На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Советы потребителям
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 23.07.2007, 16:04   #1
Нина О
Новичок
 
Регистрация: 23.07.2007
Сообщений: 4
Репутация: 60
Question Можно ли вернуть деньги.

Добрый день,
Пожалуйста помогите с моей проблеммой. В интернет магазине Мир Бытовой техники купила стиральную машинку. При первичном осмотре дефектов не обнаружила и подписала акт приемки. Вечером при попытке установки обнаружили, что крепления крышки сломаны и крышка практически не закреплена на корпусе. На внутренней стороны видны следы грязи, что говорит о том что дефект не первой свежести. Грузчики доставили изделие без верхней защиты видимо для того что бы при снятии крышка не открыла бы свое неприятное свойство.Так же при более тщательном осмотре была обнаружена попытка замазать некоторые царапины на той же крышке.Если честно, не понятно при каких условиях все это могло произойти, по этому очень хочется избавится от товара и получить деньги обратно. Можно ли вернуть деньги и что теперь нужно делать.В магазине сказали, если мы подписали акт приемки передачи, то теперь притензии не к ним, но дефект то скрытый и при первичном осмотре очень сложно обнаружимый. Неужели ничего нельзя сделать???
Нина О вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.07.2007, 16:58   #2
Олег Фролов юрист ОЗПП
Активный участник
 
Регистрация: 19.02.2007
Адрес: Смоленский бульвар, д.7, Москва
Сообщений: 2,606
Репутация: 1187149
По умолчанию

Товар который находится на гарантии, за его качество отвечает продавец. Пишите претензию на возврат денег, предъявляйте продавцу. По истечении 10 дней продавец обязан принять решение.
фролов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.07.2007, 17:02   #3
Vegas
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 32,175
Репутация: 40803605
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Нина О Посмотреть сообщение
...но дефект то скрытый и при первичном осмотре очень сложно обнаружимый...
стоили просто дотронуться до крышки и дефект бы, при условии его присутствия, проявился... к скрытым никакого отношения не имеет....
а бывает и так, что при попытке самостоятельной установки стиральных машин и появляются царапины, ломаются крепления крышек, появляются дыры в шлангах и тд и тп....
собственно подписывая акт приемки товара вы согласились с тем, что стиральная машинка не имела дефектов и крышка была не сломана, значит дефект возник после..... ничего предъявить магазину вы уже не можете, сдать как товар надлежащего качества невозможно, поскольку есть дефект, а как дефектную тоже, поскольку вы приняли ее без дефекта, т.е. дефект приобретенный.....
а что за машинка то? может проще купить в сц крышку и поменять? правда на некоторые модели крышки безумно дороги... либо попробовать починить крепеж крышки....
Vegas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.07.2007, 17:07   #4
Vegas
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 32,175
Репутация: 40803605
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от фролов Посмотреть сообщение
Товар который находится на гарантии, за его качество отвечает продавец. Пишите претензию на возврат денег, предъявляйте продавцу. По истечении 10 дней продавец обязан принять решение.
продавец не отвечает за механические повреждения товара появившиеся после его передачи покупателю. качество товара как можно заметить не изменилось. машинка может стирать как с крышкой так и без. на качество стирки крышка тоже никакого влияния не оказывает. прекратите бредить.
Vegas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.07.2007, 17:11   #5
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Интернет-магазин?
Если не прошла неделя, то можно отказаться от товара (особенности дистанционной торговли).
Только вот может возникнуть проблема, что скажут, что товар Вам передавали новенький, чистенький, без царапин и дефектов. А Вы ее исцарапили и изуродовали. И не примут. Вот такой может оказаться недобросовестный продавец.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.07.2007, 17:18   #6
Андрей Семенов, юрист ОЗПП
 
Аватар для Semenov
-Модератор-
 
Регистрация: 23.07.2006
Сообщений: 6,556
Репутация: 3409551
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vegas Посмотреть сообщение
продавец не отвечает за механические повреждения товара появившиеся после его передачи покупателю. качество товара как можно заметить не изменилось. машинка может стирать как с крышкой так и без. на качество стирки крышка тоже никакого влияния не оказывает.
Так чё ж эти дураки производители с крышками машинки делают? Если все и так стирает.. И вообще, действительно, пора прекратить порочную практику, когда потребитель отказывается принимать товар, имеющий всего-навсего царапины, вмятины и без крышки. Стирать можно? До свидания.


Цитата:
Сообщение от Vegas Посмотреть сообщение
прекратите бредить
, Вегас
Semenov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.07.2007, 17:28   #7
Vegas
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 32,175
Репутация: 40803605
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Semenov Посмотреть сообщение
Так чё ж эти дураки производители с крышками машинки делают? Если все и так стирает..
Эх Семен Семеныч... ну не нужно передергивать, с ног на голову все валить, вы прекрасно поняли, что я сказал....
по факту претензии можно считать, что дефект имеет механическое происхождение и возник после передачи товара покупателю. продавец передавал полностью исправную машинку и с исправной крышкой, о чем собственно есть подтверждение в виде росписи принимавшего машинку покупателя.... так, что предъявлять претензии магазину по этому поводу не уместно....
и ненужно тут про дураков и дороги.....
Vegas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.07.2007, 10:59   #8
Олег Фролов юрист ОЗПП
Активный участник
 
Регистрация: 19.02.2007
Адрес: Смоленский бульвар, д.7, Москва
Сообщений: 2,606
Репутация: 1187149
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Нина О Посмотреть сообщение
Добрый день,
Пожалуйста помогите с моей проблеммой. В интернет магазине Мир Бытовой техники купила стиральную машинку. При первичном осмотре дефектов не обнаружила и подписала акт приемки. Вечером при попытке установки обнаружили, что крепления крышки сломаны и крышка практически не закреплена на корпусе. На внутренней стороны видны следы грязи, что говорит о том что дефект не первой свежести. Грузчики доставили изделие без верхней защиты видимо для того что бы при снятии крышка не открыла бы свое неприятное свойство.Так же при более тщательном осмотре была обнаружена попытка замазать некоторые царапины на той же крышке.Если честно, не понятно при каких условиях все это могло произойти, по этому очень хочется избавится от товара ?
Вегас, повреждение механическое , А КТО ЕГО НАНЕС? Продавец явно намерен впарить бездарный аппарат потребителю.
фролов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.07.2007, 11:16   #9
Kassia
 
Аватар для Kassia
Юрист
 
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 1,383
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от фролов Посмотреть сообщение
Продавец явно намерен впарить бездарный аппарат потребителю.
равно как и потребитель, который покоцал этот товар самостоятельно.
если дефект можно было выявить при приемке, и в приемо-передаточных документах никаких отметок о дефекте нет, шансы потребителя на успех невысоки...
Kassia вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.07.2007, 11:24   #10
Vegas
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 32,175
Репутация: 40803605
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от фролов Посмотреть сообщение
...А КТО ЕГО НАНЕС? ...
Олег, ничего удивительного, что вы читаете выборочно, немного ранее выделенного вами куска написано следующее : При первичном осмотре дефектов не обнаружила и подписала акт приемки. Вечером при попытке установки обнаружили...
вот вам и ответ КТО ЕГО НАНЕС... и если его при передаче товара дефекта небыло, а при попытке установки своими силами дефект появился, то как я вас правильно понимаю, отвечать за это должен ..... продавец?
сломать крепеж крышки дело 5 секунд, просто при установке, потребители переносили стиралку схватившись за крышку, вот и оторвали... но кто вам сознается, что сам оторвал, когда есть такое чучело как продавец....
может потребитель желает вменить кривизну своих рук в вину продавцу?
Vegas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.07.2007, 12:46   #11
Волк
 
Аватар для VirJ
Активный участник
 
Регистрация: 10.05.2007
Сообщений: 1,539
Репутация: 81
По умолчанию

А чего господа юристы выляйте сразу свое любимое 12 статью а то вы что-то не с того конца начали, сразу скажите что покупателю не предоставили информации о том что машинку нельзя к потолку прикручивать . Я честно говоря вас не понимаю с чего вы взяли что дефекты возникли до передачи машинки покупателю если покупатель говорит что подписал акт приемки, я конечно легко допускаю что машинка могла быть убитой и до этого вот только теперь это доказать невозможно и помойму вы это прекрасно понимаете
__________________
Не искушай меня Федор - ибо необуздан я в желаниях своих
А ну как начну добро причинять налево направо
Пользу наносить, да ласкам подвергать
VirJ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.07.2007, 13:31   #12
Нина О
Новичок
 
Регистрация: 23.07.2007
Сообщений: 4
Репутация: 60
По умолчанию

Хочу немного уточнить. Внешне дефект вообще обнаружить невозможно, машинка чистенькая и гладенькая. Если же вы начнеете ее передвигать например или тянуть вверх закрышку только тогда можно обнаружить что крышка практически не закреплена на машинке, а лежит на ней. Далее решили посмотреть что же там внутри, подняли крышку, а под ней сколы крепления отсутствие передних крепежных элементов крышки (на местах скола – следы застарелой грязи и пыли), трещины на задних крепежных элементах. Это все внутри. На поверхности все чисто , да гладко.
Нина О вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.07.2007, 16:35   #13
Kassia
 
Аватар для Kassia
Юрист
 
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 1,383
Репутация: 60
По умолчанию

а что ж Вы ее в момент приемки не осмотрели? сняли бы упаковку, открыли все дверцы, покрутили бы все ручки... у меня как раз сейчас такая претензия на столе лежит: тетя купила плиту, а через 2 месяца жалуется, что какой-то скол обнаружила. при этом у меня есть доставочный талон, в котором эта самая тетя подписалась, что перетензий к внешнему виду не имеет.
как мне обяъяснили в сервисе, при доставке крупной бытовой техники ее нельзя включать первые часа 2-3, но это никак не мешает осмотреть товар с пристрастием.
Kassia вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.07.2007, 16:43   #14
Vegas
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 32,175
Репутация: 40803605
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Нина О Посмотреть сообщение
Если же вы начнеете ее передвигать например или тянуть вверх закрышку...
когда передвигают стиралки, то за крышки не тянут, собственно вы сами признали, что сами и оторвали крышку....
Vegas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.07.2007, 17:00   #15
Алексей
 
Аватар для Алексей Агафонов
Активный участник
 
Регистрация: 06.07.2007
Адрес: Самара
Сообщений: 3,258
Репутация: 2763
По умолчанию

Нина О,я думаю что все так и происходило как вы описываете и убежден,что большинство на форуме такого же мнения.Но с юр.точки зрения выходит наоборот.
__________________
Алексей Агафонов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.07.2007, 17:24   #16
Олег Фролов юрист ОЗПП
Активный участник
 
Регистрация: 19.02.2007
Адрес: Смоленский бульвар, д.7, Москва
Сообщений: 2,606
Репутация: 1187149
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Нина О Посмотреть сообщение
Добрый день,
Так же при более тщательном осмотре была обнаружена попытка замазать некоторые царапины на той же крышке.Если честно, не понятно при каких условиях все это могло произойти, по этому очень хочется избавится от товара и получить деньги обратно. но дефект то скрытый и при первичном осмотре очень сложно обнаружимый.
-пусть теперь продавец докажет, что товар передал полностью, в комплекте и без недостатков.
фролов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.07.2007, 17:34   #17
Ctulhu Fhtang
Активный участник
 
Регистрация: 13.03.2007
Сообщений: 2,035
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
-пусть теперь продавец докажет, что товар передал полностью, в комплекте и без недостатков.
А продавец ничего доказывать не будет, т.к. он не обязан доказывать.
Цитата:
При первичном осмотре дефектов не обнаружила и подписала акт приемки.
Ctulhu Fhtang вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.07.2007, 17:44   #18
Vegas
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 32,175
Репутация: 40803605
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от фролов Посмотреть сообщение
-пусть теперь продавец докажет, что товар передал полностью, в комплекте и без недостатков.
о чем говорит подпись покупателя в листе доставки? что именно так все и было.....
Vegas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.07.2007, 18:31   #19
Олег Фролов юрист ОЗПП
Активный участник
 
Регистрация: 19.02.2007
Адрес: Смоленский бульвар, д.7, Москва
Сообщений: 2,606
Репутация: 1187149
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от comline Посмотреть сообщение
А продавец ничего доказывать не будет, т.к. он не обязан доказывать.
продавец, в гарантийный период обязан подтвердить качество товара и возникновение дефекта.
фролов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.07.2007, 18:39   #20
Kassia
 
Аватар для Kassia
Юрист
 
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 1,383
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от фролов Посмотреть сообщение
продавец, в гарантийный период обязан подтвердить качество товара и возникновение дефекта.
речь идет о внешнем дефекте, продавец покажет расписочку "все принято, претензий не имею". какие еще вопросы к продавцу? если дефект приобретенный, то к продавцу вопросов нет.
Kassia вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.07.2007, 18:55   #21
Ctulhu Fhtang
Активный участник
 
Регистрация: 13.03.2007
Сообщений: 2,035
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
продавец, в гарантийный период обязан подтвердить качество товара и возникновение дефекта.
Вы даете вредный совет.
Допустим по закону продавец приедет домой к потребителю, заберет товар, отвезет на экспертизу, заберет с экспертизы, отвезет на склад...
И начнется у потребителя ад, ему будет дешевле новую машинку купить, т.к. придется оплатить экспертизу, все перевозки и хранения на складе.
Выльется примерно минимум тысяч так в пять, а то и более.
А продавцу что, лишние деньги лишними будут?
А экспертиза будет явно не в пользу потребителя.
Ctulhu Fhtang вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.07.2007, 05:58   #22
Волк
 
Аватар для VirJ
Активный участник
 
Регистрация: 10.05.2007
Сообщений: 1,539
Репутация: 81
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от comline Посмотреть сообщение
А экспертиза будет явно не в пользу потребителя.
Учитывая тот факт что потребитель таскает машинку за верхнию крышку ну тут опять же можно приляпавть 12 ст. не предоставили информацию о том что машинку нельзя носить за верхнию крышку правильно я говорю господа юристы???????????????????
__________________
Не искушай меня Федор - ибо необуздан я в желаниях своих
А ну как начну добро причинять налево направо
Пользу наносить, да ласкам подвергать
VirJ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.07.2007, 10:21   #23
Нина О
Новичок
 
Регистрация: 23.07.2007
Сообщений: 4
Репутация: 60
По умолчанию

Потребитель не таскает товар за верхнюю крышку. Просто при малейшей попытке сдвинуть машинку даже на 10 см Она открывает рот, тут и становится ясно что внутренние крепежи сломаны. Кстати грузчики попались чрезвычайно галантные, настояли поставить машинку именно на отведенное место сами снимали упаковку. Я осмотрела все залезла в бак посмотрела со всех сторон, ну недогадалась я снять верхнюю крушку или хотя бы подергать за нее. Вследущий раз это будет первое что я сделую. По поводу двух недель. О находке повреждений я сообщила сразу же. По поводу экспертизы неужели нельзя установить приблизительное время повреждений если на сломах десйствительно старая грязь. Это видно невооруженным взглядом на фотографии. Кстати , а законно ли иметь договор без подписи сторон. Кстати следы от краски/замазки неужели тоже нельзя установить когда они были сделаны. По поводу экспертизы посмотрим в чью она будет пользу. Из магазина ответили отказом в возвращении денег, придетс действовать через суд. Жалко конечно терять время, но с подобным сервисом надо бороться.
Нина О вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 08:52. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика