На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Вопросы от продавцов (производителей, исполнителей)
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 11.07.2007, 01:57   #1
Beer
Новичок
 
Регистрация: 11.07.2007
Сообщений: 4
Репутация: 60
Question как поступить?

Ситуация следующая: больше трех месяцев назад частный клиент купил 2Гб флешку (кажется Transcend), вчера появился с претензией что не работает, на предложение сдать по гарантии и заменить на такуюже заявил, что отказывается от исполнения гарантии, хочет вернуть деньги и купить флешку вдвое большей емкости - за это время после выхода 4Гб и 8Гб карт памяти цены сильно изменились и действительно 4Гб сейчас стоит так же как 2Гб 3мес. назад. Как поступить?
Beer вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.07.2007, 02:07   #2
Алексей
 
Аватар для Алексей Агафонов
Активный участник
 
Регистрация: 06.07.2007
Адрес: Самара
Сообщений: 3,258
Репутация: 2763
По умолчанию

Попробовать выяснить причину неисправности
__________________
Алексей Агафонов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.07.2007, 02:35   #3
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Замена? Ну-ну...
Заменить можно только при наличии существенного недостатка. Вот его описание...
существенный недостаток товара (работы, услуги) - неустранимый недостаток или недостаток, который не может быть устранен без несоразмерных расходов или затрат времени, или выявляется неоднократно, или проявляется вновь после его устранения, или другие подобные недостатки;
Вопрос о замене решается в течении 7 дней, а в случае дополнительной проверки качества, в течении 20 дней.
Вы обо всех этих нюансах клиенту рассказали?
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.07.2007, 14:06   #4
Bravo
Активный участник
 
Регистрация: 19.03.2007
Сообщений: 163
Репутация: 60
По умолчанию

А при чем здесь замена? Разговор идет про расторжение ДКП. Причем, у клиента процентов 90 вернуть деньги (если дефект заводской).
__________________
Подпись отмодерирована модератором
bravo вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.07.2007, 17:35   #5
Ctulhu Fhtang
Активный участник
 
Регистрация: 13.03.2007
Сообщений: 2,035
Репутация: 60
По умолчанию

Beer самое простое принимаете флеху у потреба, составляете заказ-наряд в котором где нибудь в углу, где не сильно заметно указываете что товар потреб сдает в ремонт а не на проверку качества.
Далее он ставит свою карягу на этой бумаге.
Вы ему сохранку выдаете.
После вскрываете новую флеху и его и меняете содержимое местами.
После возвращаете ему отремонтированную флеху.
Гарантия продолжается, заново гарантию давать не нужно.
Потреб если не получает шлете заказное с требование в срок 2 -3 дня после получения письма забрать или начисляете % за хранение.
Право в выборе ремонта он свое реализовал и больше прав не имеет.
Вот и все и бодаться ненадо.
Ctulhu Fhtang вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.07.2007, 04:01   #6
Beer
Новичок
 
Регистрация: 11.07.2007
Сообщений: 4
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от comline Посмотреть сообщение
Beer самое простое принимаете флеху у потреба, составляете заказ-наряд в котором где нибудь в углу, где не сильно заметно указываете что товар потреб сдает в ремонт а не на проверку качества.
Далее он ставит свою карягу на этой бумаге.
Вы ему сохранку выдаете.
После вскрываете новую флеху и его и меняете содержимое местами.
После возвращаете ему отремонтированную флеху.
Гарантия продолжается, заново гарантию давать не нужно.
Потреб если не получает шлете заказное с требование в срок 2 -3 дня после получения письма забрать или начисляете % за хранение.
Право в выборе ремонта он свое реализовал и больше прав не имеет.
Вот и все и бодаться ненадо.
я тоже примерно так думал, но потреб ушлый попался, требует сначала подписать претензию в которой отказывается от гарантии и замены и требует денег и только потом соглашается отдать флешку на проверку..
Beer вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.07.2007, 13:41   #7
Алексей
 
Аватар для Алексей Агафонов
Активный участник
 
Регистрация: 06.07.2007
Адрес: Самара
Сообщений: 3,258
Репутация: 2763
По умолчанию

Не потреб ушлый,а продавец.
__________________
Алексей Агафонов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.07.2007, 14:52   #8
Vegas
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 32,273
Репутация: 42564907
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Beer Посмотреть сообщение
...требует сначала подписать претензию...
иногда проще пойти такому потребителю на встречу, все равно вы на его претензию должны дать ответ, не вижу проблемы взять у него претензию и в ней написать, что вы готовы выполнить требования потребителя в соответствии с зоппом, решение о правомерности требований будет вынесено после проведения дополнительной проверки качества и выяснения причин приведших товар к данному состоянию...
Vegas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.07.2007, 15:58   #9
Ctulhu Fhtang
Активный участник
 
Регистрация: 13.03.2007
Сообщений: 2,035
Репутация: 60
По умолчанию

Вы претензию то возьмите.
Но его письменно предупредите..... если с товаром все ОК, то..... башляет за проверку качества товара+хранение товара.
И через 10 дней ему верните флешку "в которой нет недостатков(устранены)" и ответ на претензию (типа товар исправен и без недостатков куле ты нам его приволок) и срубите бабла за его ушлость, процентов так 50-60 от стоимости флешки.
Доказать что Вы заменили плату - невозможно.
Оплатить он будет обязан (если Вы его в заказ-наряде микрошрифтом письменно предупредите) за проверки и хранения.
Таких казлов лечить надо еще на стадии заболевания экстремизмом.
И не вздумайте никаких "добрых волей", "шагов на встречу" и т.д. потребы добра никогда не помнят и платят злом.
Ctulhu Fhtang вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.07.2007, 16:05   #10
Алексей
 
Аватар для Алексей Агафонов
Активный участник
 
Регистрация: 06.07.2007
Адрес: Самара
Сообщений: 3,258
Репутация: 2763
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от comline Посмотреть сообщение
Таких казлов лечить надо еще на стадии заболевания экстремизмом.
Вы что,даже не допускаете,что потребитель не виноват в том,что флешка сломалась не по его вине?Просто предположите,что это так.Как в этом случае должен решиться этот вопрос?(С вашей точки зрения)
__________________
Алексей Агафонов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.07.2007, 17:18   #11
Ctulhu Fhtang
Активный участник
 
Регистрация: 13.03.2007
Сообщений: 2,035
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Вы что,даже не допускаете,что потребитель не виноват в том,что флешка сломалась не по его вине?
Допускаю и более чем уверен что не по его вине.
Флешки дохнут частенько.
Цитата:
Как в этом случае должен решиться этот вопрос?(С вашей точки зрения)
С моей точки зрения....
Цитата:
на предложение сдать по гарантии и заменить на такуюже заявил, что отказывается от исполнения гарантии, хочет вернуть деньги и купить флешку вдвое большей емкости - за это время после выхода 4Гб и 8Гб карт памяти цены сильно изменились и действительно 4Гб сейчас стоит так же как 2Гб 3мес. назад.
Потреб самый натуральнейший экстремист.
Который в магазине увидел самую стабильную банковскую ячейку неподверженную никаким рискам.
Поэтому с моей точки зрения лечить таких надо, при том жестко лечить.
Я к примеру если вдруг что сломалось не бегу требовать взад деньги, понимая что пользовался долго и магаз не прокатная контора.
Потреб решил "наклонить" законно продавца.
Я же предлагаю не "наклонять" законно такого потреба, а "загнуть" его хорошенечко, что бы в следующий раз не по закону, а по совести жил.
Ctulhu Fhtang вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.07.2007, 17:24   #12
stafa
Активный участник
 
Регистрация: 06.07.2007
Сообщений: 156
Репутация: 60
По умолчанию

Первый раз соглашусь ,таких уродов надо учить..Больно уж шкурный интерес у потреба(и сокращение подходит прям в точку)
притом что эти технологии дешевеют с каждым днем,и что ,теперь каждый будет сдавать из за того,что они подешевели?

Последний раз редактировалось stafa; 15.07.2007 в 17:27..
stafa вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.07.2007, 17:32   #13
Алексей
 
Аватар для Алексей Агафонов
Активный участник
 
Регистрация: 06.07.2007
Адрес: Самара
Сообщений: 3,258
Репутация: 2763
По умолчанию

На то он и закон,чтобы по нему жить.А то ведь у всех разные понятия о совести и если каждый будет жить на основание своего понимания и при этом плевать на закон,то к добру это не приведет.
Хотя применимо к данной ситуации потребитель загнул на счет возврата денег.С точки зрения совести и закона,я бы требовал обмена флешки.
С одной стороны такие покупатели может сподвигнут продавцов торговать КАЧЕСТВЕННЫМ товаром.С другой стороны может найдется такой продавец,который не полениться и доведет дело до суда,с обвинением покупателя в злоупотреблении правом.Но,я сам знаю,как трудно быть первым.
__________________
Алексей Агафонов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.07.2007, 17:50   #14
Алексей
 
Аватар для Алексей Агафонов
Активный участник
 
Регистрация: 06.07.2007
Адрес: Самара
Сообщений: 3,258
Репутация: 2763
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от comline Посмотреть сообщение
начисляете % за хранение.
Каким нормативным актом это определено?
__________________
Алексей Агафонов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.07.2007, 17:59   #15
Vegas
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 32,273
Репутация: 42564907
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей Агафонов Посмотреть сообщение
С одной стороны такие покупатели может сподвигнут продавцов торговать КАЧЕСТВЕННЫМ товаром...
все зависит от того, что считать качественным товаром. возможно вы и сами понимаете, что на все 100% качественные товары не научился делать никто. каков должен быть % брака, чтобы можно было вынесчти вердикт, что данный товар качественный? 1, 2, 3? и если товары ломаются у меньшего % потребителей значит ли это, что магазины торгуют дерьмом? почему в случае поломки товара у 1 покупателя из 100 и его воплей на публике резонанс получает негативную окраску для магазина, а то, что у 99 покупателей все работает как часы в расчет не берется?
Vegas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.07.2007, 18:02   #16
Ctulhu Fhtang
Активный участник
 
Регистрация: 13.03.2007
Сообщений: 2,035
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Каким нормативным актом это определено?
Заказ-нарядом.
Что законом не запрещено - РАЗРЕШЕНО.
Ctulhu Fhtang вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.07.2007, 18:35   #17
Алексей
 
Аватар для Алексей Агафонов
Активный участник
 
Регистрация: 06.07.2007
Адрес: Самара
Сообщений: 3,258
Репутация: 2763
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vegas Посмотреть сообщение
почему в случае поломки товара у 1 покупателя из 100 и его воплей на публике резонанс получает негативную окраску для магазина, а то, что у 99 покупателей все работает как часы в расчет не берется?
Да с чего вы это взяли. Репутация магазина из-за поломанной вещи не страдает.Магазин не выпускает продукцию.А вот позиция магазина,связанная с решением таких инциндетов,может или улучшить или ухудшить репутацию.А насчет потребительского экстремизма я уже высказывался.Наказывайте таких покупателей,но по закону
__________________
Алексей Агафонов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.07.2007, 18:39   #18
Алексей
 
Аватар для Алексей Агафонов
Активный участник
 
Регистрация: 06.07.2007
Адрес: Самара
Сообщений: 3,258
Репутация: 2763
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от comline Посмотреть сообщение
Заказ-нарядом.
Что законом не запрещено - РАЗРЕШЕНО.
Интересная позиция. А если брать деньги за использование воздуха в вашим магазине.В законе нигде не сказано,что потребитель может бесплатно в магазинах дышать и нет закона запрещающего брать за это деньги.
А в вашем магазине есть разрешение на предоставление такой услуги-хранение товара.
__________________
Алексей Агафонов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.07.2007, 19:02   #19
Ctulhu Fhtang
Активный участник
 
Регистрация: 13.03.2007
Сообщений: 2,035
Репутация: 60
По умолчанию

Алексей, все что не запрещено - разрешено.
А зачем в магазине какое то разрешение?
Оно не нужно!
Для этого просто в ООО по договору ИП передает на платное хранение на складе товар.
Вот и все решение проблемы.
А ООО ненадо никаких разрешений точно, т.к. с ИП они работают по договору, в котором так же есть приложение с расценками за хранение товаров ИП.
Цитата:
А насчет потребительского экстремизма я уже высказывался.Наказывайте таких покупателей,но по закону
Воть.
О чем речь....
Цитата:
Я же предлагаю не "наклонять" законно такого потреба, а "загнуть" его хорошенечко
И по закону и по совести.

Последний раз редактировалось Ctulhu Fhtang; 15.07.2007 в 19:04..
Ctulhu Fhtang вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.07.2007, 22:20   #20
Beer
Новичок
 
Регистрация: 11.07.2007
Сообщений: 4
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей Агафонов Посмотреть сообщение
Вы что,даже не допускаете,что потребитель не виноват в том,что флешка сломалась не по его вине?Просто предположите,что это так.Как в этом случае должен решиться этот вопрос?(С вашей точки зрения)
дело в том что этот потреб и не скрывает своего корыстного намерения просто забрать денег и взять флешку в два раза большей емкости... от замены сразу же - отказался напрочь... а вот есть вина или нет в неисправности - бог его знает, но такое его поведение сразу навевает нехорошие мысли...
Beer вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.07.2007, 04:29   #21
Волк
 
Аватар для VirJ
Активный участник
 
Регистрация: 10.05.2007
Сообщений: 1,539
Репутация: 81
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей Агафонов Посмотреть сообщение
Каким нормативным актом это определено?
Глава 4 Правил бытового обслуживания населения в РФ
__________________
Не искушай меня Федор - ибо необуздан я в желаниях своих
А ну как начну добро причинять налево направо
Пользу наносить, да ласкам подвергать
VirJ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.07.2007, 11:27   #22
Алексей
 
Аватар для Алексей Агафонов
Активный участник
 
Регистрация: 06.07.2007
Адрес: Самара
Сообщений: 3,258
Репутация: 2763
По умолчанию

А у вас есть разрешение на оказание такой услуги?Если есть-вопросов нет.А если нет,то никакие правила вам не помогут
__________________
Алексей Агафонов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.07.2007, 12:18   #23
Ctulhu Fhtang
Активный участник
 
Регистрация: 13.03.2007
Сообщений: 2,035
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
А у вас есть разрешение на оказание такой услуги?Если есть-вопросов нет.А если нет,то никакие правила вам не помогут
Разрешение НЕ НУЖНО, хотя бы по той причине, что есть ДОГОВОР между двумя предприятиями и одно доверяет другому (другими словами арендует часть склада). А такие услуги не требуют разрешений.
Это даже не услуга, а просто возмещение убытков причиненных.
А для этого есть уже ГК вот там как раз РАЗРЕШЕНО.
А если чел хотит разрешений, то можно ему "разрешить" сумму так умножив в два раза.
Ctulhu Fhtang вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.07.2007, 12:33   #24
Алексей
 
Аватар для Алексей Агафонов
Активный участник
 
Регистрация: 06.07.2007
Адрес: Самара
Сообщений: 3,258
Репутация: 2763
По умолчанию

Так вот расчеты и проводите между двумя предприятиями.А возмещение убытков или в добровольном порядке или через суд
__________________
Алексей Агафонов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.07.2007, 12:47   #25
maxbryansk
Активный участник
 
Регистрация: 08.02.2007
Сообщений: 2,159
Репутация: 243182
По умолчанию

Цитата:
А в вашем магазине есть разрешение на предоставление такой услуги-хранение товара.
Естественно нет, по этому пишется письмо. в котором оговариваются сроки хранения, после которых магазин на основаниях, предусмотренных ст 899 ГК РЕАЛИЗУЕТ вещь с аукциона и удержит стоимость расходов, или передаст с такого-то числа вещь профессиональному хранителю и клиент будет разбираться с ним.
maxbryansk вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.07.2007, 18:40   #26
Ctulhu Fhtang
Активный участник
 
Регистрация: 13.03.2007
Сообщений: 2,035
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Так вот расчеты и проводите между двумя предприятиями.А возмещение убытков или в добровольном порядке или через суд
Алексей конечно в добровольном зачем сразу суд.
Потребитель добровольно все отдаст в противном случае он вешь свою никогда не увидит.
Как это сделать законно думаю не стоит расписывать и так все прекрасно понимают.
Ctulhu Fhtang вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.07.2007, 11:45   #27
незарегистрированный
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

я тоже примерно так думал, но потреб ушлый попался, требует сначала подписать претензию в которой отказывается от гарантии и замены и требует денег и только потом соглашается отдать флешку на проверку..

Тем самым он нарушает Ваше право, согласно ст.18, принять товар и в случае необходимости провести проверку качества товара. Подпишите претензию, примите товар, при этом не проверяя и не подключая его при покупателе, махните платы, а через десять дней верните флэшку назад с резюме - "тех.исправен". Захочет участвовать при проверке качества, назначайте где-нить за 300 км в другом городе, тем самым Вы не нарушаете его права на присутствие, не думаю что он туда попрет.
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.07.2007, 12:12   #28
Алексей
 
Аватар для Алексей Агафонов
Активный участник
 
Регистрация: 06.07.2007
Адрес: Самара
Сообщений: 3,258
Репутация: 2763
По умолчанию

Не прокатит.А если он потребует бумагу о месте проведения экспертизы.
__________________
Алексей Агафонов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.07.2007, 12:19   #29
maxbryansk
Активный участник
 
Регистрация: 08.02.2007
Сообщений: 2,159
Репутация: 243182
По умолчанию

так не экспертиза -проверка качества...., проведенная в др. городе
maxbryansk вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.07.2007, 12:21   #30
Алексей
 
Аватар для Алексей Агафонов
Активный участник
 
Регистрация: 06.07.2007
Адрес: Самара
Сообщений: 3,258
Репутация: 2763
По умолчанию

Хорошо,если потребует бумагу,в которой вы ему сообщаете о месте и времени проведения допонительной проверке качества?
__________________
Алексей Агафонов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.07.2007, 12:35   #31
незарегистрированный
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

А какой НПА гласит, что кто-то кому-то обязан предоставлять подобные бумаги??? Продавец обязан принять товар, провести проверку и т.д. и ничего более. как он сообщит о месте это его дело. ИМХО.
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.07.2007, 13:03   #32
Алексей
 
Аватар для Алексей Агафонов
Активный участник
 
Регистрация: 06.07.2007
Адрес: Самара
Сообщений: 3,258
Репутация: 2763
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от незарегистрированный Посмотреть сообщение
А какой НПА гласит, что кто-то кому-то обязан предоставлять подобные бумаги??? Продавец обязан принять товар, провести проверку и т.д. и ничего более. как он сообщит о месте это его дело. ИМХО.
Смотрю я,какие вы тут умные собрались.А КАКИМ НПА ПРЕДУСМОТРЕН ПОДЛОГ,ПОДМЕНА И ПРОЧИЕ ДЕЙСТВИЯ КОТОРЫЕ ВЫ ЗДЕСЬ СОВЕТУЕТЕ
__________________
Алексей Агафонов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.07.2007, 13:08   #33
Алексей
 
Аватар для Алексей Агафонов
Активный участник
 
Регистрация: 06.07.2007
Адрес: Самара
Сообщений: 3,258
Репутация: 2763
По умолчанию

По моему опыту флешка если заработала сразу,то и будет работать пока не убъется повышенным напряжением с USB-порта или из-за статики.Проблем-то,а вы раздули тему на четыре страницы.
__________________
Алексей Агафонов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.07.2007, 13:34   #34
незарегистрированный
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Так она и работала, пока не убилась из-за повышеного напряжения USB-порта или статики. А в этом разве виноват производитель или продавец??? Но и доказать вину потреба практически невозможно. Вот поэтому-то и приходится идти на подобные ухищрения, дабы свести к минимуму свои потери. При этом потреб ничего не теряет, а продавец все-равно угарает на флэшку.
 
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 16:12. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика