обоснован приход самой УК без Роспотребнадзора, потому что, какие у их сотрудника полномочия, он может нарушить Методику "МУК 4 3 2900-11 "Измерение температуры горячей воды систем централизованного горячего водоснабжения" (нужно для таких работ прохождение какого-то минимального обучения? не знаю, где уточнить). Кроме того, прибор должен иметь рег.№, проходить раз в определенный период поверку, что он правильно работает, на нем должно быть клеймо этой поверки. У меня эти вопросы сохраняются. Если уж докапываться, то думаю потом можно предъявить претензии. В любом случае, в акте должен быть указаны марка термометра, его рег.номер, дату клейма поверки. Если нет, можно дописать своей рукой, что не согласны с измерениями нет того-то, того-то. Измерения считаю неверными. И по Правилам должны назначить новую проверку читайте
Цитата:
Сообщение от Alex_Serena Посмотреть сообщение
Постанова 354 выше. Раздел X
---
X. Порядок установления факта предоставления коммунальных услуг ненадлежащего качества и (или) с перерывами, превышающими установленную продолжительность
---
Выучить от 104 до 113 статьи. "Приеду, проверю."(c)
Milaya вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.09.2012, 09:31   #24
Alex_Serena
Активный участник
 
Регистрация: 21.02.2012
Адрес: г. Боровичи Новгородская обл.
Сообщений: 6,235
Репутация: 17143114
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от aquaweld Посмотреть сообщение
Ну я заявление написал на требование прихода их сотрудника для замера и составления акта о непредоставлении услуги надлежащего качества. Через 30 дней, если не будет этого сотрудника и напишут какой-нибудь левый ответ, куда жаловаться? в ГЖИ или Роспотреб?
Ну какие ещё 30 дней ! Прочитайте внимательно постанову 354 !
Цитата:
108. В случае если сотруднику аварийно-диспетчерской службы исполнителя не известны причины нарушения качества коммунальной услуги он обязан согласовать с потребителем дату и время проведения проверки факта нарушения качества коммунальной услуги. При этом работник аварийно-диспетчерской службы обязан немедленно после получения сообщения потребителя уведомить ресурсоснабжающую организацию, у которой исполнитель приобретает коммунальный ресурс для предоставления потребителям коммунальной услуги, дату и время проведения проверки.
...
Время проведения проверки в случаях, указанных в настоящем пункте, назначается не позднее 2 часов с момента получения от потребителя сообщения о нарушении качества коммунальной услуги, если с потребителем не согласовано иное время.
Короче если Вы сказали что я буду ждать вас в день подачи заяву и в этот день они не явились, то на следующий день несёте заяву в роспотреб мол мне втюхивают некачественную услугу, на замеры не являются, а денег берут как за качественную. Накажите их.
Alex_Serena на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.09.2012, 15:01   #25
aquaweld
Новичок
 
Регистрация: 27.08.2012
Сообщений: 24
Репутация: 60
По умолчанию

Значит схожу еще разок к ним! с собой просто взять свое заявление с печатью и потребовать прихода сотрудника?
aquaweld вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.09.2012, 15:16   #26
Alex_Serena
Активный участник
 
Регистрация: 21.02.2012
Адрес: г. Боровичи Новгородская обл.
Сообщений: 6,235
Репутация: 17143114
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от aquaweld Посмотреть сообщение
Значит схожу еще разок к ним! с собой просто взять свое заявление с печатью и потребовать прихода сотрудника?
Ага. И с собой написанную заяву в Роспотреб на бездействие шараги. Типа если щас не придёте, то иду регить заяву в роспотреб.
Alex_Serena на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.09.2012, 22:46   #27
nick1553
Активный участник
 
Регистрация: 15.12.2010
Сообщений: 340
Репутация: 13231
По умолчанию

Мож кому пользительно. http://clck.ru/LJ/1KOyv
nick1553 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.10.2012, 05:21   #28
noexajiu
Новичок
 
Регистрация: 02.10.2012
Сообщений: 2
Репутация: 60
По умолчанию

здравствуйте уважаемые
Прочитал ваши сообщения, понял насколько я дремуч в этой жизни и как сложно жить не зная законов.

В летнее время горячая вода в нашем доме 23-27 градусов, отнес заявление в ЖЭК с проведенными мною замерами и с просьбой исправить положение и моим приглашением в любое время провести комиссионные замеры в подтверждение моих слов.

Через месяц сходил забрал от них ответ, что все в курсе, что зона ответственности не ихней организации, а гортеплоэнерго. Про замеры ни слова.

Отпуск закончился, отправил в ЖЭК уже письмо почтой россии, заказное, с уведомлением, с просьбой, раз они в курсе недогрева горячей воды, сделать перерасчет за все летние месяцы.

На этом переписка закончилась - ЖЭК отправил на почту временную девочку, письмо ей не выдали (не было доверенности) и вот уже второй месяц письмо лежит на почте, начальник ЖЭКа обещает сходить сама и получить письмо, но, естественно, никуда не идет.

Ребята, мне нужен совет - как обострить ситуацию?

Я понимаю (уже теперь понимаю), что наделал кучу ошибок, надо было сразу вызывать контролир.организацию на замеры и уже с этим сразу писать в ЖЭК на перерасчет и копию в прокуратуру. На будущий год я сделаю это в первый же день после отключения отопления. Но что мне делать теперь, и можно ли чего нибудь добиться с перерасчетом за уже прошедшее лето? По идее, если ЖЭК в курсе, то и параметры негорячей воды у них должны быть.

А самое прикольное, как мне заставить ЖЭК работать с корреспонденцией? Идет наглое игнорирование моего заявления, которое просто лежит на почте, прошли все сроки на реагирование по федеральным законам, а способа решить вопрос по-прежнему нет..

И еще, подскажите пожалуйста, насколько имеет смысл организовывать коллективное обращение/жалобу/заявление, имеет ли это вес по нынешним законам, или разумнее будет, чтобы писал каждый жилец дома? (а реально, всего несколько человек, остальные просто платят по квитанции сколько там указано)

с уважением, Юрий

Последний раз редактировалось noexajiu; 02.10.2012 в 13:04..
noexajiu вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.10.2012, 13:49   #29
Alex_Serena
Активный участник
 
Регистрация: 21.02.2012
Адрес: г. Боровичи Новгородская обл.
Сообщений: 6,235
Репутация: 17143114
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от noexajiu Посмотреть сообщение
Но что мне делать теперь, и можно ли чего нибудь добиться с перерасчетом за уже прошедшее лето?
Ничего.

Цитата:
Сообщение от noexajiu Посмотреть сообщение
По идее, если ЖЭК в курсе, то и параметры негорячей воды у них должны быть.
Даже если у них и есть, то они не идиоты сами себя подставлять.

Цитата:
Сообщение от noexajiu Посмотреть сообщение
А самое прикольное, как мне заставить ЖЭК работать с корреспонденцией? Идет наглое игнорирование моего заявления, которое просто лежит на почте, прошли все сроки на реагирование по федеральным законам, а способа решить вопрос по-прежнему нет..
Ходить в ЖЭК, регистрировать заявление и самому забирать ответ. Даже если он отослан по почте, то попросить выдать копию. Если откажут - в прокуратуру.

Цитата:
Сообщение от noexajiu Посмотреть сообщение
И еще, подскажите пожалуйста, насколько имеет смысл организовывать коллективное обращение/жалобу/заявление, имеет ли это вес по нынешним законам, или разумнее будет, чтобы писал каждый жилец дома?
Завалить их заявами одинакового содержания от каждого из активных жильцов. И пусть попробуют не ответить.
Alex_Serena на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.10.2012, 08:42   #30
noexajiu
Новичок
 
Регистрация: 02.10.2012
Сообщений: 2
Репутация: 60
По умолчанию

спасибо за ответ, я примерно так и предполагал
Чтож, будем считать что у ЖЭКа фора по времени на то, чтобы либо исправить положение, либо приготовиться и платить мне абонентку за недогрев воды все летние месяцы.

(надо повнимательнее почитать на форуме, куда писать чтобы исправили тупиковую схему водоснабжения. Потому-что откупные от ЖЭКа это конечно хорошо, но это не самоцель, надо же заставить сделать все как положено...)
noexajiu вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.10.2012, 21:46   #31
aquaweld
Новичок
 
Регистрация: 27.08.2012
Сообщений: 24
Репутация: 60
По умолчанию

Подскажите,пожалуйста! подавал заявление по некачественной услуге (ГВС) 30 августа, замерщик пришел 28 сентября (замерил и оказалось ГВС 46градусов), письменного ответа до сих пор нет.
В УК говорят перерасчет будут делать с момента замера, а не с момента подачи заявления. это правильно?
я могу написать жалобу в Роспотреб на то что замерщик шел ко мне целый месяц, то что письменного ответа не полученно в течении 30 дней и на то что отказываются делать перерасчет с момента подачи заявления?
aquaweld вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.10.2012, 11:06   #32
Alex_Serena
Активный участник
 
Регистрация: 21.02.2012
Адрес: г. Боровичи Новгородская обл.
Сообщений: 6,235
Репутация: 17143114
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от aquaweld Посмотреть сообщение
Подскажите,пожалуйста! подавал заявление по некачественной услуге (ГВС) 30 августа, замерщик пришел 28 сентября
Это хорошо что не 28 сентября 2013 года. А зачем Вы его ждали так долго ? C 1-го сентября действует 354 постановление, где замерщик должен прибыть согласно статье 108 "не позднее 2 часов с момента получения от потребителя сообщения о нарушении качества коммунальной услуги, если с потребителем не согласовано иное время." Не пришёл в этот день - на следующий день несёте заяву в Роспотреб. Че на них любовать то, на шаражников ? Картины что ле.

Цитата:
Сообщение от aquaweld Посмотреть сообщение
(замерил и оказалось ГВС 46градусов), письменного ответа до сих пор нет. В УК говорят перерасчет будут делать с момента замера, а не с момента подачи заявления. это правильно?
Да, правильно. Потому что вы тупа потеряли время в ожиданиях чуда.

Цитата:
Сообщение от aquaweld Посмотреть сообщение
я могу написать жалобу в Роспотреб на то что замерщик шел ко мне целый месяц, то что письменного ответа не полученно в течении 30 дней и на то что отказываются делать перерасчет с момента подачи заявления?
Да, можете. Но перерасчёт будет всё равно сделан с момента замера. Так как до этого момента предполагается что вода была нужной температуры. Тут действует та же самоя презумпция невиновности. Если никто из жильцов не обращается - значит шарага исполняет все свои обязательства в полном объёме.
Alex_Serena на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.10.2012, 21:26   #33
aquaweld
Новичок
 
Регистрация: 27.08.2012
Сообщений: 24
Репутация: 60
По умолчанию

Век живи-век учись!

А до какого момента услуга будет считаться некачественной? до повторного замера при котором покажет 60град?
aquaweld вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.10.2012, 15:22   #34
Alex_Serena
Активный участник
 
Регистрация: 21.02.2012
Адрес: г. Боровичи Новгородская обл.
Сообщений: 6,235
Репутация: 17143114
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от aquaweld Посмотреть сообщение
А до какого момента услуга будет считаться некачественной? до повторного замера при котором покажет 60град?
Да. Об этом составляется акт подачи качественной услуги.
Alex_Serena на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.10.2012, 16:09   #35
Schock
 
Аватар для Schock
Новичок
 
Регистрация: 10.10.2012
Сообщений: 22
Репутация: -8780
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от noexajiu Посмотреть сообщение

В летнее время горячая вода в нашем доме 23-27 градусов
Хм...таже ситуация. Сливать приходится по 20 минут...но и потом сомневаюсь, что вода 60 градусов. Сейчас замерил - 48! ...после 20-минутного сливания! Вот как ставить счётчики!?
Буду внимательно следить за темой и сам начну бороться!
Ещё и полотенцесушитель холодный - мне кажется это взаимосвязано!?

Кто знает - Есть ли какие нормы про полотенцесушитель?
Schock вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.10.2012, 16:21   #36
Alex_Serena
Активный участник
 
Регистрация: 21.02.2012
Адрес: г. Боровичи Новгородская обл.
Сообщений: 6,235
Репутация: 17143114
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Schock Посмотреть сообщение
Хм...таже ситуация. Сливать приходится по 20 минут...но и потом сомневаюсь, что вода 60 градусов. Сейчас замерил - 48! ...после 20-минутного сливания!
3 минуты. Всё что более - ненормал.

Цитата:
Сообщение от Schock Посмотреть сообщение
Ещё и полотенцесушитель холодный - мне кажется это взаимосвязано!?
Да.

Цитата:
Сообщение от Schock Посмотреть сообщение
Кто знает - Есть ли какие нормы про полотенцесушитель?
Вот когда добьётесь от УК циркуляции, то и 3 минут не понадобится, и сушитель будет всегда горячий.
Alex_Serena на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.10.2012, 09:56   #37
Park-54
Участник
 
Регистрация: 20.10.2012
Сообщений: 32
Репутация: 60
По умолчанию

У нас все те же игры с недогревом горячей воды.Только добавляется развод руками УК ( слесаря,бригадира, мастера...) : вы хотите и воду горячую и тепло 19-20гр в квартире. одновременно.В вашем доме так не получится, т.к. проект такой.Чем-нибудь надо пожертвовать.Слесарь всегда жалуется, что ничего не может сделать еще и потому, что при минус 10гр. на улице - на рамку подается вместо положенных 90 гр. всего 69гр.!И давление в системе намного ниже нормы.Понимаем, что и УК и снабжающая недотапливают но как все это доказать?И надо ли доказывать? Хочется и тепло и гор.воду через 3 мин.А каждый месяц писать на перерасчет тоже не выход.
Park-54 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.10.2012, 10:09   #38
Виктор Ивлев
Активный участник
 
Регистрация: 22.03.2012
Сообщений: 7,606
Репутация: 60625347
По умолчанию

Цитата:
каждый месяц писать на перерасчет тоже не выход.
почему?
Виктор Ивлев вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.10.2012, 12:30   #39
Park-54
Участник
 
Регистрация: 20.10.2012
Сообщений: 32
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Виктор Ивлев Посмотреть сообщение
почему?
Потому что проблема тянется несколько лет, хотим решить ее техническую часть, не знаем как.
Park-54 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.10.2012, 09:51   #40
newuser
Новичок
 
Регистрация: 02.03.2011
Сообщений: 9
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex_Serena Посмотреть сообщение
Это хорошо что не 28 сентября 2013 года. А зачем Вы его ждали так долго ? C 1-го сентября действует 354 постановление, где замерщик должен прибыть согласно статье 108 "не позднее 2 часов с момента получения от потребителя сообщения о нарушении качества коммунальной услуги, если с потребителем не согласовано иное время." Не пришёл в этот день - на следующий день несёте заяву в Роспотреб. Че на них любовать то, на шаражников ? Картины что ле.

Да, правильно. Потому что вы тупа потеряли время в ожиданиях чуда.
Злравствуйте все.
А как же подпункт б) п. 111 354-го? Если не пришли Акт составлять, или пришли через месяц,
б)"Датой и временем, начиная с которых считается, что коммунальная услуга предоставляется с нарушениями качества - дата и время доведения потребителем до сведения аварийно-диспетчерской службы сообщения о факте нарушения качества коммунальной услуги, указанные исполнителем в журнале регистрации сообщений потребителей, если в ходе проведенной в соответствии с настоящим разделом проверки такой факт будет подтвержден, в том числе по результатам проведенной экспертизы "
newuser вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.11.2012, 11:58   #41
aquaweld
Новичок
 
Регистрация: 27.08.2012
Сообщений: 24
Репутация: 60
По умолчанию

Здравствуйте всем! моя УК созрела для повторного замера температуры, потому что я написал на перерасчет сначала за сентябрь, а потом и за октябрь (согласно акту замера, который был в сентябре)!

Мне позвонили сегодня (заявление было 9 ноября) и сказали что за октябрь не смогут сделать перерасчет, так как замера в октябре не было и они сделали вывод что вода у меня потекла горячая. И еще что я не смогу доказать, что в октябре у мне предоставлялась услуга ненадлежащего качества))) Это как? я им еще и доказывать должен?)))

У меня вопрос акт о замере или о возобновлении предоставления коммунальной услуги надлежащего качества составляется сразу после замера? или они его составляют у себя через несколько дней (как было в прошлый раз)?
aquaweld вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.12.2012, 09:35   #42
aquaweld
Новичок
 
Регистрация: 27.08.2012
Сообщений: 24
Репутация: 60
По умолчанию

Подскажите как правильно производится перерасчет за услугу ненадлежащего качества (ГВС)?
Просто по приложению 1 постановы 354 написано:
"за каждые 3 °C отступления от допустимых отклонений температуры горячей воды размер платы за коммунальную услугу за расчетный период,в котором произошло указанное отступление, снижается на 0,1 процента размера платы, определенного за такой расчетный период в соответствии с приложением N 2 к Правилам, за каждый час отступления от допустимых отклонений суммарно в течение расчетного периода с учетом положений раздела IX Правил."

Например, если у меня вода месяц текла 46градусов, то расчет: 60(норма)-46(у меня)=14. Далее 14/3=5, далее эти 5 умножаем на 0,1процент и получается, что плата за месяц снижается на 0,5 процентов? так?

Или я не понимаю?
aquaweld вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.12.2012, 11:50   #43
Alex_Serena
Активный участник
 
Регистрация: 21.02.2012
Адрес: г. Боровичи Новгородская обл.
Сообщений: 6,235
Репутация: 17143114
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от aquaweld Посмотреть сообщение
Мне позвонили сегодня (заявление было 9 ноября) и сказали что за октябрь не смогут сделать перерасчет, так как замера в октябре не было и они сделали вывод что вода у меня потекла горячая. И еще что я не смогу доказать, что в октябре у мне предоставлялась услуга ненадлежащего качества))) Это как? я им еще и доказывать должен?)))
Их вывода маловато будет, так как они должны были составить "Акт проверки возобновления режима и качества предоставления услуг". А он составлен не был. А стало быть с момента составления акта в сентябре услуга была некачественная до сего дня и продолжает оставаться некачественной. Формы актов в приложенном файле. Ткните им в морду и скажите что в случае отказа пойдёте в роспотреб. Пусть им штрафцу дадут.

Цитата:
Сообщение от aquaweld Посмотреть сообщение
У меня вопрос акт о замере или о возобновлении предоставления коммунальной услуги надлежащего качества составляется сразу после замера?
Да, именно так. Иначе никак не разграничить период некачественной и качественной услуг.

Цитата:
Сообщение от aquaweld Посмотреть сообщение
или они его составляют у себя через несколько дней (как было в прошлый раз)?
Без посещения вашей хаты и вашей подписи под актом всё что они там у себя составляют могут использовать в качестве туалетной бумаги.

Цитата:
Сообщение от aquaweld Посмотреть сообщение
Просто по приложению 1 постановы 354 написано:
"за каждые 3 °C отступления от допустимых отклонений температуры горячей воды размер платы за коммунальную услугу за расчетный период,в котором произошло указанное отступление, снижается на 0,1 процента размера платы, определенного за такой расчетный период в соответствии с приложением N 2 к Правилам, за каждый час отступления от допустимых отклонений суммарно в течение расчетного периода с учетом положений раздела IX Правил."
Например, если у меня вода месяц текла 46градусов, то расчет: 60(норма)-46(у меня)=14. Далее 14/3=5, далее эти 5 умножаем на 0,1процент и получается, что плата за месяц снижается на 0,5 процентов? так?
Не так. За каждый час когда текла вода 46 градусов получается (14/3)*0,1%=0,467%. В октябре 31 сутки, по 24 часа, всего 744 часа за месяц. И за каждый час плата уменьшается на 0,467%. Значит за месяц плата уменьшается на 744*0,467%=347%. Они Вам ещё и должны останутся.
Вложения
Тип файла: doc Акты на некачественные услуги.doc (38.5 Кб, 452 просмотров)
Alex_Serena на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.12.2012, 15:42   #44
aquaweld
Новичок
 
Регистрация: 27.08.2012
Сообщений: 24
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex_Serena Посмотреть сообщение

Не так. За каждый час когда текла вода 46 градусов получается (14/3)*0,1%=0,467%. В октябре 31 сутки, по 24 часа, всего 744 часа за месяц. И за каждый час плата уменьшается на 0,467%. Значит за месяц плата уменьшается на 744*0,467%=347%. Они Вам ещё и должны останутся.
Спасибо большое за разъяснение, Alex!!!

а то мне за месяц 26 рублей пересчитали! я и подумал может это я дурак)))
aquaweld вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.12.2012, 09:51   #45
Alex_Serena
Активный участник
 
Регистрация: 21.02.2012
Адрес: г. Боровичи Новгородская обл.
Сообщений: 6,235
Репутация: 17143114
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от aquaweld Посмотреть сообщение
Спасибо большое за разъяснение, Alex!!!
Не за что.

Цитата:
Сообщение от aquaweld Посмотреть сообщение
а то мне за месяц 26 рублей пересчитали! я и подумал может это я дурак)))
Тебя напарили. Вот смотри в файле перерасчёт по отоплению по моей хате в 2011. Сделан он был главным инженером шараги неверно в части температуры в помещении (типа ночью вместо 18 может быть 15 ), я ему его откорректировал через роспотреб. Но по процентам и суммам возвратов там всё верно. Как видишь за неделю % доходил до 75 в отдельных помещениях и общую сумму мне вернули тогда около половины всей суммы за месяц. То есть если бы не неделю, а 2 недели было ниже норматива, то я бы вернул практически всю сумму.
Вложения
Тип файла: doc Расчёт возврата за отопление 2011.doc (330.0 Кб, 371 просмотров)
Alex_Serena на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.12.2012, 18:32   #46
aquaweld
Новичок
 
Регистрация: 27.08.2012
Сообщений: 24
Репутация: 60
По умолчанию

Здравствуйте!
Написал я по поводу пересчета и услуги ненадлежащего качества в Роспотреб и ГЖИ.

Из Роспотреба сегодня пришел ответ из которого я понял, что заниматься прерасчетами не в их компетенции и мои претензии нужно нести в суд, а они ничего не могут сделать.

Это правда?
Скан письма прилагаю.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Image0007.JPG
Просмотров: 1242
Размер:	1.16 Мб
ID:	22287   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Image0008.JPG
Просмотров: 409
Размер:	1,008.4 Кб
ID:	22288  
aquaweld вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.12.2012, 15:58   #47
941i
Активный участник
 
Регистрация: 02.10.2011
Сообщений: 241
Репутация: -234697
По умолчанию

Делается оч простая вещь, в следующем порядке:

1. Пишется в Жилинспекцию обращение:
Общая часть:
-излагаете по пунктам - не работает тото тото, не устравиает это там то. Со ссылками на 354 постановление
с указанием всего-всего...
-Предоставляете копию посл квитанции. свидетельствующей о том, что за вами нет задолженности - следовательно, ограничить в услугах вас не вправе.
Просительная часть:
Прошу Вас провести проверку по указанным сведениям и привлечь УК к адм. ответственности (7.23 КОАП РФ).

2. Отправляете заказным с уведомлением либо через интернет.

3. Занимаетесь своими делами, позваниваете в ЖИ на тему даты и времени приезда.

4. За день до приезда встречаете ошпаренных руководителей УК, устраняющих всё и вся, умоляющих отозвать жалобу.

5. Встречаете проверку. По фактам проверки - уже по обстоятельствам. Если выявят нарушение - это штраф (ок 40 тыс), там уже дальше торгуетесь что кто, кому и когда. Закрепляете достигнутый результат письменно актами с указанием всех сроков на утсранение нарушений.

6. Главное правило - во время всего процесса ничего не подписывать от УК без консультаций со знающими людьми.

Мораль:
На своём опыте Муниципальные УК, как и любая муниципальная шушера оч боится адм протоколов. Почему - это отдельная песня. Их генеральный подчинённых мехом внутрь вывернет, если ему будет грозить АП. Проверено.
941i вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.12.2012, 16:14   #48
aquaweld
Новичок
 
Регистрация: 27.08.2012
Сообщений: 24
Репутация: 60
По умолчанию

Я просто думал проверка по неполному перерасчету это как раз и есть функция Роспотреба.
Это не так? только через суд?
aquaweld вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.12.2012, 17:01   #49
941i
Активный участник
 
Регистрация: 02.10.2011
Сообщений: 241
Репутация: -234697
По умолчанию

Уважаемый aquaweld!

Цель Вашего пребывания здесь? Решить проблему или собрать коллекцию отписок от непрофильных гос органов?

Вы сейчас пытаетесь изобрести велосипед. Зачем? Я Вам дал инструкцию к действию что надо делать и как. Это в том числе и мой личный положительный опыт.

Если есть вопросы по указанной методике - пожалуйста задавайте. с радостью помогу-отвечу.
941i вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.12.2012, 21:28   #50
Стрелец 121961
Участник
 
Регистрация: 22.01.2010
Сообщений: 47
Репутация: 60
По умолчанию

0.3 кила - это тооненькая такая струйка воды, не имеющая ничего общего с русским понятием Напор. Напор - это когда чуть ли не кран вырывает у смесителя. [/QUOTE]

У меня работники УО не подписали АКТ,т.к. я не давала включить воду на весь напор, что они постоянно делали. Сказали, что "до 0,45 МПа(4,5 кгс/кв. см)" - это напор на весь открытый кран. Подскажите: 0,03 и 0,45 МПа - это как будет в литрах в минуту?
Стрелец 121961 вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 08:56. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2019, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot